L'Apprentie Sorcière [Disney - 1971]

Ah oui en effet je vois   . Nan mais la c'est carrément abuser. J'ai beau tourner la question dans tous les sens, parfois je me demande vraiment à quoi pense les dirigeants chez Disney. Comment c'est possible d'avoir fais ça ? C'est la version courte, tu utilises le 1er doublage, point... C'est quoi l'intérêt d'avoir fait ce vieux montage du 2ème doublage alors qu'il suffisait simplement de reprendre le 1er doublage qui a en plus déjà été remastérisé par Disney France il me semble... Sérieux. La si c'est pas cohérent comme tu dis laisse tomber, on peut même pas regardé le film quoi au bout de 20min ont en marre.

Du coup, kindlyknight je t'ai induis en erreur, sorry. J'étais loin d'imaginer que Disney puisse faire ça... J'espère que tu peux encore annuler ta commande. De pire en pire les éditions Disney   .

Pour ma part je compte refuser le colis afin de retourner le combo BR/DVD à Amazon. Amazon m'ont déjà remboursé à l'avance, je leur ai expliqué la situation. Hors de question que je cautionne ce genre de pratique même si c'est la VO qui m'intéressé c'est une question de principe. J'en ai franchement marre de cet éditeur... Enfin bref, je te remercie de ton retour WCD ! Tu nous évites de dépenser notre argent pour rien   .

Bon j'ai suivi vos conseils, j'ai annulé également ma commande.

Je vais attendre bien sagement une réédition en France, il n'y aura surement pas une telle erreur!

Merci a vous pour vos précieux avis!

Quel étrange procédé...
Evidemment, pour les fans pointilleux et archivistes (au rang desquels je me range), cela constitue une curiosité notable...mais ça n'en reste pas moins étrange et surtout inutile.
Dommage, j'adorerais visionner ce film que j'affectionne en Blu-ray et même si je le ne regarderais probablement qu'en VO, cela m'embêterait de savoir que la piste française est un montage approximatif...

Le test : http://www.blu-ray.com/movies/Bedknobs-and-Broomsticks-Blu-ray/26347/

L'image a l'air pas mal

Pour avoir le Blu-ray, l'image contient beaucoup de grain (à la Mary Poppins) ! Mais les testeurs de Blu-ray.com semblent apprécier. C'est certain que c'est mieux que l'abus de DNR.

Je viens de le recevoir effectivement y a beaucoup de grain je trouve que Bluray.com se sont un peu emballer sur la note.

Pour ceux et celles qui veulent le blu-ray du film, il vient de sortir en steelbook sur zavvi avec la VF !
version cinéma 117 min
reçu pour ma part

S'agit-il du 1er ou du 2e doublage? Car si c'est le 2e doublage, je passe cet achat (je me rappelle de me faire avoir sur le blu-ray qui a le 2e doublage sur la version courte du film).

Je n'ai pas encore regardé le blu-ray mais je suppose qu'il s'agit du 1er doublage puisque c'est l version d'origine et non version longue de 2003 qui est présentée. Après je n'ai pas suivi d'assez prêt l'histoire du doublage de ce film pour être sur à 100% de mes propos.

Aladdin54 a écrit:

Je n'ai pas encore regardé le blu-ray mais je suppose qu'il s'agit du 1er doublage puisque c'est l version d'origine et non version longue de 2003 qui est présentée. Après je n'ai pas suivi d'assez prêt l'histoire du doublage de ce film pour être sur à 100% de mes propos.

Ben, sur l'édition Américaine, c'est la version cinéma de 117 minutes, mais pourtant, c'est bien le 2e doublage qui est proposé. D'ailleurs, je vous invite à lire ma critique sur l'édition américaine:

http://club.disneymagie.fr/dvd/critique-edition-blu-ray-us-de-lapprentie-sorciere

J'aimerai savoir aussi si c'est le 1er ou 2e Doublage .

Comment puis je savoir ? y a t'il un signe distinctif pour reconnaître le 1er doublage (répliques, etc) ?
Ça fait des années que je n'ai pas revu le film, alors comparer les 2 rien qu'a l'oreille c'est trop pour moi

Aladdin54 a écrit:

Comment puis je savoir ? y a t'il un signe distinctif pour reconnaître le 1er doublage (répliques, etc) ?
Ça fait des années que je n'ai pas revu le film, alors comparer les 2 rien qu'a l'oreille c'est trop pour moi

Il est facile à reconnaître. La voix chantée de Miss Price est celle de Éliane Thibault (alias la voix française de Mary Poppins) et celle de Mr Brown est celle de Phillippe Dumat (qui a joué dans plusieurs rôles Disney, dont Prince Jean dans Robin des bois et Dawson dans Basil).

D'après le carton de doublage c'est le 2ème doublage qui est présent sur ce SB : Brigitte Virtudes double Miss Price et Bernard Alane double Mr Brown (et Philippe Dumas est présent mais pour le rôle du capitaine Ainsley Greer).

Du coup j'ai envie d'acheter le DVD de 2009 pour découvrir le 1er doublage.

J'ai revu le film récemment. Je n'ai jamais beaucoup accroché au film (j'ai grandi avec la version longue sur le DVD de 2003 et cette version m'ennuyait beaucoup ><), mais au fur et à mesure de mes visionnages ce film remonte dans mon estime. La version que je viens de voir est la version TV, et j'aime beaucoup cette version. Je sais fort bien qu'elle massacre le film original en le charcutant de nombreuses scènes, mais je préfère les films concis que ceux qui traînent trop en longueur (c'est d'ailleurs ce que je reproche à Mary Poppins et ses longues chansons surtout celle des ramoneurs...)
Par ailleurs, je préfère de loin la 1ère VF a celle de la version longue (Brigitte Virtudes, voix de Miss Price ? Outch !) Donc en français je regarde majoritairement le film dans sa version cinéma et/ou TV. Pour la version longue je privilégie la VO. Mais certaines scènes de la version longue me déplaise un peu comme la chanson des militaires au début...

En conclusion j'aime beaucoup ce film, je le préfère peut-être même à Mary Poppins sur de nombreux aspects : je trouve Églantine plus attachante, d'une femme froide et solitaire elle devient aimante et chaleureuse. Les enfants aussi sont plus attachants, et je préfère David Tomlinson dans le rôle de Mr Brown que celui de Mr Banks...
Idem pour la séquence animée que je préfère dans L'Apprentie Sorcière, notamment pour la magnifique séquence sous l'eau. Les personnages animés sont aussi plus élaborés face au pingouins de Mary Poppins (bien que très drôles et cultes).

J'espère malgré tout que le film ne subira pas de remake à l'instar de Peter et Elliott le Dragon, ni de suite comme Mary Poppins Returns !

Pour information, je possède l'édition bluray UK et il s'agit aussi du montage d'origine avec la 2nde VF.

Une vrai barbarie de proposer tant de versions audios différentes pour un seul film... Actuellement on a 2 versions de la VF d'époque + 2 versions pour la version longue, toutes disponibles sur des supports aussi différents que variés.

Pourquoi je fais ce distinguo et ce chiffre de 4 ? Parce que, en dehors des dialogues remaniés (si ce n'est pas aussi changés ou complétés), les divers montages du film s'accompagnent de multiples montages sonores différents (bruitages, musiques, raccords...) dont les divers dialogues français sont flanqués par dessus.

Et surtout, quelle bêtise que de nous sortir une version "raccourcie" d'un doublage plus long...

WCD199317 a écrit:

Arkthus a écrit:

J'ai vu une version bizarre aujourd'hui, c'était le nouveau doublage, mais certaines phrases étaient coupées en plein milieu et la chanson Portobello Road était également charcutée, et le tout de manière très mauvaise. Sachant que ça a été enregistré sur Disney Cinémagic, c'est l'enregistrement qui a foiré ou Disney Cinémagic qui a charcuté le film à sa diffusion ?

Non, lors de la sortie au cinéma à l'époque, après la projection test aux US, ils ont entièrement remonté le film, soit en inversant des séquences (comme la scène de la boule magie au lit) ou en coupant des scènes (je pense à la scène du diner de Miss Price et les enfants). En tout, 22 minutes de film sont passés à la trappe! La VF d'origine a été faites à partir de ce remontage (on peut l'entendre sur le DVD zone 2 de 2009 dans ce remontage). Ce n'est qu'en 2003 qu'on retrouve le film quasiment complet (il manque une scène par rapport à la projection test, qui à ce jour, n'a jamais été retrouvé) tel qu'il était prévue à l'origine par les réalisateurs et qui a bénéficié d'un nouveau doublage français à l'occasion pour cette version complète (présent sur le zone 2 de 2003 ou le zone 1).

Je crois que tu as vu la VF d'origine (facile à reconnaître pour la voix chantée de Miss Price, c'est la voix française de Mary Poppins).

Arkthus a écrit:

Non je la connais très bien la VF d'origine, c'était bien le nouveau doublage, mais la scène du dîner par exemple un plan se coupe en plein milieu de réplique (quand elle énumère ce qu'elle mange), pareil pendant Portobello Road, après le premier couplet, coupure franche et une partie de la chanson n'est plus là...

Bonjour... avec du retard.
Je crains que cela vienne du fait qu'ils ont utilisé la 2nde VF avec le montage cinéma, en le charcutant sans doute un peu n'importe comment. Je possède le bluray UK qui comporte ces caractéristiques, mais ne l'ai pas visualisé. Il faut que je vérifie.

C'est aussi qu'on est en droit d'attendre de Disney des version HD propres puisqu'on peut d'autant plus repérer les montages hasardeux.
Il fut un temps, les éditions françaises corrigeaient ces erreurs de mastering. Aujourd'hui, je crains que ce soit exactement le même problème si jamais ce bluray sort en France.

d'accord avec toi Princess Meg surtout pas de remake par pitié !!

Je suis paumé...
La version longue n'est pas disponible en BD, je crois. Le BD anglais, c'est la montage cinéma c'est ça ?

C'est ça, 117 minutes pour l'édition anglaise. Et d'après bluray.com c'est pareil pour tous les BR existants, version cinéma. Je crois que c'est le DVD de 2003 qui propose la version longue (avec le 2ème doublage je suppose?).

Oui oui, c'est celui-ci que je garde précieusement !
Merci pour la confirmation ^^

Revu hier, presque 30 ans après mes premiers souvenirs de ce film, qui date d'une diffusion sur Canal Plus lorsque j'étais gamin. Comme j'attends les occaz' en vide grenier pour enrichir ma DVDthéque, parfois certains films mettent du temps a atterrir sur mes étagères. Et pour 1E dimanche dernier, "l'apprentie sorcière" est enfin venue enrichir ma collection.

Film vu dans sa version longue, et qui m'a plutôt plu. Effectivement, on peut lui reprocher quelques longueurs, mais rien de dramatique vraiment. Les scènes s'enchaînent avec fluidité, les chansons sont sympathiques sans être trop mièvre, et les acteurs rehaussent l'ensemble avec conviction. Bizarrement je gardais en mémoire la scène du match de foot pour illustrer le film, et c'est finalement la séquence aquatique qui a eu ma préférence hier. Mes filles de 7 et 3 ans ont tenu toute la durée du film (2h14 tout de même), et elles ont souvent rigolé, comme quoi, l'humour enfantin du film (qui contraste avec le thème principal, qui oscille tout de même entre sorcellerie et seconde guerre mondiale) n'est pas trop marqué temporellement.
Mon épouse a aperçu les fils des effets spéciaux dans la scène finale, mais pas moi, (bon en fait un peu, mais je sais être indulgent avec un film de mon enfance), mais c'est une personne certes très jolie, mais surtout exigeante

Quoiqu'il en soit, "L'apprentie sorcière" n'est pas un chef d'oeuvre, mais il a ce petit côté "madeleine de Proust" lui permettant de nous emmener avec lui vers l'île de Naboombu pour rencontrer le cousin germain de Baloo (si c'est lui c'est sûr ^^) . Il reste à mes yeux, une valeur sure, devant Marry Poppins, qui lui n'est jamais parvenu à me convaincre..

Je l'ai vu aujourd'hui, je trouve ce film très sympathique avec un thème dure qui l'accompagne. Les personnages sont très attachants. Cependant, je trouve ce film trop long avec peu d'animation.