[Débat] Les hôtels Disney à Disneyland Paris sont-ils trop chers ?

gregzzz a écrit:

Oh put*@! fifille, on l'a faite ta comparaison réelle, DisneyPlanner a très bien résumé tout ça.

Je ne sais vraiment pas de quoi tu essayes de te persuader, mais en tout cas c'est vraiment saoulant...

Tu sais personne t'oblige à me lire.....
Alors si je te saoule passe à autre chose

(j'essaie pas de me persuader de quelque chose c'est juste pour faire comprendre qu'on ne peut pas comme ça comparer des prix de chambres d'hôtels d'un pays à l'autre, il y a trop de choses à prendre en compte!!!)

je tiens juste à dire que pour vous comparer les SMIC des différents pays cela n'a pas de sens, par contre comparer les prix des chambres des hotels, cela en a ...
hun !?!?


et pour en revenir à vos deux parcs qui servent de comparaison (europa park et phantasialand), j'avoue que le 2nd me donnait envie alors j'ai commencé à regarder comment y aller
alors certes le prix de l'hotel est beaucoup moins cher, il faut tout de même rajouter pas mal de ptites choses, notamment le prix du billet du parc, mais on est encore loin du prix de DLP, ok
par contre après billets sncf pour rejoindre cologne : environ 700€ aller-retour, pour 2 personnes avec 7h de trains....
et en avion le billet à 1100€ (pour tout de meme 4h de trajet)

alors oui effectivement ces deux parcs sont biens, mais pour les allemands, les alsaciens, les hollandais et les américains puisqu'ils gagnent tous 40000$ par an (je déconne pour la dernière remarque, non parce que vous prenez tout au pied de la lettre, mais pas la bonne lettre en plus, la lettre du voisin)

comme on dis chez moi OUNED !

Comparer les SMIC n'a aucun sens car le SMIC n'est pas du tout un revenu de référence !! Par contre le PIB par habitant l'est !! Donc au final on se retrouve avec l'américain MOYEN qui est plus riche et qui paye une certaine somme pour avoir ça :



alors que le français MOYEN qui a moins d'argent doit payer la même somme pour avoir ça !!!!



Cherchez l'erreur !! et après il y en aura toujours qui maintiendront qu'ils ne se font pas entuber !!!

PS : Les photos du¨Port Orleans ne sont pas des photos promotionnelles... celle du Santa Fé non plus mais là on s'en serait douté !! MDR

Merci DisneyPlanner, que de souvenirs...

gregzzz a écrit:

Merci DisneyPlanner, que de souvenirs...

De rien... ça me fait plaisir !!

Parlons également des smicards puisque cela semble vous tenir à coeur. Voici ce que peut avoir un américain au revenu modeste pour LA MOITIE de ce que coûte le Santa Fé



Si vous n'êtes toujours pas convaincu c'est que vraiment vous êtes de mauvaise foi !!

Je suis entièrement d'accord avec ton raisonnement Disney Planner.
Et je rajouterai même que les All Star (qui sont une catégorie n'existant pas chez nous) proposent une piscine...

(enfin t'aurais pu trouver une photo plus belle pour le Santé Fé lol)

Edit: Tu as été plus rapide que moi lol

ages/Hotel%20Santa%20Fe.jpg

Je ne connais pas cet hôtel, mais voilà une photo non promotionnelle, certes elle n'est pas magnifique m'est ça n'est pas la photo du parking (désolé pour la taille )

Sur ce je vais me coucher, tout ce que je dis apparemment n'a aucun sens et pour vous si on est ok avec les prix Disney en se fait "entuber", bref c'est presque inacceptable...
Il n'y a aucun dialogue vous trouvez Disney trop cher et tout le monde doit trouver ça trop cher!!
Mais bon pour trouver quelque chose de moins cher apparemment il faut au résultat dépenser plus en prenant l'avion pour trouver des prix acceptable à vos yeux.
Bennnn désolé j'ai les moyens d'aller à Paris mais pas aux USA...
Aller à Disneyland Paris revient donc moins cher pour moi pauvre petite française!!

A bientôt peut-être pour un dialogue plus objectif dans les 2 sens....

Aller vous avez quartier libre pour vous défouler sur moi!! et c'est gratuit

tu veux dire que la facade avant d'un hotel 4 étoiles est plus belle que le derrière d'un hotel 2 étoiles ??? nan la je suis sur le cul !

vous comparez bien ce que vous voulez comparer, tant que ca va dans votre sens, m'enfin

un peu le pot de terre vs pot de fer cette discuss...
reconnaissez tout de même que de dire : DLP c'est de la merde, ils nous entubent, c'est ultra cher, c'est plein de moisissure, gnagnagna, c'est un peu excessif et pas objectif comme avis
si vous pensez réellement être objectif, et bien dîtes : "je trouve que c'est kaka", n'annoncez pas ça comme qqch d'avéré par 50 millions de consommateurs...

parce que pour conclure : un francais, globalement (exit les asalciens et les francais de floride) en aura pour moins cher à aller à DLP que d'aller à europa park, phantasialand ou Disneyworld ? non ?

Allez, maintenant qu'on a comparé les salaires, on va aussi comparer les taxes dans chaque pays, la TVA, qui n'est pas la même, les coûts de construction qui sont différents selon les pays (j'imagine qu'un bâtiment en "dur" coûte plus cher qu'un bâtiment avec armature métallique, ou en bois, comme on en trouve si souvent aux USA), je pense aussi que la taxe professionnelle représente une part importante des frais de fonctionnement d'un hôtel en France (même si notre président a dit vouloir la supprimer), la dette énorme qu'Eurodisney traîne à rembourser... Le fait de garder des prix élevés pour rester une destination "so chic"... J'en passe et des meilleures...

Pour rappel, en Angleterre on gagne en effet de plus gros salaires, mais aucune sécurité de l'emploi (un patron peut virer sans aucun préavis) et les logements y sont deux fois plus chers qu'en France.

Allez on continue de partir dans tous les sens ?

c'est là qu'on accueille les spécialistes ou pas encore ?

Zaza a écrit:

Bennnn désolé j'ai les moyens d'aller à Paris mais pas aux USA...
Aller à Disneyland Paris revient donc moins cher pour moi pauvre petite française!!

A bientôt peut-être pour un dialogue plus objectif dans les 2 sens....

Aller vous avez quartier libre pour vous défouler sur moi!! et c'est gratuit

Pas question de se défouler sur qui que ce soit et je n'ai vraiment pas l'impression de ne pas être ouvert au dialogue.
Comme je l'ai dit plus haut dans le sujet, perso je préfère partir moins souvent mais aller à WDW plutôt qu'à DLRP car pour au final payer autant (en ce qui me concerne 3 trips à DLRP pour 3 nuits me coûtent autant qu'1 trip à WDW pour 8 jours). Le comparatif prix / offre sur place n'est définitivement pas en faveur du resort parisien.
Mais c'est mon choix et je conçois (certes un peu difficilement !! MDR) que ce ne soit pas le tien.

Et pour ce qui est des coûts de construction, de la taxe profesionnelle, de la dette etc... désolé mais en tant que consommateur c'est pas mon problème !!

On peut évidemment prendre en compte tous ces paramètres Mono, tu as raison.

Mais comment expliquer que des hôtels supérieurs à ceux de Disney puissent proposer des prix inférieurs, et ce en France, un peu comme à WDW?

On en revient toujours à la même conclusion: DLRP vend très cher ses hôtels!

Après, on me dira que ce n'est pas un problème pour eux car le taux d'occupation est à son maximum ou presque. Ce n'est pas faux, mais n'oublions pas que si on atteint ce taux, c'est avant tout à cause d'une capacité hôtelière totalement insuffisante...

gregzzz a écrit:

On en revient toujours à la même conclusion: DLRP vend très cher ses hôtels!

on en vient toujours à votre conclusion pas du tout objective : VOUS trouvez que DLP vend ses hotels très cher
parce que personnellement je ne trouve pas que ca soit TRES cher, sur certaines périodes hautes saisons les prix sont plus lourd, mais ca ben c'est normal, c'est partout pareil (ski, mer, destinations au soleils etc...)

Disney Planner a écrit:

Zaza a écrit:

Bennnn désolé j'ai les moyens d'aller à Paris mais pas aux USA...
Aller à Disneyland Paris revient donc moins cher pour moi pauvre petite française!!

A bientôt peut-être pour un dialogue plus objectif dans les 2 sens....

Aller vous avez quartier libre pour vous défouler sur moi!! et c'est gratuit

Pas question de se défouler sur qui que ce soit et je n'ai vraiment pas l'impression de ne pas être ouvert au dialogue.
Comme je l'ai dit plus haut dans le sujet, perso je préfère partir moins souvent mais aller à WDW plutôt qu'à DLRP car pour au final payer autant (en ce qui me concerne 3 trips à DLRP pour 3 nuits me coûtent autant qu'1 trip à WDW pour 8 jours). Le comparatif prix / offre sur place n'est définitivement pas en faveur du resort parisien.
Mais c'est mon choix et je conçois (certes un peu diffixilement !! MDR) que ce ne soit pas le tien.

Comme je le dis depuis le début chacun ses priorités!!
Je ne suis peut être pas très exigeante mais je rêve à chaque séjour (toujours au DHL) je préfère donc faire une petite pause dans la vie quotidienne 2 à 3 fois par an qu'une fois! (mon boulot me stress beaucoup)
Mais c'est mon choix et je conçois très facilement que tu préfères y aller qu'une fois par an.
J'ai juste besoin de ma "dose" Dinsey plus régulièrement
Et Dinseyland Paris rentre parfaitement dans mes moyens, je ne le trouve donc pas trop cher.

Je compte bien aller un jour à WDW mais ça sera un voyage exceptionnel!

gregzzz a écrit:

On peut évidemment prendre en compte tous ces paramètres Mono, tu as raison.

Mais comment expliquer que des hôtels supérieurs à ceux de Disney puissent proposer des prix inférieurs, et ce en France, un peu comme à WDW?

On en revient toujours à la même conclusion: DLRP vend très cher ses hôtels!

Après, on me dira que ce n'est pas un problème pour eux car le taux d'occupation est à son maximum ou presque. Ce n'est pas faux, mais n'oublions pas que si on atteint ce taux, c'est avant tout à cause d'une capacité hôtelière totalement insuffisante...

Ma conclusion à moi c'est que WDW n'est pas cher du tout et que Disneyland Paris à des prix raisonnables!
On a pas la même façon de voir les choses, moi je vois le verre a moitié pleins et toi à moitié vide...

Comme l'expliquer greg ? Alors ça...
Des coûts plus élevés en personnel (vu la taille des hôtels en question, et vu ce que coûte un employé pour une entreprise en France), mais surtout, je crois, une dette énorme.

Ils ne peuvent pas sans cesse augmenter le merchandising dans les parcs, alors augmenter le prix des chambres et sans doute ce qui est le plus rentable à leurs yeux. Les autres parcs étant rentables, la politique tarifaire est donc différente (euh je ne suis économiste alors me tombez pas dessus avec une batte de base-ball )

Je ne suis pas une vache à lait, et sans les réductions importantes grâce au passeport Dream de ces derniers mois, j'aurais dormi chez moi.

Mais je comprends bien les arguments des uns et des autres, comme je le disais plus haut, tout est question de choix personnel. Préférer passer une nuit à DLRP 3 fois dans l'année, que de devoir économiser pour partir une semaine en Floride, ou préférer l'inverse, tout dépend de ce qu'on attend de son séjour

Regardons ce qui pourrait justifier un prix plus élevé selon plusieurs critères:
- La proximité des hôtels aux parcs.
- Proximité immédiate d'un "centre de divertissement". (c'est comme pour tout hôtel)
- Les salaires des employés d'hôtels français plus élevé qu'ailleurs (salaire brut + charges patronales).
- Présence des personnages Disney.
- La société EDL paye a la TWDC des royal tease a chaque vente pour avoir le droit d'utiliser la marque Disney.
- Les prêts avec leurs intérêts qui cours toujours depuis l'ouverture des hôtels.
- Les impôts locaux et taxe professionnel (qui n'existe d'ailleurs qu'en France) auquel il faut ajouté la TVA.
- La saturation des hôtels (maintenu artificiellement), plus un produit est rare plus il est cher!

Concernant les US, il faut y ajouté un taux de change qui est a notre avantage, avec parfois un taux de 1.7/1!

Pour repondre a Disney Planner, voici ce que j'ai trouver sur le site voyage SNCF concerant les prix des hôtels Disney en chambre seul, sans remise ni promotion (jusqu'a 4 personnes par chambre):
Santa Fe ** 59€, Cheyenne ** 78€, Sequoia Lodge *** 154€, Newport *** 188€, New York **** 223€, Ranch Davy Crocket ** 93€, Disneyland Hôtel non disponible en chambre seul.

Ah bin voilà des tarifs qui sont déjà plus raisonnables que ceux annoncés sur le site officiel (je vous l'avais bien dit que j'étais ouvert au dialogue ). Reste juste que je ne suis pas certain que cette monstruosité qu'est le Santa Fé vaille même 59 euros... mais le Sequoia (où j'ai dormi) à 154 euros me semble déjà plus raisonnable (enfin... s'il a gardé la qualité qu'il avait à l'époque).

stap a écrit:

- La société EDL paye a la TWDC des royal tease a chaque vente pour avoir le droit d'utiliser la marque Disney.

Faux
EuroDisney SCA ne paie plus les Royal Ties à la Walt Disney Company depuis bien longtemps.

volit a écrit:

stap a écrit:

- La société EDL paye a la TWDC des royal tease a chaque vente pour avoir le droit d'utiliser la marque Disney.

Faux
EuroDisney SCA ne paie plus les Royal Ties à la Walt Disney Company depuis bien longtemps.

Source?

Enfin quoi qu'il en soit j'espère que ce débat a aiguisé la curiosité de certains et que soit ils oseront tenter une week-end dans un des sublimes hôtels 4 étoiles de Phantasialand ou d'Europa-Park tout ça pour les prix standards des hôtels bas-de-gamme de DLRP soit ils regarderont avec plus d'attention l'offre des hôtels partenaires ou les hôtels de la zone qui propose des services hôteliers plus performants pour moins chers

Pour ma part, je zieuterai plus attentivement du côté des offres spéciales lors de mon prochain passage... (hormis le SF qui n'a vraiment rien pour lui et à n'importe quel prix...)

miche a écrit:

pour en revenir à vos deux parcs qui servent de comparaison (europa park et phantasialand), j'avoue que le 2nd me donnait envie alors j'ai commencé à regarder comment y aller
alors certes le prix de l'hotel est beaucoup moins cher, il faut tout de même rajouter pas mal de ptites choses, notamment le prix du billet du parc, mais on est encore loin du prix de DLP, ok
par contre après billets sncf pour rejoindre cologne : environ 700€ aller-retour, pour 2 personnes avec 7h de trains....
et en avion le billet à 1100€ (pour tout de meme 4h de trajet)

comme on dis chez moi OUNED !

Tu viens d'Espagne ? Non parce que de Paris pour le 18/19 avril par exemple... Pour 2 personnes, le train Paris-Cologne, aller retour, j'arrive en prenant les tarifs moins chers à 252 euro aller retour pour 2 donc....

Et 7h c'est effectivement long, mais ça fait 3h30 à la fois, et ça te permettra de visiter Cologne qui est une sublime ville et ton séjour à Phantasaland te reviendra au total à 270 euro par personne, voyage+entrées+ hôtel 4*

On est bien loin de tes chiffres... Et l'hôtel Ling Bao est, crois moi, un sublime hôtel, particulièrement bien adapté pour un séjour en couple. Bref, si c'est dans tes moyens, n'hésite plus

Monoxyde a écrit:

Des coûts plus élevés en personnel (vu la taille des hôtels en question, et vu ce que coûte un employé pour une entreprise en France), mais surtout, je crois, une dette énorme.

Les coûts de personnel sont les mêmes pour tous les hôtels en France, de plus on ne peut pas dire que DLRP soit particulièrement réputé pour payer son personnel au dessus de la moyenne... Et ça n'empêche pas certains établissements supérieurs aux hôtels Disney de pratiquer des prix plus bas.

Les hôtels Disney sont plus grands et donc coûtent plus cher en personnel? Bien sûr... Mais ils rapportent plus aussi, vu qu'ils peuvent loger plus de personnes, et que leur taux de remplissage est énorme.

Quant à la dette, c'est certainement le noed du problème, mais est-ce une raison pour que le consommateur accepte de payer plus cher? Franchement, c'est pas son problème... Ce n'est pas le meilleur argument commercial que l'on puisse trouver pour justifier une différence de prix...

Disney Planner a écrit:

mais le Sequoia (où j'ai dormi) à 154 euros me semble déjà plus raisonnable (enfin... s'il a gardé la qualité qu'il avait à l'époque).

Pour ma part, le Sequoia est sans doute le plus défraîchi de tous les hôtels Disney... Dommage, car je l'appréciais beaoucoup...

Je suis aussi très étonné de voir le nombre d'offres promotionnelles sur les hôtels Disney... Un premier pas pour tendre vers une tarification plus en adéquation avec le service proposé?

@exoste : je viens pas d'espagne, je viens de lyon, et j'ai pas regardé 15 dates différentes, j'ai fait une simulation sur un week end dans 2/3 mois (histoire d'avoir des preum's en base de prix) et je peut t'affirmer que y'avait du train en moyenne à 220€ la place (donc 440 pour 2, 880 aller retour) et que soit je passait par Paris avec 1h de changement entre gare de lyon et gare du nord (ou de l'est je sais plus) et j'en avais pour grossomodo 6h30, soit c'était direct avec du train corail ou bétail et j'en avais pour grossomodo 7h30

en avion, via air france (comme pour le train j'ai pas cherché comme un malade hin, j'ai fait au plus simple/rapide), c'etait 4h de trajet avec correspondance à amsterdam et le prix si je voulais arriver le samedi matin et partir le dimanche soir, ca faisait un total de 1200€ (environ)

donc non on est pas loin de mes chiffres

alors c'est sur, on pourrait rentabiliser le voyage en restant + longtemps sur place, mais 1 semaine à cologne... pas notre tasse de the

mais ! je suis terriblement déçu, puisque le phantasialand avait l'air vraiment super sympa, bien décoré, bonnes attraction et un hotel classe

dommage

par contre europa park n'a pas l'air folichon au niveau déco, enfin j'ai vu une des chutes d'un grand 8 qui donne sur une route et un parking...même au parc asterix ils ont pas osé

@gregzzz : ca doit être chiant la vie quand on sait tout comme toi ?

Citation :

@gregzzz : ca doit être chiant la vie quand on sait tout comme toi ?

Rassure-toi mon grand, je me porte très bien!

Obligés de vous sentir visés personnellement dès qu'on ose critiquer Disney? Faut vous calmer les gars, c'est pas non plus comme si on insultait votre maman...

miche a écrit:

mais ! je suis terriblement déçu, puisque le phantasialand avait l'air vraiment super sympa, bien décoré, bonnes attraction et un hotel classe

dommage

Pour info au mois d'avril tu as des Marseille - Cologne sur Germanwings à 109 euros TTC l'aller retour.

Dans le prix des hôtels Disney on paye surtout la "marque".
Comme ça a été dit plus haut, c'est comme comparer un polo Lacoste et un autre acheté chez Kiabi.
L'un coute 100 euros et l'autre 10 ou 15.
Mais au final ça reste des polos.
Maintenant ... lequel est le mieux, ça reste subjectif
On peut comparer beaucoup de produits, la liste est longue ...