| Les choses les plus stupides que vous ayez entendu ou lu sur l'univers Disney ? | |
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Princess Meg Modérateur
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Eclydia
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Ang Whi
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| Sujet: Re: Les choses les plus stupides que vous ayez entendu ou lu sur l'univers Disney ? Sam 30 Mai 2015 - 20:37 | |
| Oui, c'est sur ce site qu'ils avaient aussi parlé du racisme dans Aladdin et j'en passe. Mais bizarrement, j'aurais cru que BH6 serait épargné parce que justement, je le trouve très bien sur bien des points (et je pensais que même pour eux, ça passerait, en fait.). Comme quoi, même quand un film Disney semble presque irréprochable, ils arrivent encore à sur-analyser au point que ça en devient si ridicule que tout ce que j'arrive à faire en lisant ça, c'est être écroulée de rire. |
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Eclydia
Âge : 35 Messages : 4716 Localisation : Au pays des Merveilles Inscription : 30/10/2012
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Ang Whi
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Princess Meg Modérateur
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Ang Whi
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Poppy1929
Âge : 30 Messages : 594 Localisation : A Hong Kong Disneyland, dans Mystic Manor Inscription : 13/01/2014
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Dingo Disney
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Ang Whi
Âge : 39 Messages : 1105 Inscription : 17/02/2014
| Sujet: Re: Les choses les plus stupides que vous ayez entendu ou lu sur l'univers Disney ? Lun 29 Juin 2015 - 17:39 | |
| Ce qui est le plus choquant pour moi, c'est qu'il est supposé être rédacteur en chef culture.
Etre censé s'occuper du domaine de la culture, sortir de tels amalgames et en plus s'étonner que les gens réagissent en pensant à tort qu'ils sont mécontent de lire "j'ai pas aimé ce film", fallait oser et pourtant : le rédacteur en chef culture du Figaro l'a fait.
Dernière édition par Ang Whi le Lun 29 Juin 2015 - 17:51, édité 1 fois |
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Sparkle
Âge : 35 Messages : 445 Localisation : Melun Inscription : 10/05/2015
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Dingo Disney
Messages : 872 Inscription : 18/04/2015
| Sujet: Re: Les choses les plus stupides que vous ayez entendu ou lu sur l'univers Disney ? Lun 29 Juin 2015 - 23:36 | |
| Selon cet article Elsa serait lesbienne : http://creative.arte.tv/fr/tellement-gay-reine
Je cite l'article : "Après la sortie du film fin 2013, apparaît une nouvelle théorie : le pouvoir magique d'Elsa, cette "différence", est une métaphore. Elsa serait lesbienne et la chanson serait son coming out ! Disney n'a pas commenté cette analyse. Les spécialistes ont pourtant décortiqué le film dans ses moindres détails et ont découvert un personnage secondaire étonnant : Oaken, qui présente sa famille composée de quatre enfants, et d’un deuxième père. Sans parler du personnage de Kristoff et de sa frappante ressemblance avec Colby Keller, un célèbre acteur p*rno gay. Il n’en faut pas plus aux fondamentalistes chrétiens pour dénoncer une manipulation diabolique de la part de Disney qui chercherait à transformer tous les enfants en homosexuels. " |
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Ang Whi
Âge : 39 Messages : 1105 Inscription : 17/02/2014
| Sujet: Re: Les choses les plus stupides que vous ayez entendu ou lu sur l'univers Disney ? Mar 30 Juin 2015 - 0:51 | |
| Les extrêmes de ce genre sont toujours stupides en effet Je sais qu'après, beaucoup de gens voient "Let It Go" comme une chanson parlant du coming-out ou ce genre de choses, mais je pense que plus objectivement, chacun peut la comprendre comme il le veut en seconde lecture et que ça ne parle pas forcément de ça. Etre différent et ce genre de choses ne vise pas qu'eux, c'est ce que je pense (mais je ne dis pas qu'ils ne sont pas concernés non plus). Mais après, si ça " facilite des coming out" comme le dis l'article, et bien très franchement : tant mieux. Après, dire qu'Elsa est lesbienne se passerait presque de commentaires, mais je dirais juste qu'ils semblent ne connaitre que les homosexuels et les lesbiennes, sans penser que n'importe quel personnage pourrait tout aussi bien être bi si rien n'est vraiment précisé. (en fait, tant que rien n'est précisé avec exactitude, on peut tout imaginer, selon moi. Mais ça n'en fait pas une certitude, juste une vision personnelle) Sinon, le troisième et dernier article sur Big Hero 6 du "cinéma est politique" : http://www.lecinemaestpolitique.fr/les-nouveaux-heros-iii-labcd-de-linegalite/ Là encore, je trouve les "arguments" plutôt stupides. Mon passage favori est d'ailleurs quand il dis que " ces personnages féminins sont à des années lumières de passer le Bechdel Test, puisqu’elles ne parlent quasiment pas, et surtout pas entre elles, et surtout pas pour parler d’autre chose que Hiro et ses problèmes.' Je trouve assez "drôle" de venir reprocher au film de ne pas montrer les personnages féminins parler entre elles d'autres choses que de Hiro et de l'intrigue, quand on ne voit guère plus ça pour les personnages masculins. Mais je suis surement ... "sexiste" sans le savoir, je sais pas. |
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Eclydia
Âge : 35 Messages : 4716 Localisation : Au pays des Merveilles Inscription : 30/10/2012
| Sujet: Re: Les choses les plus stupides que vous ayez entendu ou lu sur l'univers Disney ? Lun 6 Juil 2015 - 11:50 | |
| Ah ça, quand tu n'es pas d'accord avec eux, tu passe pour un raciste x) Dans leur deuxième article BH6, ils critiquaient que Hiro ait un nom japonais mais soit plus typé caucasien. Personnellement, je ne vois rien de choquant de monter un héro aux origines mixtes. Sa tante Cassie est complètement caucasienne, j'en déduis que le père ou la mère était japonais. Puis pour avoir vu des enfants européen/asiatique, je peux vous dire que certains avait les yeux types caucasien avec des cheveux très noirs! Et inversement! Ils étaient trop mignons aussi!!! La beauté de la génétique! Dans l'article, y a une image de tante Cassie dans la cuisine et le sous titre (à sa place dans la cuisine) euh, je vous rappelle qu'à ce moment du film Tadashi est mort, Hiro n'a que 13 ans, je vois pas pourquoi c'est lui qui devrait se taper la tambouille. Donc, dès qu'une femme est dans une cuisine, c'est forcément sexiste. J'en déduis que dans la famille on est sexiste vu que c'est ma mère qui cuisine, n'importe quoi ce site >< |
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Ang Whi
Âge : 39 Messages : 1105 Inscription : 17/02/2014
| Sujet: Re: Les choses les plus stupides que vous ayez entendu ou lu sur l'univers Disney ? Ven 10 Juil 2015 - 1:03 | |
| Non mais en plus, je vois pas en quoi il est complètement typé caucasien... Pour moi, il avait l'air un peu japonais, tout comme son frère. Etre caucasien ne se limite pas avoir une peau blanche uniquement, mais c'est quelque chose qui a dû leur échapper. Mais sinon oui, l'image de la Tante Cassie en cuisine est plutôt pas mal. Probablement le genre de personnes qui pense qu'une femme aimant cuisiner / ayant choisis de tenir ce rôle reste un "produit né du patriacat", tout ça.... Non parce qu'une femme ne cuisine jamais de son plein gré depuis l'arrivé du féminisme, c'est tellement connu. Une femme ne peut pas choisir ça sinon c'est sexiste, attention. Je n'ai tellement pas du tout la même définition du féminisme qu'eux. >< |
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Dingo Disney
Messages : 872 Inscription : 18/04/2015
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Princess Meg Modérateur
Âge : 28 Messages : 12864 Localisation : Dans la citadelle de Vahla Ha'Nesh. Inscription : 07/06/2013
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cookie7
Âge : 24 Messages : 1143 Localisation : Arendelle Inscription : 29/08/2014
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Coco
Âge : 35 Messages : 692 Localisation : Paris Inscription : 31/07/2008
| Sujet: Re: Les choses les plus stupides que vous ayez entendu ou lu sur l'univers Disney ? Ven 17 Juil 2015 - 9:23 | |
| - Ang Whi a écrit:
- (en fait, tant que rien n'est précisé avec exactitude, on peut tout imaginer, selon moi. Mais ça n'en fait pas une certitude, juste une vision personnelle)
Exactement. Il y a quelques temps je discutais avec un mec dans une soirée qui insistait très lourdement sur le fait que "Let it Go" ça à été intentionnelement écrit comme un coming out, que Elsa à été écrit comme lesbienne et je crois qu'il n'avait meme pas vu le film j'avais beau essayé de lui dire que c'est une interprétation et pas un fait il à quand meme tenter de me faire passer pour un idiot parce que j'étais pas d'accord. Ce que j'aime justement c'est que c'est libre d'interpretation, on peut y voir une métaphore avec la depression (l'enfermement d'Elsa et sa libération) tout comme oui on peut voir une autre interprétation. Mais ça n'est pas une vérité absolu. C'est une une vision personnelle. J'aimerais bien qu'Elsa soit lesbienne mais je ne vois absolument pas "Let it Go" comme son "coming out". J'avais également entendu une fois que la Petite Sirène c'était une métaphore de l'homosexualité parce qu'Ariel elle aime un truc interdit que son père n'approuve pas. Donc c'est une métaphore de ça et pas autre chose. Alors que bien que je puisse comprendre tout à fait, ça traite de l'adolescence en général donc oui on peut s'y retrouver pour cette raison mais pour bien d'autres raisons aussi. Tout comme Elsa. Sinon j'ai quelques amis qui lisent "le cinéma et politique" et qui on un avis très tranché sur disney, une fois ils m'ont parlé du roi lion mais c'était tellement stupide que j'ai oublié xD J'ai aussi de la famille "anti disney" qui ont interdit à leurs enfants (tous plus vieux que moi) à voir les films. Une de mes cousines rattrapait son retard à chaque fois qu'elle venait chez moi et je pense que maintenant avec ses enfants elle doit en voir pas mal. Je trouve ça absurde d'interdire. Le coté positif c'est qu'au moins on m'a fait lire les contes d'Andersen, Grimm et Perrault quand j'étais petit et on m'a toujours conseillé de lire l'oeuvre dont est issu un film. Meme si l'idée c'était de me dire "c'est mieux" j'aime autant les oeuvres écrites que les adaptations. Et puis les contes de fées il y a plusieurs versions, orales et écrites. Evidemment que Disney prend des libertés voir change l'histoire complètement comme pour la Reine de Neiges ça ne tue pas pour autant les oeuvres littéraires. |
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Frantzoze
Âge : 33 Messages : 5083 Localisation : Toulon Inscription : 01/11/2008
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disneygirl59's mum
Âge : 47 Messages : 686 Localisation : Dans le Nooorrddddd Inscription : 18/01/2015
| Sujet: Re: Les choses les plus stupides que vous ayez entendu ou lu sur l'univers Disney ? Jeu 5 Nov 2015 - 7:27 | |
| - Ang Whi a écrit:
- Les extrêmes de ce genre sont toujours stupides en effet
Je sais qu'après, beaucoup de gens voient "Let It Go" comme une chanson parlant du coming-out ou ce genre de choses, mais je pense que plus objectivement, chacun peut la comprendre comme il le veut en seconde lecture et que ça ne parle pas forcément de ça. Etre différent et ce genre de choses ne vise pas qu'eux, c'est ce que je pense (mais je ne dis pas qu'ils ne sont pas concernés non plus). Mais après, si ça "facilite des coming out" comme le dis l'article, et bien très franchement : tant mieux.
Après, dire qu'Elsa est lesbienne se passerait presque de commentaires, mais je dirais juste qu'ils semblent ne connaitre que les homosexuels et les lesbiennes, sans penser que n'importe quel personnage pourrait tout aussi bien être bi si rien n'est vraiment précisé. (en fait, tant que rien n'est précisé avec exactitude, on peut tout imaginer, selon moi. Mais ça n'en fait pas une certitude, juste une vision personnelle)
Sinon, le troisième et dernier article sur Big Hero 6 du "cinéma est politique" : http://www.lecinemaestpolitique.fr/les-nouveaux-heros-iii-labcd-de-linegalite/
Là encore, je trouve les "arguments" plutôt stupides. Mon passage favori est d'ailleurs quand il dis que "ces personnages féminins sont à des années lumières de passer le Bechdel Test, puisqu’elles ne parlent quasiment pas, et surtout pas entre elles, et surtout pas pour parler d’autre chose que Hiro et ses problèmes.' Je trouve assez "drôle" de venir reprocher au film de ne pas montrer les personnages féminins parler entre elles d'autres choses que de Hiro et de l'intrigue, quand on ne voit guère plus ça pour les personnages masculins. Mais je suis surement ... "sexiste" sans le savoir, je sais pas. oh je n'ai jamais entendu cette version de Let it go tiens!! Bon maintenant comme tu le dis si cela peut permettre à des personnes d'être mieux dans leur peau, pourquoi pas... Chacun interprète comme il veut et c'est cela aussi la magie de Disney |
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TheSchwerelos
Âge : 29 Messages : 88 Localisation : Essonne Inscription : 05/06/2014
| Sujet: Re: Les choses les plus stupides que vous ayez entendu ou lu sur l'univers Disney ? Mer 13 Jan 2016 - 20:12 | |
| Euh concernant l'article sur BH6, c'est moi ou le Hiro de Disney fait plus typé asiatique que celui du manga ? Après c'est reparti sur les héroïnes trop blanches de Disney, Raiponce, Elsa, Anna... En oubliant que JUSTE avant y avait Tiana et que JUSTE après y aura Vaiana (je crois que c'est ça son nom en français). Y a vraiment des torchons Disneyland: 12.97/ 07.07/ 04.08/ 02.10/ 09.10/ 08.13/ 09.13/ 06.14Séjour au DLH du 11 au 13 janvier 2015 ! |
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