Formule 1 - Grand Prix de France à Disneyland Paris ?

Valdlrp33 a écrit:

Euh pour moi dans ton lien, rien ne s'affiche.

As tu Acrobat reader?
Programme gratuit nécessaire pour lire les fichiers .pdf

Par exemple téléchargeable ici:
http://www.01net.com/telecharger/windows/Internet/internet_utlitaire/fiches/14537.html

Super ton document Fredd, ça permet de faire la part des choses et de mettre fin aux contre-vérités.

Au premier abord, j'étais très méfiant vis à vis du projet, mais avec les informations concrètes qui sont dévoilées au fur et à mesure (notamment le PDF du 21 octobre), je suis maintenant rassuré et convaincu que le circuit s'intègrera parfaitement.

Avec un bon agencement du terrain et une jolie création paysagère, le circuit ne se verra même plus.(Pensez au Sequoia lodge en passant sur le boulevard Schuman, on ne voit même pas les batiments). Les trois quarts des constructions seront entièrement démontables et le parking visiteurs ne sera même pas goudronné.

Quant à la pollution sonore, elle ne sera pas si horrible que ça, les F1 ne vont pas tourner 24/24H. Si le bruit équivaut au Moteur Actions des WDS, c'est supportable(j'habitais juste derrière à Montévrain).

Et puis trois jours par an, c'est rien!

Disney pourrait en tirer profit:

• Renforcement de sa notoriété
  
• Accélération dans la mise en chantier des hôtels (2 d'un coup)
  
• Garantie de récupérer le terrain pour ses futurs développements (3ème parc)
  
• Meilleure attractivité du pole Val d'europe (dvpt économique)
  

kaysha a écrit:

Super ton document Fredd, ça permet de faire la part des choses et de mettre fin aux contre-vérités.

Non non le document est de davidetjerome

Je n'ai donné qu'un lien pour télécharger Acrobat reader vu que Valdlrp33 semblait ne ne pas disposer du programme...

A noter sur la derniére diapo : "Une concertation avec les élus pour toute exploitation complémentaire sur la tracés"
assez obscur non !

Sinon le projet ne semble pas mauvais

Citation :

A noter sur la derniére diapo : "Une concertation avec les élus pour toute exploitation complémentaire sur la tracés"
assez obscur non !

Ou au contraire ça prouve qu'ils ne feront pas de coup en douce. A mon avis cette clause est là pour rassurer les élus et les riverains.

Et rectificatif Merci à davidetjerome pour le PDF VRAI-FAUX

Merci pour ce document fort intéressant, et qui replace les idées dans leur contexte...

ce petit pdf est ben fait si tu as besoin de quelqu'un pour les distribué à la sorite du val d'europe pas de soucis lol

déja distribué par la mairie de magny le hongre

Ah c'est bon, ça marche maintenant merci fredd pour ta reponse et merci davidetjerome pour le lien.

merci pour ce papier... si vraiment on peut faire confiance au élus/etat (mouais!) alors 3 jours par an c'est pas la mer à boire... en tout cas dans ce cas là, ca ne nous gène pas, même si on habite plutot prés du point chute !
Maintenant, quand il parle d'un terrain appartenant à l'état et qu'il le rendront à l'état aprés les 13 années d'exploitation... là je suis un peu largué... ce terrain appartient à Disney non ? merci...

magicdays a écrit:

merci pour ce papier... si vraiment on peut faire confiance au élus/etat (mouais!) alors 3 jours par an c'est pas la mer à boire... en tout cas dans ce cas là, ca ne nous gène pas, même si on habite plutot prés du point chute !
Maintenant, quand il parle d'un terrain appartenant à l'état et qu'il le rendront à l'état aprés les 13 années d'exploitation... là je suis un peu largué... ce terrain appartient à Disney non ? merci...

Les terrains de la convention qui ne sont pas encore construit appartienne à l'état (EPAMARNE et EPAFRANCE). L'état ne peut les vendre qu'a EDL, si l'état et EDL se sont mis d'accord sur la destination des terrains.
En 2017 sauf re-négociation de la convention, l'état pourra faire ce qu'il veut des terrains restant.

Ce document est bien fait merci davidetjerome, c'est plutôt rassurant je trouve ! Seul point négatif, quand ils disent que ce terrain est déjà habitué à recevoir de nombreux visiteurs tout au long de l'année, et que par conséquent, ce n'est pas 3 jour par an de grand prix qui vont tout chambouler, je ne suis pas d'accord, parce qu'il y aura les visiteurs pour DLRP, les "visiteurs" pour le Val d'Europe, ET tous les spectateurs du grand prix. Avec un peu de chance le grand prix va tomber pendant les soldes, et là ce sera le pompon ! ...

belle propagande effectivement bravo ... c'est sûr que la peu de chose à redire ...

Mais est ce bien la même Mairie de Magny le Hongre qui à justement affirmé sa position contre le circuit en votant une motion suite à la réunion du 21 qui a diffusé ce docment ? lol (hé oui ... top crédible hein ?!)

Le problème de ce document, c'est comme tout ceux diffusés par Lagardère ou c'est écrit en petit "non contractuel" c'est que c'est pas plus crédible que les arguments des opposants du circuit ... et surtout ça ne répond à aucune des questions soulevées !!!

moi je n'aurai pas grand chose à redire et les élus de vde non plus si toutes ces affirmations n'étaient pas que des "on dit" mais qu'elles étaient clairement couchée sur un document contractuel.

Le problème c'est que les promoteurs refusent tout engagement ! ils disent que le circuit sera provisoire, sans oublier d'affirmer qu'il devra avant tout être rentable... il mettent en avant les retombées financières alors qu'ils negocient la suppression de la taxe spéctacle pour l'évenement...

Les élus des communes du vde se sont tous sévèrement opposés au projet car il n'y a justemet aucun écrit, que des promesses "non contractuelles" qui ne vaudront plus rien quand le circuit sera construit.

Suite à la réunion du 21/10 entre les élus et le promoteur, les communes de VDE ont été rejointes par Montévrain et Villeneuve le conte qui toutes trouvent le projet inacceptable car sans aucun engagement avec des points extrenement opaques.

ce document vous rassure ? ... il a juste le mérite de synthétiser les exigeances des riverains et des élus ... sans plus ... il n'y a aucun engagement du promoteur sur aucun des points évoqués, sinon l'opposition des élus et de la population ne serait pas si forte, car c'est vrai que même si je préférerai voir ces terrains destinés a des logements ou quelque chose de plus Disney ... un grand prix juste 3 jours par an et rien d'autre ... pourquoi pas ... mais on en est très loin dans les faits.

Pour info les habitants de Serris (dont je fais parti) on tous reçu un courrier du maire cette semaine qui réaffirme sa position contre tout type de circuit (provisoire ou non) qu'il juge à l'encontre du projet "val d'europe" ... et tout ça suite à sa rencontre avec Lagardère et Prost ...

Alors confiant ?


Jolly

Merci sebden...

c'est le problème des prospectus distribués (que ce soit pour ou contre d'ailleurs) chacun défend son point de vue ... on le voit bien ici sur le forum... et malheureusement je me demande si on peut encore agir contre la construction de cette m..... Une fois que Monsieur F1 prendra sa décision, appuyé par Sarco et sa clique... disney et les communes "accepterons" le projet même si il n'est plus trés vert !

Jollyroger a écrit:

Pour info les habitants de Serris (dont je fais parti) on tous reçu un courrier du maire cette semaine qui réaffirme sa position contre tout type de circuit (provisoire ou non) qu'il juge à l'encontre du projet "val d'europe" ... et tout ça suite à sa rencontre avec Lagardère et Prost ...

Alors confiant ?

Puisqu'il faut visiblement refuser de croire tout ce que disent les gens en faveur du circuit, mais se méfier également de ceux qui sont contre, et si Magny le Hongre a retourné sa veste, fais gaffe à la belle parole des élus de Serris, ça devrait pas durer longtemps

je sais pas de quelle retournement de veste tu parles mais la position des élus de Magny le Hongre aujourd'hui est claire et conforme à celle de tout les élus du secteur : Contre
JP Balcou, le maire de Magny fait même parti des signataires d'un courrier qui a été envoyé à la FIA et a François FILLON.

Si la position de certains élus était ambigue et frileuse au début tous se sont positionnés très officiellement contre le projet pour se rallier tout simplement à l'avis général de la population ... ben oui ici les pros F1 sont marginaux ...

Après c'est clair qu'au royaume du fric et de la langue de bois cela ne changera sans doute pas grand chose ... mais au moins ça remet les choses à leur place :

Ici aucune ville n'est candidate pour accueillir la F1, ici personne n'en veut, ici on en a pas besoin. Il faudra quand même que le gouvernement s'explique sur le choix de vde à un moment ou l'autre ...


Jolly

Je suis contre ce projet, déjà qu'avec le temps les gens se plaindront de plus en plus des sons du Resort, alors un circuit. Imaginer les résident du Séquoia, du New port et du Santa fe.
Le provisoire à toujours tendance à perdurera.

Animland a écrit:

Imaginer les résident du Séquoia, du New port et du Santa fe.

En même temps, le dimanche entre 14h et 16h (durée maximale du GP), je ne pense pas qu'il y ait énormément de guests dans les hôtels. Et puisque les qualifications sont à peu près aux même heures les 2 jours précédents...

Et puis bon c'est toujours pareil, tout le monde veut garder le GP de F1 de France mais personne ne veut l'accueillir!

Nico...

ce n'est pas que personne veut l'accueillir: Magny aimeraient bien le garder, plusieurs sites en région parisienne aussi dont Disney mais c'est que personne ne PEUT car l'investissement est trop important même si il y aura des retombées financières importantes

Jollyroger a écrit:

je sais pas de quelle retournement de veste tu parles mais la position des élus de Magny le Hongre aujourd'hui est claire et conforme à celle de tout les élus du secteur : Contre

Ah ouais, autant pour moi, Magny le Hongre est contre ! Suis supris vu les infos qu'ils diffusent, notemment ce pdf qui ne parait pas fondamentalement contre le projet, et désamorce beaucoup de caricatures... Et je n'arrive pas à comprendre quel est l'intérêt de la commune de faire ce travail "d'éducation" si elle est contre : grande sagesse ou préparation des mentalités au circuit ?

frantzoze a écrit:

ce n'est pas que personne veut l'accueillir: Magny aimeraient bien le garder, plusieurs sites en région parisienne aussi dont Disney mais c'est que personne ne PEUT car l'investissement est trop important même si il y aura des retombées financières importantes

C'est pas tout à fait ça.

En fait, Magny Court veut garder le grand prix (pour cela, il propose le projet Magny Court 2)
Après, on a aussi Val de France, dans le 93, qui lui aussi désire accueillir le GP (c'est le plus gros des projets proposé).
Mais il y a aussi le projet des Yvelines; et le projet de Rotschild, à Ferrière (6km à vol d'oiseau de Disney, à cheval sur les communes de Ferrières, Bussy St Gorges...). Pour ce dernier projet, on est quasiment sur que le circuit sera construit, même si le GP de F1 ce fait ailleur (dixit le fils Rotschild imself).
Et enfin, on a le projet de Val d'Europe, qui n'est n'y une proposition de Disney, ni une proposition des communes, mais une proposition de Bernie Eccleston (le mec qui a plein de fric et dont les filles sont des call girls de luxe pour les pilotes). C'est suite à ce caprice de Bernie que Disney "a proposé" ses terrains vides (mais bon, faut pas non plus être trop crédule, puisque l'Etat (qui ne veut pas perdre la "pub" du GP de F1), par l'intermédiaire de Fillon (qui a fait voter un arrêter par le conseil de son département, la Sarte, afin d'interdire la tenu du GP de F1 sur le circuit du Mans), a sans doute fait de fortes pressions sur EDL, en exerçant une sorte de "chantage" sur la convention de 1987, mais aussi sur les créances du parc (en effet, la CDC, Caisse des Dépôts et Consignations est un des principal créancier d'EDL, et si elle refuse de prêter de l'argent, EDL risque d'avoir des problêmes pour ses futurs investissements)).

"fais des chantages" "sans doutes" "ils ont probablement", il fudrais arrêter de prêter des actions ou des paroles à des personnes morales ou physiques sans preuve de ce que vous avez avancé. Ce sont des éléments qui sont créer de toutes pièces. Biensur il y a eut des négociations sur chaques projets, mais négociation ne veut pas dire chantage. De plus à mon avis, Disney, Lgardère et tous les protagonistes du projet val d'europe ont du envoyer une armée de juristes pour arriver à ce projet final, idem pour les autres projets. Et puis "le cas Bernie" c'est lui le patron de la F1, il est normal qu'il exige quelquechose pour la formule 1, car (clin d'oeil à Pixar) en faite il est un peut comme le directeur d'une agence evennementiel, et donc il agit comme un patron d'entreprise c'est normal, qu'il montre le chemin en dsant moi je veux que ce sot là ou a tel endrois. Si vous travaillez vos suppérieur ne vous disent pas: "Nos objectif à réalisé sont ceux là"
Lui sont objectif c'est un circuit proche de Paris et après il est en droit de choisir l'emplacement. Quand on lit certains post à propos de "bernie" j'ai l'impression d'entendre dans un sens Arlètte "Forumeur Forumeuse, on vous exploites on vous spolie, et je ne vous laisserais pas faire"

Faut-il encore revenir la dessus, alors que c'est Philippe Gas lui même qui a affirmé que EuroDisney n'était pas porteur du projet ?!


Que Disney se soit fait forcer la main c'est une évidence il faut être bien naif pour croire le contraire ...mais si ça leur permet de renégocier les termes de la convention et sauver les meubles ... tant mieux.

concernant "le cas Bernie" ... je sais pas où tu vies (?) mais moi j'habite en France, pays démocratique et Républiquain, ou l'interêt d'un seul homme ne peu normalement jamais se substituer à celui d'une communauté ... quelque soit la garniture de son portefeuille ... mais il est vrai que ses derniers temps nous vivons un retour à la féodalité ...

Les promoteurs du projet ont depuis le début affirmés que l'implantation du circuit se ferait avec l'adhésion de la population et des élus ou ne se ferait pas ... Maintenant que toutes les communes du secteur (bien au delà de vde) se sont très officiellement prononcées CONTRE ce projet ... on verra si ils tiennent parole ... et comme ça on sera fixé sur la valeur de leurs promesses.

Jolly

Je n'ai pas le courage de retranscrire l'intégralité de l'article mais voici un (court) extrait d'une interview d'Alain Prost paru dans le journal "La Marne" d'aujourd'hui :

La Marne : Plusieurs acteurs se sont associés autour du projet mais quel est le rôle de chacun?

A. Prost : "Disney met ses terrains à disposition après avoir établi depuis bientôt un an des contacts avec la fédération française des sports automobiles. Le groupe Lagardère joue le rôle de promoteur potentiel. Si tout va bien, il y aura une filliale de Lagardère sport qui sera promoteur du projet et dans lequel je serai fortement intégré. (...) Dans tous les cas, cela ne se résume pas qu'à un dessin de circuit. Il y a beaucoup de défis contractuels, juridiques et financiers à résoudre et cela représene un gros travail.