La FIA à annoncée que si le site de Disneyland était retenu, se serai les pilotes et les ingénieurs qui devraient pousser leur voiture affin de ne déranger personne.

Bref bruit ou pas , sa reste un grand evenement ! que je serais heureux de voir chez mickey

Jollyroger a écrit:

La F1 représente le temps révolue de la surconsommation de pétrole et de Co2 s'accrifiés sur l'hotel de la puissance et de la performance dont tout le monde se fou maintenant ... bref une contradiction totale avec le VDE et ses valeurs de développement durable.

Moi je suis complétement d'accord avec Jollyroger

Personnellement, je vais bientôt habiter à Magny-le-Hongre, juste à côté des hôtels du val de France, alors voir ça alors que j'ai signé il y a presque 2 ans pour le calme, la verdure, Disney, les commodités, ça ne m'emballe pas vraiment... Si je voulais des voitures, j'aurais pris le long du Périph'

Déjà pour le bruit, les murs anti-bruits me font bien rire. Là où j'habite actuellement, il y a le Concorde qui nous passait au dessus pendant 20 ans, avec sa "jolie" petite accélération pour amorcer son virage après le décollage (2min de pause "Concorde" à l'école ). Il y a quelques années, je suis allé à Magny-Cours, et bien le Concorde c'était RIEN à côté de 20 F1 qui tournent. A 1km on entendait déjà un bruit important. Alors les murs anti-bruits... il faudrait une cloche anti-bruit...

Après certaisn vont dire, ouais bon, quels râleurs ces riverains, c'est que 3j par an... Mais ça rien ne nous le dit. Lagardère va-t-il dépenser des millions pour un utilisation de 30j en 10 ans... ça j'en doute fortement, c'est pas association caritative ... Et même avec une partie en voie publique, on ne sait pas ce qu'on fait du "bout" restant le reste de l'année... sans compter que rien ne s'oppose à condamner plus de fois la voie publique.

Pour commencer, ce circuit ne sera pas "PROVISOIRE". Il n'y a aucune voirie exitante qui sera utilisée. De plus, quelle belle ligne droite de 1Km : il y a de quoi faire, tout au lond de l'année (ligne se situant à l'intérieur du "poisson"). D'ailleurs, elle a les mêmes caractéristiques que les pistes utilisées par les dragsters !!! Tiens, aucune piste de ce type n'existe en Ile de France !!!

Je ne reviendrais pas sur les nuisances...elles ont largement été développées plus haut. Ceux qui pensent qu'elles seront minimes se trompent lourdement. Pour info, le shéma du SDRIF prévoyait une coullée verte passant entre autre par le Val d'Europe : au revoir coulée verte si le circuit se fait. De même qu'un étang de plusieurs hectares devaient occuper l'espace (cf rapport Santel). Sommes-nous prêts, riverains, visiteurs des parcs Disney, à perdre un tel cadre !!!

Je ne vois pas le bénéfice que Disney pourra tirer d'un tel projet. Des ventes immobilières commencent déjà à capoter après l'annonce de l'implantation eventuelle d'un circuit F1 sur le resort. Qu'en serait-il lors d'une réelle exploitation ?

Sachez que tous les engagements pris aujourd'hui quant à l'exploitation du circuit peuvent très bien ne pas être tenus dans les années à venir. Que faire alors!!!! Nous n'aurons que nos yeux pour pleurer!! MAIS non, et la justice alors, si le contrat n'est pas respecter, il sera toujours possible de porter l'affaire devant les tribunaux!!!! Ah, j'oubliais, le monde de la F1 brasse beaucoup d'argent! Je suppose qu'ils préféreront payer les amandes plutôt que de diminuer leur bénéfices... SI LE CIRCUIT SE FAIT SUR LE VDE, NUL NE PEUT GARANTIR QUEL EN SERA SON EXPLOITATION! UNE FOIS CONSTRUIT, CE SERA TROP TARD !!!!!
Les membres de l'association "Court-circuit VDE", leurs adhérents et de nombreux riverains se mobilisent à 100% pour lutter contre la venue de ce projet. Si vous souhaitez plus d'infos, et les soutenir, consultez leur site internet : WWW.CCVDE.fr
Il faut se battre jusqu'au bout contre cette hérésie!!!

le circuit ça me fais pensée aux comunes de chessy, serris, bailly avant qu'eurodisney arrive. C'était pareil, tous opposé parceque "un parc d'attraction c'est trop bruyant" et autres excuses dans la lignée de ce que vous avez dis, à l'exeption d'argument écologique, car c'était pas un teme à la mode.

Et regarder le résultat, il y a deux parc, un centre commercial et du travail.

Je sais depuis l'annonce du projet le prix de l'immobilier baisse à proximité... je vous rassure en ce moment ailleurs aussi et pourtant pas de projet de circuit en vu.

Dj-teq: En même temps, c'etait beaucoup d'anti-américanisme à l'époque.

on va conaître une "crise de l'immobilier" dans un sens heureusement pour moi lol.
Les prix ne peuvent pas augmentr indéfiniement. L'immobilier actuellement stagne, pour baisser fortement par la suite. D'ailleur Orpi femais 50 agences car pas de clients.

J'ai lu tout le contraire dans un magasine immobilier sorti ce mois ! L'immobilier va repartir à la hausse ! Il n'y a pas assez de logement donc, de nouveau boom immobilier !

faut qu'ils règlent leurs violons avec LCI et Boursorama.

Je me pose une question en voyant les plans des parcs à Orlando ...

Pouvez vous me confirmer qu'à proximité des hôtel et du magic kingdoms, ce trouve bien un circuit de F1 ?

Je me pose maintenant la question, si en Amérique cela fonctionne bien, pourquoi pas alors chez nous en France ?

Revenue d'argent = 3 eme parc ?

J'apporte ma petite pierre à l'édifice...
Je signale d'emblée que je ne suis pas fan du tout de F1 c'est plutôt tout le contraire

J'habite à proximité du circuit de Spa-Francorchamps et soyons clair...le bruit est infernal et ininterrompu pendant des heures c'est saoulant à mort et c'est tout sauf magique (et le circuit est ouvert toute l'année)

Les retombées financières sont tellement "énoooormes" que le contribuable y va de sa poche pour boucher les trous et ça se chiffre en million d'euros

Les retombées pour la région ... mdr ...à part quelques "palaces" qui accueillent ces seigneurs de la F1 et les hôtels bon marché alentours ... c'est pratiquement rien pour une raison assez logique : vu le prix (le vol plutôt) ceux qui ont accès à la zone du circuit n'en sortent plus, ils mangent sur place, boivent sur place...

Et j'imagine mal que l'on investisse des millions d'euros dans un circuit, ou qu'il soit, pour l'ouvrir une semaine par an
Si c'est vraiment le cas, ce circuit sera un nauvrage financier total...que vous allez vous aussi devoir éponger (ben oui quoi ,"l'imaaaaaaage de la Fraaaaaaance" )

Depuis des lustres que Spa Francorchamps existe vous, français et donc voisins, que connaissez vous de la Belgique ???? Et après on me dira que c'est une vitrine exceptionnelle...mon c** oui

Enfin... à l'heure ou tout le monde nous rabache les oreilles avec "consommez vert, polluez moins" je trouve ça lamentable de dilapider autant de carburant sur une année (pour ne citer que cette pollution)

Bref vous l'aurez compris, pour moi, ce circuit si proche de Disneyland est une incompréhension/aberration totale !
Une chose est sure, je mets plus un pied sur le Resort lors d'évènements sur ce circuit si il doit exister un jour

D'autant plus que rien ne garantit l'usage limitée de ce circuit pendant le reste de l'année, sauf à employer des méthodes fortes et disgracieuses.
En effet, la partie construite spécifiquement, dont la fameuse ligne droite, c'est une magnifique tentation pour qui a envie de faire chauffer son moteur et de se la jouer.
Sauf à barricader le circuit, avec vigiles et tout et tout. Donc de l'argent, beaucoup pour pas grand chose.
Et souvenez vous du parking n°1 du DV, quand il a été fermé il y a 6 ans, il a été tout de suite squatté par une centaines de caravanes de nomades (et ça on en a à revendre dans le coin) faute de protection et surveillance. Si le circuit reste peu surveillé, il en ira de même.

Et ce que dit Leguig vaut aussi pour Magny Cours : un circuit gêré par une SEM régulièrement recapitalisé par la région, le département et la ville de Nevers. Et une compétition régulièrement déficitaire malgré 2 M € d'argent public. Tout ça pour une zone d'activité qui se résume à un panneau indicateur pour la signaler (sinon, on confond avec un champ).

Leguig a écrit:

Une chose est sure, je mets plus un pied sur le Resort lors d'évènements sur ce circuit si il doit exister un jour

C'est pas très grave il te restera encore 51 semaines dans l'année pour y aller, de toute façon si le projet ce fait moi aussi j'éviterai d'y aller la semaine du grand prix, car les hotels seront complets à moins que l'on me dise que les 10 équipes de F1, ainsi que les centaines de journalistes qui les accompagnent vont faire du camping aux abords du circuit, je vous dis pas les tarifs et le chiffre d'affaires dégagé sur une semaine par DLRP.

Voici un article de la TSR :

Un projet de circuit de Formule 1 à l'étude près des parcs de loisirs Disney


06.10.2008 19:11



Le groupe Lagardère et la société Euro Disney ont élaboré un projet de circuit de Formule 1 temporaire, dont le plan a été publié la semaine dernière, sur le site du Syndicat d'agglomération nouvelle (SAN) du Val-d'Europe, a-t-on appris lundi de sources concordantes.

Sollicité, le groupe Lagardère n'avait pas confirmé lundi en fin d'après-midi à l'AFP être porteur du projet.

La Fédération française du sport automobile (FFSA) rendra publique le 15 octobre la liste des projets retenus pour l'organisation du Grand Prix de France de Formule 1 en 2010. Cette liste sera ensuite soumise à Bernie Ecclestone, le grand argentier de la Formule 1, qui choisira la proposition qui lui convient le mieux.

Le projet installerait, le temps d'un Grand Prix, le circuit "sous les fenêtres" des parcs de loisirs de Disneyland Resort Paris, selon une porte-parole de Disney. Il utiliserait des portions de voirie publique existante, mais qui seraient doublées, et d'autres qui seraient créées.

Le tracé serait compatible avec la construction d'hôtels, prévue à l'intérieur de la zone qu'il délimite.

La société Disney a précisé qu'elle n'était pas porteuse du projet, qu'elle n'était pas "investie dans le financement, les opérations", mais qu'elle avait donné son accord pour "mettre à disposition un terrain", en posant des conditions en ce qui concerne la pollution atmosphérique et les nuisances sonores.

Les élus du SAN, qui avaient voté en juillet une délibération "s'opposant à l'installation d'un circuit automobile permanent", puis écrit le 17 septembre un courrier en ce sens au Premier Ministre François Fillon, se sont félicités que "le danger d'un circuit permanent semble s'éloigner", tout en affirmant rester vigilants, en l'absence d'une information complète.

Outre le projet présenté par Euro Disney, trois autres candidats se sont déclarés: le département des Yvelines (via les communes de Flins-sur-Seine et les Mureaux), "Magny-Cours 2", qui consiste en une rénovation de l'actuel circuit de Magny-Cours, et le "Val de France" dans le Val d'Oise, près de Sarcelles.

Le Grand Prix de France 2009 est programmé à Magny-Cours, le 28 juin, selon un premier calendrier du Championnat du monde publié cet été qui doit être officialisé dans le courant de l'automne.

Pour 2010, Bernie Ecclestone n'a pas caché sa volonté de voir un Grand Prix se disputer dans la région parisienne, avouant sa préférence pour Disneyland. (AFP)

en tous cas si grand prix il y aura en france il se fera a disneyland malheureusement

car il faut etre realiste un grand prix a disneyland est 1000 fois plus vendeur qu'un grand prix a magny cours il faut etre realiste, le patron de la f1 le choisira forcement car il avec toute les capaciter hoteliere( des dizaine d'etablisements), de circulation(train, aeroport, autoroute) au porte du circuit, c'est le reve pour un promoteur de manifestation.

donc a pirorie le circuit ne sera pas permanent(monaco,...) donc pour moi se projet est une bonne chose pour disneyland paris

point possitif est le fait que des nouveau hotels seron construit ( disney ou pas ??) et ferai une pub mondial pour disneyland paris amoindre cout car " apparament " la societe disney n'est pas d'argent dans cette structure automobile.

Jollyroger a écrit:

Je suis pas un spécialiste ... mais il me semble bien que c'est la FIA qui avait a formulé l'exigeance d'abandonner Magny court au profit d'un site plus "Bling bling" sou couvert de menace de boycoter la France ... la FFSA ayant soutenu jusqu'au bout le projet Magny court 2 ... Non ? Jolly

Ce n'est pas la FIA qui souhaite ce changement de circuit, mais la FOM (promoteur du championnat du monde de F1) ainsi que les pilotes, les écuries et leur personnel, les journalistes, le public et l'ensemble des personnes interressées de près ou de loin par la F1 en France...Celà s'explique par le fait que le circuit de Magny-cours est très très très difficile d'accés pour tout le monde et ne dispose d'aucune infrastructure d'accueil digne de ce nom (imaginez, par exemple, que certains personnels doivent faire l'aller-retour en hélicoptère tous les jours pour se rendre sur le site depuis plusieurs grandes villes françaises y compris Paris!!!) et que ces infrastructures (autoroute, TGV, hôtels,...) n'ont jamais été réalisées alors qu'elles avaient été promises par les pouvoirs publics à l'époque où le Président Mitterand a imposé la délocalisation du GP de France du Castellet à Magny-Cours!

La FFSA quant à elle, soutien en effet le site de Magny-Cours car elle est le promoteur du GP de France depuis quelques années ... et qu'il est diplomatiquement difficile de retirer à une région un événement qui la fait vivre!

Disney n'était pas initialement porteur du projet, mais a vite compris que c'était son interêt de le soutenir pour ne pas se voir imposer la construction de logements sur ces terrains...Comme je l'ai déjà expliqué, ce projet de circuit est la seule option actuellement viable dont dispose EDSCA pour pouvoir plus tard construire son 3ème parc!

Maintenant que nous sommes sur le bon topic, quels sont les points polémiques?:

• Aucun lien avec la "magie"? La Formule 1 fait, qu'on le veuille ou non, rêver des milliards d'hommes et de femmes sur la planète... Quoi de mieux donc pour un Resort Disney " où les rêves deviennent réalité "...
  
• Pas d'apport sur le plan marketing? Le Championnat du monde de Formule 1 est l'événement sportif mondial le plus suivi au monde après les Jeux Olympiques d'été et devant la Coupe du monde de Football... Faire partie du calendrier est donc l'assurance pour EDSCA d'avoir une campagne annuelle de promotion mondiale sans précèdent et qui plus est gratuitement!
  
• Une source de polution? Restons sérieux, les voitures de courses émettent certes des polluants mais c'est tout à fait marginal...La facilité conduit aujourd'hui nos décideurs à montrer du doigt l'automobile comme source presque principale de polution athmosphérique, ce qui est déjà en soi ridicule! En effet, les transports (traffic routier y compris poids lourds; transport ferroviaire, aérien, maritime, fluvial ) ne représentent "que" 10% des émissions poluantes liées à l'activité humaine (70% proviennent des logements et 20% des activités industrielles) et au milieu de celà, l'ensemble de la circulation automobile ne pèse qu'à peine 2% à elle seule. Que représente donc la polution produite par 20 F1 tournant chacune en moyenne 2 h 20 par Week-End de course? A vrai dire vraiment pas grand chose, surtout compte tenu du fait que Val d'Europe est bordé par une autoroute, situé sous des couloirs aériens et à moins de 50 km de Paris!
  
• Une source de nuisances sonores? C'est vrai qu'une F1 est très bruyante, ou plutôt l'était! Les valeurs lues ici sont un peu surestimées: 120 db correspondent au son émis par 20 F1 superposées avec l'oreille posée dessus au moment du départ (lorsque celà fait le plus de bruit) et avec les moteurs de la fin des années 90. Aujourd'hui, la réglementation sportive limite la cylindrée des moteurs et leur régime maximum, les F1 de 2008 font beaucoup moins de bruit que celles d'il y a dix ans. Elles n'en demeurent pas moins, il est vrai, une source de bruit mais celà peut aisément être compensé par des infrastructures adéquates qui peuvent même se résumer à de petits tallus associés aux tribunes très efficaces pour limiter la propagation du son... une infrastructure bien conçue peut limiter drastiquement les nuisances sonores, si tant est que pour 3 jours par an on puisse vraiment parler de nuisance! Car oui, le circuit présenté est bel bien provisoire et ne servira à rien d'autre qu'à accueillir le GP de France de F1.
  
• Un éloignement de la position "écolo" d'EDSCA? Il faut quand même savoir que la plupart des innovations technologiques qui permettent aux véhicules aujourd'hui de moins polluer et d'offrir un meilleur rendement viennent du sport auto en général et de la F1 en particulier. Et celà tend à se renforçer avec les nouvelles réglementations en préparation (limitation de la quantité de carburant, réduction des cylindrées, etc...), alors je ne vois pas en quoi associer son image à un sport qui participe de façon déterminante à la réduction de la polution automobile serait contraire aux valeurs que cherche à promouvoir EDSCA...
  

Finalement, le seul véritable inconvénient d'une implantation du GP de France à DLRP est pour la F1 elle-même: Un site provisoire qui ne solutionne en rien la localisation de l'épreuve française sur le long terme et un circuit sans grand intérêt sportif...Pour ces deux raisons et bien d'autres, il serait préférable que le site retenu soit celui de Val de France...Maintenant, du point de vue de DLRP, l'accueil de cette course ne peut être que bénéfique et accelerer son développement...

Dans le petit "plus" mis en bas de l'article, ils disent bien que ce circuit serait opérationnel 3 ou 4 jours par an. Maintenant, savoir si c'est vrai...

Petit hors sujet /// Voir même gros !

On parle de terrain, de place dispo, de 3 ème parc ... Voici un article trouvé sur Wikipédia :


Développements futurs [modifier]


Il semble inévitable qu'un cinquième parc soit construit à Walt Disney World Resort,
juste parce que la place est disponible, les hôtels et le complexe sont
déjà présents et plus les gens peuvent rester dans le domaine plus
Disney y gagne.
Disney possède encore beaucoup de terrain à Disneyland Resort Paris,
ainsi la taille du second parc pourrait être presque triplée et un
projet de parc aquatique remonte régulièrement à la surface des
rumeurs. En 2001 avant l'ouverture de Disney's California Adventure, Disney avait été obligé (Cf L'ère Pressler) d'indiquer qu'il avait acheté assez de terrain pour faire un troisième parc à Disneyland Resort.
Le seul domaine ayant peu de place pour s'étendre est Tokyo Disney Resort
mais étant déjà construit sur un polder, rien d'indique qu'il soit
impossible de l'agrandir. Les tokyotes ont déjà imaginé de construire
(sur polders) des centaines de bâtiments et autres lieux dans
l'intégralité de la baie de Tokyo.
Le 2 février 2005, Disney confirma qu'il désirait construire un troisième bateau pour Disney Cruise Line. La date de début de construction fut repoussée en raison du mauvais rapport entre l'euro et le dollar.
En dehors de Hong Kong Disneyland Resort qui se développe, Disney explore d'autres lieux. Ainsi en janvier 2005 des « explorateurs » Disney ont été envoyé en Australie, le site de Melbourne semble privilégié. Juste avant un détour en Corée du Sud où le gouvernement désire un parc à proximité de Séoul. La ville Shanghaï réclame aussi son parc pour 2010 et même un resort Disney afin de concurrencer Hong Kong. Ce site semble aussi intéresser la direction de Disney. La Chine avec sa population peut avoir plusieurs domaines. En avril-mai 2005 une polémique a éclaté sur une visite des PDG de Disney (Michael Eisner et Robert Iger) en Inde. Il semble qu'un parc en Inde près de New Delhi serait aussi dans les cartons de Walt Disney Imagineering, peut être pour 2015.
D'autres projets ont vu le jour mais ont été ajournés ou abandonnés.
Le plus probable au début 2006 est celui de Shanghaï mais les
autorités chinoises indiquent qu'il ne comprendra pas d'hôtels avec une
taille prévue trois fois supérieure à celui de Hong Kong.
De plus, même s'il n'y a pas encore de planning, Disney prévoit plus
de parcs construits dans le monde, pour l’instant dans des endroits
indéterminés, sachant que trois ou quatre villes cherchent à implanter
des centres de divertissement. Et dans les deux années à venir, Disney
investira dans un nouveau concept ou une entreprise hors des États-Unis.
Le 7 février 2007, Disney a annoncé par la voix de Jay Rasulo, président de Walt Disney Parks and Resorts qu'elle envisagait de nouveaux concepts de loisirs [1]. Elle pourrait par exemple

• construire ou rénover des quartiers dans des centre-villes en utilisant des concepts comme les Downtown Disney/Disney Village
  
• construire ou rénover des complexes de commerces-loisirs gravitant autour d'hôtels de caractère à l'image du Disney's Grand Floridian Resort de Walt Disney World Resort.
  

Les rumeurs de parcs [modifier]


De nombreuses rumeurs, lancées ou non par Disney, ont vu le jour
concernant la création de parc ou de complexes Disney dans les pays de
part le monde.
En 2005, suite à l'ouverture du parc de Hong Kong Disneyland, de nombreuses rumeurs ont émergé concernant des parcs en Corée du Sud, à Shanghaï et même en Malaisie.
Le 17 avril 2006, un site d'information se fait l'écho d'un projet de parc éducatif Disney à Manilva dans la province de Málaga en Espagne^[2].
Le 28 mai 2006, plusieurs journaux évoquent un parc en Malaisie sous la responsabilité d'Oriental Land Company, propriétaire et gestionnaire du complexe Tokyo Disney Resort.
Le 11 août
2006, des rumeurs précises apparaissent concernant un parc à Shanghaï,
quatre fois plus grand que celui de Hong Kong et budgeté à hauteur de
3,75 milliards de $ ^[3].
Le gouvernement chinois dénonce deux jours plus tard les rumeurs
d'expropriation d'habitants dans la région de Shanghaï en vue de
contrsuire ce parc Disney^[4].
Fin octobre 2007, une rumeur de parc Disney a vu le jour concernant un parc à Singapour.
Le 7 novembre 2007, Disney est obligé de faire une campagne publictaire en Argentine pour contredire la rumeur de création d'un parc à thème Walt Disney Mundo
dans de pays lancée par la société d'Emile Maxim St. Patrick Higgins.
Disney a aussi décidé d'entamer des poursuites judiciaires contre cet
homme d'affaire^[5].

Voici l'adresse :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Walt_Disney_Parks_and_Resorts



Fin du Hors sujet mais je pense que cela répondra à certaine questions.

Le joker j'ai un peu décroché en lisant ton article tu peux préciser ta pensé. En ce qui me concerne je suis à 100% d'accord avec le post de Baym007.

Un mini article de 5 lignes est paru dans un quotidien gartuit de Genève aujourdhui pour parler de ce projet !

Le Joker a écrit:

On parle de terrain, de place dispo, de 3 ème parc ... Voici un article trouvé sur Wikipédia :

En même temps, tout le monde sait qu'il ne faut pas porter trop de crédibilité à Wikipédia...

Ce qui me fait rire, c'est que les personnes pour l'implantation d'un circuit de F1 au cœur de Val d'Europe, habitent rarement dans le secteur.
De plus quel que chose n’a, me semble t’il, jamais été évoqué : l’impact visuel de ce circuit. Si le circuit se limitait à une simple piste goudronner ça irai, mais là au vue du seul plan qui a été communiquer, la pistes serait entourer de gradins, de bâtiments et certain à moins de 200 m des hôtels ou des habitations. Comment le circuit sera intégré au paysage sans que ça face tache

j esuis d'accort avec toi sur se point

l'integration est tres importante sur un site urbain comme celui ci