Formule 1 - Grand Prix de France à Disneyland Paris ?

C'est bien le même sieur Prost qui ce WE, rencontrait les promoteurs du projet Val de France ? Quand on dit que ce monsieur a des convictions situées au niveau du portefeuille.

Une nouvelle commune du secteur (Saint Germain sur Morin) se prononce contre le projet de circuit, et demande un référendum sur l'ensemble des communes du San Val d'Europe et sur les communes limitrophes:

http://www.saint-germain-sur-morin.org/IMG/pdf/motion_finale.pdf

TheForceCode a écrit:

Une nouvelle commune du secteur (Saint Germain sur Morin) se prononce contre le projet de circuit, et demande un référendum sur l'ensemble des communes du San Val d'Europe et sur les communes limitrophes:

http://www.saint-germain-sur-morin.org/IMG/pdf/motion_finale.pdf

Au moins on sait ce qu'il en pense c'est clair et nette. lol

Bonsoir, je recherche une copie d'une note interne de la Direction du Parc détaillant les divers intérêts pour Disney que ce projet de F1 se fasse.

Je crois l'avoir vu sur ce forum...

Pouvez-vous me renvoyer un lien pour y accéder ?

Merci.

Bonsoir

Il ne te sera pas possible de trouver ça sur le forum public puisque comme tu l'as dit, il s'agirait d'une note interne, donc interdite ici...

ça me fais rigoler cette histoire de polution atmosphétrique, c'est pas en un week end que leval d'europe sera complêtement polluer, que les gens vont être malade.

dj-teq a écrit:

ça me fais rigoler cette histoire de polution atmosphétrique, c'est pas en un week end que leval d'europe sera complêtement polluer, que les gens vont être malade.

C'est sûr que la mauvaise foi et les vieilles techniques de base pour faire passer lourdement un message ne sont visiblement pas réservées qu'aux promoteurs du projet !

cypher22 a écrit:

C'est sûr que la mauvaise foi et les vieilles techniques de base pour faire passer lourdement un message ne sont visiblement pas réservées qu'aux promoteurs du projet !

En quoi dj-teq a fait preuve de mauvaise foi dans son dernier message?

altro-m-s a écrit:

cypher22 a écrit:

C'est sûr que la mauvaise foi et les vieilles techniques de base pour faire passer lourdement un message ne sont visiblement pas réservées qu'aux promoteurs du projet !

En quoi dj-teq a fait preuve de mauvaise foi dans son dernier message?

Je parlais des communes... A croire certains communiqués, on a l'impression que la F1 va transformer la zone en Tchernobyl parisien. Qu'ils demandent des garanties, je le comprends tout à fait, mais y a des exagérations (destinées principalement à faire flipper les habitants du secteur) qui sont assez grossières : comme je l'ai dit, c'est très touchant de voir à quel point la préoccupation environnementale devient d'un coup aussi importante, alors que l'explosion de la fréquentation de la zone en quelques années (ouverture des WDS, des zones résidentielles et du centre commercial) a déja largement flingué l'écologie locale - bien plus que 20 F1 qui tournent quelques heures par an... Mais bizarrement, quand ce sont des visiteurs du parc ou du Val d'Europe, tout le monde est content et l'écologie passe totalement à la trappe (aussi bien en terme de pollution atmosphérique, de bruit, ou de constructions qui modifient irrémédiablement l'écosystème de la zone). Donc bon, il est facile de relativiser ce genre de communiqués...

Le communiqué de Magny le Hongre me paraissait par exemple bien plus équilibré. Mais bon, encore une fois, ce sont des techniques de communication de base qui se retrouvent dans tous les débat (les "pros" ne parlent que des avantages en les exagérant, les "antis" ne parlent que des inconvénients en les grossissant)

Bref ! Comme toutes les communes locales se sont prononcées contre, on peut de toute façon être certain que le circuit ne se fera pas sur la zone

Quand les weeks ed il y a des fi)les de voitures depuis la sortie de l'A4 qui mène au CCR, et les embouteillages pour rejoidre le parking des pacs, là tout le monde est content, l'argent va rentrée dans le secteur, ça polue mais c'est pas grave, mais 20 voitures et un hélicoptère, qui vont tournée environ 6 heures sur une année, là ça embête tout le monde, et c'est là où il y aura la polution atmosphérique. Non franchemnt faudrais que les élus de ces communes réflêchissent avant de dire n'importe quoi. Dans ce cas là, je vais soumettre l'idée d'un réferundum à ces communes contre l'usage de tous moyen de tranport personnel motorisée, pour se rendre dans un centre à activité commercial et dans un pôle de loisirs les weeks end.

Et Jollyroger pour revenir à Bernie, le fait que la France soit un pays démocratique, n'a rien à voir avec le fait que c'est le patron de la F1, c'est comme si tu disais: "Ah non Mac Do rentr chez toi tu es de la mal bouffe."
Il faut pas oublié qu'il est comme un dirigeant d'entreprise, et prend des décisions, qui vont apporter quelque chose à son activité. Il est pas bien différent de Bob Igger?
Bob Igger va vendre du rêve aux gens à travers les filliales Cinématographiques, et ses parcs à thèmes et autres centres de loisirs. Bernie lui vend du spectacle en organisant des courses de F1.

Sauf que là où tu te plantes, c'est que Bernie n'est pas le patron de la F1, mais l'argentier, celui qui donne l'argent. Avec sa société, la FOCA, il impose ses descisions à la FIA (notamment en ce qui concerne les règlements de la F1), grâce à un "chantage" financier (comme il est riche, il finance en partie la FIA, et si elle accèpte pas ses caprices, il coupe le robinet à fric). Et en plus, il a désormais installé ses proches à la tête de la FIA, qui ne peut que lui "baiser les pieds".

Désolé pour toi si t'es un ultra-libéral, mais là, c'est même plus du capitalisme, c'est de la dictature financière.

Et je vois pas pourquoi on l'Etat et les Communes devraient céder aux chantages de Monsieur. On lui propose déjà un circuit, celui de Magny-Court; et bien s'il ne lui plait pas, il a qu'à partir ailleur. La F1, c'est même plus du sport, c'est une histoire de gros sous (suffit de voir la "victoire" douteuse d'Hamilton le week-end dernier: pourquoi le pilote qui était à 2 voitures devant lui a soudainement freiné dans les 300 derniers mètres?)

Faudrez un peu sortir du "monde merveilleux de Disney" et arrêter de croire que "tout le monde et beau, tout le monde est gentil", et voir la réalité de notre époque en face.

dj-teq a écrit:

Quand les weeks ed il y a des fi)les de voitures depuis la sortie de l'A4 qui mène au CCR, et les embouteillages pour rejoidre le parking des pacs, là tout le monde est content, l'argent va rentrée dans le secteur, ça polue mais c'est pas grave, mais 20 voitures et un hélicoptère, qui vont tournée environ 6 heures sur une année, là ça embête tout le monde, et c'est là où il y aura la polution atmosphérique. Non franchemnt faudrais que les élus de ces communes réflêchissent avant de dire n'importe quoi. Dans ce cas là, je vais soumettre l'idée d'un réferundum à ces communes contre l'usage de tous moyen de tranport personnel motorisée, pour se rendre dans un centre à activité commercial et dans un pôle de loisirs les weeks end.

Le hic, c'est que le GP, ce n'est pas uniquement 20 voitures et un hélicoptère (même si on parle d'une cinquantaine de rotations quotidienne pendant tout l'épreuve), mais qu'il y a aussi l'ensemble du staff technique et surtout les 100000 visiteurs quotidiens attendus.
Alors, je sais, Disney et Prost ont dit que les 2/3 allaient emprunter les transports en commun, mais sans dire comment ils allaient réussir cet exploit, sans mettre en place les mesures adéquates.




Quant à penser qu'il faudrait que les élus réfléchissent avant de parler, je retournerai bien volontiers ce compliment aux promoteurs de ce projet. D'autant plus que pour bien connaître plusieurs des élus du secteur, ils ont pris le temps d'étudier le projet, ses inconvénients et ses avantages avant de s'aventurer à intervenir. Le pire pour vous, c'est que des élus initialement favorables ou indifférents ont pris position contre en étudiant le dossier.

Mais puisque l'on parle écologie, continuons. Tu n'ignores certainement pas, en ta qualité d'habitant du secteur, qu'un marché est en cous de conclusion pour l'élaboration d'un projet d'agglomération (coût HT 200000 euros), projet qui doit nous permettre de postuler aux appels à candidatures pour le programme des « villes durables », source de financements publics. Or, ce projet de GP est incompatible avec ce programme, ce sont des financements dont nous ne profiterons pas. Et je ne te parle pas du projet d'écocité, qui pourrait être porté par la région (en sus de ce programme).

Nos élus ne se découvrent pas une âme écologiste à l'occasion de ce projet (cela fait quelques années que les programmes publics intègrent cette dimension), à la grande différence d'EDSCA qui s'est soudain pris d'affection pour l'écologie au point de promouvoir des projets qui ne sont pas les siens.

dj-teq a écrit:

Et Jollyroger pour revenir à Bernie, le fait que la France soit un pays démocratique, n'a rien à voir avec le fait que c'est le patron de la F1, c'est comme si tu disais: "Ah non Mac Do rentr chez toi tu es de la mal bouffe."
Il faut pas oublié qu'il est comme un dirigeant d'entreprise, et prend des décisions, qui vont apporter quelque chose à son activité. Il est pas bien différent de Bob Igger?
Bob Igger va vendre du rêve aux gens à travers les filliales Cinématographiques, et ses parcs à thèmes et autres centres de loisirs. Bernie lui vend du spectacle en organisant des courses de F1.

Ce qui interpelle, c'est qu'un type, quel qu'il soit, fixe ses desiderata, et que tous devrions nous aplatir pour lui montrer notre acceptation. S'il veut faire ses affaires dans notre pays, il devra accepter nos règles nationales et locales, et s'intégrer dans un cadre qui existait bien avant son arrivée.

On ne peut d'un côté, vouloir revaloriser le pouvoir des élus, de l'Etat, et en même temps accepter une totale soumission.

Oui, la France est un état démocratique, dirigé par ses élus et non par des financiers, qui n'ont reçu aucune onction démocratique pour agir.

S'il veut agir, il fait comme tout quidam, il le fait dans sa propriété en veillant à ce que les troubles générés par son activité ne débordent pas sur les propriétés voisines. Car la France, c'est aussi un état de droit.

[mode flashback 1987 ON]
Disney va s'implanter en France, là où l'on voyait des champs à perte de vue, il y aura des villes, centres commerciaux, commerces, structures publiques et des parcs d'activités...
Les habitants protestent que la venue de l'américain est néfaste.
[mode flashback 1987 OFF]

En attendant VOUS (et moi d'ailleurs) sommes bien content que se projet ai vu le jour. Alors pourquoi ne pas se dire "si le projet F1 voit le jour, il fera des heureux" ???

Parce que la formule 1, c'est pas magiqueeeeuuuuuuuuu !

J'ai ouï dire que 2 nouveaux hôtels seraient contruient si le projet de F1 était confirmé à Val d'Europe. Quelqu'un a des infos ?

Mr Toad a écrit:

J'ai ouï dire que 2 nouveaux hôtels seraient contruient si le projet de F1 était confirmé à Val d'Europe. Quelqu'un a des infos ?

Tiens, en parlant de ça. A l'époque où on ne parlait pas de ce circuit, il était prévu de construire 1 nouvel hôtel Disney, et le Parc Aquatique Lava Lagoon.
Maintenant (si le circuit ce fait), à la place de projets 100% Disney, on va avoir 2 nouvels hôtels associés (normalement, un Holyday Inn et un Hilton).
Donc, ce sera moins d'argent pour EDL (car les hôtels associés, même si ça coute rien à Disney, ça rapporte quand même beaucoup moins).


Sinon, on ne peut pas comparer l'implantation de Disney à la fin des années 1980, et celle de ce circuit maintenant, car à l'époque, justement, Val d'Europe, c'était des champs, avec même pas 2000 habitants dans le secteur.
Maintenant, Val d'Europe, c'est près de 40 000 habitants, et même 60 000 à terme, et ça fait une différence.
D'autant qu'à l'époque, c'était plus la Gauche bobo/caviar/coco et l'Extrême Droite qui était opposé au projet d'implantation de Disney, pas vraiment les habitants du secteurs (sauf peut-être ce de Chessy, qui étaient les plus "touchés")

Mr Toad a écrit:

J'ai ouï dire que 2 nouveaux hôtels seraient contruient si le projet de F1 était confirmé à Val d'Europe. Quelqu'un a des infos ?

Page 20 de ce topic tu trouveras le tracé de l'éventuel futur circuit ainsi que les emplacements des 2 éventuels futurs hôtels (pas encore d'informations sur leurs éventuelles thématisations.)

ok merci

ça signifie donc que le parc aquatique pourrait se voir être "déplacé" a un autre endroit.

TheForceCode a écrit:

(suffit de voir la "victoire" douteuse d'Hamilton le week-end dernier: pourquoi le pilote qui était à 2 voitures devant lui a soudainement freiné dans les 300 derniers mètres?).

Sauf qu'il faut aussi voir les circonstences de course, il pleuvait et le pilote en question avait des pneus pour le sec qui ne lui permettaient pas de rouler correctement à pleine vitesse, ou vient l'argent dans tout cela ?

En tout cas moi je sais que si un parc aquatique serait installé à paris je n'irais pas souvent sauf l'été à moins qu'il soit en intérieur. C'est à mon avis pour ces raisons que Disney ne donnent pas de nouvelle de son projet de parcs aquatique, Le climat. Le resort aurait été en Espagne le projet aurait été surement plus avancer par exemple.

D'accord avec toi, mais Aquaboulevad par exemple est ouvert toute l'année, et comme il a une partie indoor il marche trés bien, il y a même souvent 40min aux caisses en hiver.
Si la moitié des toboggans est en intérieur avec tout le tralala qui suit je ne voit pas le problème du climat.

Mr Toad a écrit:

ça signifie donc que le parc aquatique pourrait se voir être "déplacé" a un autre endroit.

Non, le parc aquatique (s'il voit le jour un jour) se fera à cet endroit. Vous ne vous êtes jamais demandé à quoi pouvait bien servir La Marina?

Edit : Et l'éventuel parc aquatique sera bien divisé en 2 partie, une indoor et une extérieure

Retlaw a écrit:

Mr Toad a écrit:

ça signifie donc que le parc aquatique pourrait se voir être "déplacé" a un autre endroit.

Non, le parc aquatique (s'il voit le jour un jour) se fera à cet endroit. Vous ne vous êtes jamais demandé à quoi pouvait bien servir La Marina?

Edit : Et l'éventuel parc aquatique sera bien divisé en 2 partie, une indoor et une extérieure

Il ne se fera pas à cet endroit si le circuit ce fait. Regarde les plans, et tu verras que le second hôtel prendra la place prévu pour le parc aquatique.

Suivez un peu le topic avant de poster. L'éventuel futur parc aquatique est prévu à cette endroit... Le circuit ne serait que provisoire...

Retlaw a écrit:

Suivez un peu le topic avant de poster. L'éventuel futur parc aquatique est prévu à cette endroit... Le circuit ne serait que provisoire...

C'est toi qui ne suit pas du tout là. Le circuit sera "provisoire" certe, mes les hôtels associé eux, ne le seront pas. Or, c'est bien la place du parc aquatique que va prendre l'un de ces 2 nouveaux hôtels. Consultes les plans de développement du resort, et ceux de Lava Lagoon, c'est très clair.