Formule 1 - Grand Prix de France à Disneyland Paris ?

enviedemag?e a écrit:

Je suis étonnés que personne n'es parlé des retombé en terme d'image.

Un grand prix on en dit ce qu'on veux mais c'est trés médiatisé cela remettrais Disney sur le devant de la scénes, pour les nuisances sonors vis a vis de visiteurs je ne pense pas que ce soit quelques choses de dramatique.

Concernant les riverains, il est vrais que c'est plus délicat, enfin pour les visiteurs et client de ED SCA le confort sonore des riverain et vraiment le dernier des soucis lol

Pour répondre a Jolly les hotels sotn deja saturé donc avec ou sans grand rix il y a nécessité d'accroitre l'offre hoteliére !

As tu la sensation, alors que l'on parle de fréquentation record de 17 millions pour cette année que disney à une carence d'image dans le monde ?

Le probleme Disneyland Paris n'a jamais été de se faire connaitre par le monde ... mais de convaincre ce monde de venir...Est qu'une offre qui n'a rien à voir avec le produit Disney le permettra ? si oui ça prête à sourir :-)

Pour avoir assisté à plusieurs GP je peux t'assurer que si ... c'est dramatique, insoutenable même ... et là aucune forêt pour réduire le bruit ... le bruit sera assourdissant dans un rayon de 2 km autour du circuit (centre urbain - magny le hongre - golf - hotel et parcs) et s'entendra à au moin 10 kms à la ronde. Je vois difficielement comment cela peut cohabité avec les zones d'habitation et l'activité Disney.

Les visiteurs des parcs entendront le bruit aussi fort que les riverains situés à égale distance des parcs.

La valeur immobilère des terrains risque de chutter en flèche ... je rappelle à tous que au dela des parcs EDSA est aussi une agence immobilère qui commercialise les terrains du VDE.

L'offre hotelière de Marne la vallée (disney et autres) est loin d'être saturée ... c'est faux. et même si c'était le cas tu les metterais où les hotels ? en dehors du resort ... quel interrêt pour Disney ?

La décision sera prise quand, au fait?
Pour avoir du concret et non des suppositions...

Tibo a écrit:

Oui enfin bon pour le bruit, c'est un WE par an. A ce que je sache tous les ans les habitants de Monaco fans ou non de F1 subissent le bruit des F1 un WE, et l'on voit pas tous les ans des gens manifester contre le bruit que ça fait !

Euh attention, le Grand prix de france c'est peut-être une fois par an mais le reste de l'année y a plein d'autre course qui vont se faire. J'habite pas très loin du circuit de Magny-Court et je peux vous dire que toute l'année il y a des courses (clio cup, porche cup, course de moto, etc..) sans oublier que les entrainements de F1 dure toute la semaine précédent le week-end du GP + les entrainements ponctuel des différentes écuries dans l'année.
Il faut bien vous dire qu'ils ne vont pas construire un circuit juste pour faire une course de F1 dans l'année (contrairement à Monaco).
A moins de faire une cloche au dessus du circuit pour atténuer le bruit, je vois pas comment ils vont faire pour le construire à côté. Il n'y a qu'a regarder sur google earth, a WDW le circuit est à 2 km du premier parc.

Pour ceux qui ne sont pas convaincus de la gêne pouvant être causée par un grand prix de F1, allumez votre télé maintenant sur tf1 et vous vous rendrez compte de ce que ça peut donner en vrai : Grand prix de Monaco en direct sur TF1

°disneyland fan° a écrit:

Pour ceux qui ne sont pas convaincus de la gêne pouvant être causée par un grand prix de F1, allumez votre télé maintenant sur tf1 et vous vous rendrez compte de ce que ça peut donner en vrai : Grand prix de Monaco en direct sur TF1

Ah oui, je vois en effet!!!! Au cas où, si vous n'aviez jamais regardé de la F1!!!!

Ils parlaient pas de le construire chez le Gaulois à un moment?
Sympa comme cadeau....empoisonné!

Je suis déjà allez sur un circuit voir de la F1 et d'autre discipline. il est vrais que cela fait du bruit mais sur 3 jours. il ne roule qu'une petite dizaine d'heure.

Donc je pense que cela reste raisonnable.

la citation suivante n'est peu être pas anodine.

Citation :

Quel genre de circuit du championnat se rapproche de cette configuration ?
E.B. : Melbourne (Australie) et Montréal (Canada) : ce sont des tracés utilisés uniquement une fois par an. Les riverains ne sont pas gênés.

En effet Pour information le circuit de Montréal se trouve dans le parc Jean-Drapeau (le site officiel http://www.parcjeandrapeau.com/) qui se trouve sur une île du Saint Laurent.
Le circuit qui fait le tour de ce parc est utilisé comme piste cyclable en Temps normales. il y a de nombreuse activité dans ce parc.

il me semble que le circuit de Melbourne est dans le même cas.

Donc pourquoi ne serai il pas possible de faire cohabiter un parc Disney avec un circuit temporaire utiliser 3 ou 4 jours dans l'année.

Jey a écrit:

Tibo a écrit:

Oui enfin bon pour le bruit, c'est un WE par an. A ce que je sache tous les ans les habitants de Monaco fans ou non de F1 subissent le bruit des F1 un WE, et l'on voit pas tous les ans des gens manifester contre le bruit que ça fait !

Euh attention, le Grand prix de france c'est peut-être une fois par an mais le reste de l'année y a plein d'autre course qui vont se faire. J'habite pas très loin du circuit de Magny-Court et je peux vous dire que toute l'année il y a des courses (clio cup, porche cup, course de moto, etc..) sans oublier que les entrainements de F1 dure toute la semaine précédent le week-end du GP + les entrainements ponctuel des différentes écuries dans l'année.
Il faut bien vous dire qu'ils ne vont pas construire un circuit juste pour faire une course de F1 dans l'année (contrairement à Monaco).
A moins de faire une cloche au dessus du circuit pour atténuer le bruit, je vois pas comment ils vont faire pour le construire à côté. Il n'y a qu'a regarder sur google earth, a WDW le circuit est à 2 km du premier parc.

Jey,as-tu lu l'Interview d'Eric Barbaroux, délégué général du GP de France à la FFSA que j'ai postée en page 9?

Honnêtement, je vois mal Disney construire un circuit et ne l'utiliser qu'une fois par an... C'est surtout à mon avis un joli discours destiné à ne pas inquiéter les riverains...

Parce que je suis sûr qu'une fois le circuit construit, Disney croulera sous les demandes de promoteurs et autres organisateurs de courses qui voudront monter qqch à DLRP. Et il sera alors difficile pour Disney de refuser, surtout si les retombées financières de ce genre d'évènements sont importantes...

Cela dit, qu'il y ait une ou plusieurs courses sur l'année, je ne trouve pas ça très utilie: nuissances sonores, pollution,... Bref, en totale contradiction avec d'autres projets d'éco-tourisme comme les villages natures dont se vante tellement Disney...

Il est vrai que l'équilibre est l'un des 7 pilliers de Disney.

mouetto a écrit:

Jey,as-tu lu l'Interview d'Eric Barbaroux, délégué général du GP de France à la FFSA que j'ai postée en page 9?

Non je n'avais pas lu, mais s’ils font un circuit provisoire à DLRP, où le
ferait-il ? Sur le boulevard périphérique pour tourner en rond, ou sur les
petites routes qui passent dans les champs à côté.
Je plaisante bien sûr, mais il faudrait quand même construire un minimum de
piste/route et d'infrastructure pour accueillir l'évènement. Les hôtels Disney
et autre seraient vite surchargé, il faudrait en reconstruire, il faudrait
aussi des paddocks, des parkings, .... Mais c'est vrai que c'est réalisable,
par contre le choix d'un circuit fixe à côté des parcs est peu souhaitable pour
les raisons que j'ai invoquée plus haut.

Jey, lit le topic, tout est dedans (y compris l'éventuel futur emplacement)

Jollyroger a écrit:

La valeur immobilère des terrains risque de chutter en flèche ... je rappelle à tous que au dela des parcs EDSA est aussi une agence immobilère qui commercialise les terrains du VDE.

Justement, la question que je me pose : Si DLRP a effectivement accepté ce projet, ne penses tu pas que ce point ait été murement réfléchit? (Je ne pense pas qu'ils aient envie de se tirer une balle dans le pied.)


Quelqu'un a t'il une idée sur l'impact sur le cours de l'immobilier suite à l'implantation du circuit de F1 à Magny-Cours?

En fait jay il sera situé sur la droite de la route qui te mène au payage du parking. Emplacement destiné théoriquement au futur 3èm parc

Retlaw a écrit:

Quelqu'un a t'il une idée sur l'impact sur le cours de l'immobilier suite à l'implantation du circuit de F1 à Magny-Cours?

A l'origine Magny-Cours est une zone rurale et l'est toujours. Le prix de l'immobiler etait bas avant le projet F1 du circuit, et l'est toujours actuellement (non pas a cause du circuit mais parce que cette zone loin de tout et peu attrayante de tout point de vue). De plus on peut pas vraiment se calquer sur Magny-Cours pour analyser l'impact surl e cout de l'immobiler, lorsque le circuit fut inaugure en 1990-91, au meme moment la France connaissait une crise de l'immobilier avec une chute generale des prix.

Retlaw a écrit:

Jey, lit le topic, tout est dedans (y compris l'éventuel futur emplacement)

Jollyroger a écrit:

La valeur immobilère des terrains risque de chutter en flèche ... je rappelle à tous que au dela des parcs EDSA est aussi une agence immobilère qui commercialise les terrains du VDE.

Justement, la question que je me pose : Si DLRP a effectivement accepté ce projet, ne penses tu pas que ce point ait été murement réfléchit? (Je ne pense pas qu'ils aient envie de se tirer une balle dans le pied.)


Quelqu'un a t'il une idée sur l'impact sur le cours de l'immobilier suite à l'implantation du circuit de F1 à Magny-Cours?

Je suis pas un spécialiste de l'immobilier ... mais 16 ans d'observation de gestion "EuroDisney" m'ont appri une chose : les erreurs de stratégie grossières c'est un peu la spécialité de la maison ... EuroDisney est d'ailleurs connue dans les milieux financiers pour sa gestion apportuniste à la visibilité à très court terme (ce qui n'est pas forcément mauvais ... ) ... Alors même si j'aimerai y croire, j'ai de gros doutes sur la pertinance d'une telle analyse... Enfin quoiqu'il en soit :

Les Quartiers du golf et de Magny en contre bas des hotels associés sont les plus chers du VDE ... car ils benéficient du calme de l'éloignement des parcs et de la ruche Disney et du coté "vert proche de la nature" avec le Golf... c'est la bas que se construisent les résidences les plus luxueuses.

Si ces résidences se retrouvent demain exposées à un tel circuit, et l'inconfort qui va avec, les prix vont forcément chuter ... c'est mécanique.

Par contre il est vrai en y réfléchissant que ses terrains sont pour la plupart déja vendus ... alors l'impact d'une dévaluation serait presque indolore pour disney et sans doute un piètre "sacrifice" au regard d'un contrat signé avec la FIA ... Quoique à la réflexion, pas si bête Mickeynou ^^

Personnellement, je n'ai pas encore donné mon avis et pourtant, ma famille habite à 10 km de Francorchamps.

Alors point de vue nuisance :
- c'est du bruit pendant une semaine (les essais pendant la semaine qui précède le grand prix)
- des embouteillages monstres le dimanche soir (à tel point que je dois prendre congé le lundi sinon je n'arrive pas à la gare)
- du camping sauvage et de la pollution un peu partout.
- un gouffre financier pour l'Etat : au moindre caprice de M. Ecclestone des millions sont investis pour refaire un tracé, un virage, une tribune, etc : si on ne le fait pas le grand prix est menacé l'année suivante.

Les avantages :
- pendant une semaine il n'y a plus une seule chambre de libre dans la région à 60 km à la ronde pour loger journalistes, écuries, spectateurs.
- retombées économiques pour les supermarchés de l'endroit (surtout rayons bières ).

Maintenant reste à voir si les spectateurs payeront en plus une entrée aux parcs.

Je terminerais en rappelant la saison catastrophique que DLRP a connue pendant la coupe du monde en France : le touriste étranger a royalement boudé les parcs, pensant à tors que ceux-ci seraient archi pleins.

on peux pas comparer la coupe du monde (ou les JO) et un grand prix de F1. Une coupe du monde c'est tt les 4 ans et a une audience beaucoup plus large que la F1, presente tous les ans avec des grands prix partout a travers le monde, donc un evenement regulier qui risque moins de desiquilibrer les stat...

Le maire de Bailly Romainvilliers a posté sur le site de la commune une FAQ concernant ce projet. Il y confirme nottament l'utilisation du circuit de façon bruyante que 3 jours par an, avec interdiction d'y faire d'autres courses type kart ou moto (le circuit serait utilisé pour d'autres activités "non bruyantes").

Autre curiosité: officiellement le terrain n'est pas défini. Il serait soit à la place du 3ème parc, soit au sud de Bailly sous l'A4.

Citation :

Quel est le calendrier ?
Une décision devrait être prise en fin d'année pour une utilisation en 2010.
Qui décide ?
La Fédération Française de Sport Automobile sélectionne un site. Bernie Ecclestone, détenteur de droits, valide. L'Etat soutient financièrement s'il valide le projet. Le Préfet de Région intervient. Les propriétaires du terrain (Epafrance), comme ceux qui peuvent y détenir des droits (Disney) ont également leur mot à dire. Le projet ne peut se concrétiser valablement sans le soutien des élus.

Quels sont les autres sites envisageables ?
Si ce Grand prix est historiquement l'un des premiers parmi les 20 existants aujourd'hui dans le monde, il n'est pas certain qu'il demeure en France. Plusieurs villes sont candidates. L'une d'elle, Saint-Pétersbourg, est âprement défendue par Vladimir Poutine. Jusqu'au 16 mars, il devait s'installer à Versailles, au sein d'un pôle de compétitivité « Movéo » sur un circuit existant à Satory. Le nouveau Maire a notifié qu'il juge ce projet incompatible avec l'image de sa ville. Un projet comme celui-ci ne peut se concrétiser que porté par tous les acteurs. Le Maire de Versailles fait défaut ; le projet est donc compromis. En conséquence, la Fédération Française de Sport Automobile étudie trois autres implantations en Ile-de-France. Parmi, elles, figure le Val d'Europe. La desserte autoroutière, en transports en commun (TGV et RER), la capacité hôtelière du secteur, le foncier disponible, ont retenu l'attention de la FSA qui a diligenté des études sur ces aspects notamment.
Quelle est la réalité du projet ?
Un circuit « fixe » (et non une configuration en ville comme Monaco), utilisé 3 jours par an pour le Grand Prix. Le concept, novateur, interdit le reste de l'année une utilisation par moto, karts... Des usages rentables sont cités, pas ou peu générateur de bruit. Un point qui demandera des précisions.
Quels sont les effets économiques ?
En 3 jours de Grand Prix : 64 millions de chiffre d'affaire généré. 1,5 millions de droits sur les spectacles pour la collectivité. 60 000 visiteurs par jour venant aux 2/3 en transport en commun.
En dehors du Grand Prix : un potentiel significatif d'activités et d'emploi, notamment en matière de recherche et de recherche appliquée.
Où cela se situerait ?
A l'intérieur du boulevard circulaire, côté Magny-le-Hongre, ou bien au sud de l'autoroute A4 au sud-est de Bailly-Romainvilliers.
Que faut-il en conclure ?
Pour l'instant, le Grand Prix doit être regardé comme une opportunité à examiner. Vos élus font leur travail en ce sens. Ils continuent à prendre les contacts nécessaires, à demander des réponses sur toutes les questions induites par un tel projet.
La limite ? Pour Arnaud de Belenet, renoncer à la paisibilité du Val d'Europe.

http://www.bailly-romainvilliers.fr/bailly_romainvilliers/en_un_clic/actualites/le_grand_prix_de_france_au_val_deurope___en_savoir_plus

je retiens ça :

"renoncer à la paisibilité du Val d'Europe."

Citation :

Quelle est la réalité du projet ?
Un circuit « fixe » (et non une configuration en ville comme Monaco), utilisé 3 jours par an pour le Grand Prix. Le concept, novateur, interdit le reste de l'année une utilisation par moto, karts... Des usages rentables sont cités, pas ou peu générateur de bruit. Un point qui demandera des précisions.

Super, on a trouvé l'endroit rêvé pour le prochain Redbull caisses à savons!

Jollyroger a écrit:

je retiens ça :

"renoncer à la paisibilité du Val d'Europe."

Tu as le droit de retenir aussi "Les limites"... devant ta citation

Devil a écrit:

Jollyroger a écrit:

je retiens ça :

"renoncer à la paisibilité du Val d'Europe."

Tu as le droit de retenir aussi "Les limites"... devant ta citation

Enfin ça ne change pas grandement le sens puisque renoncer porte déjà en lui dans ce contexte la notion de limite.

Il est intéressant d'avoir ces propos d'un élu, preuve que la question est au coeur des débats parmi les têtes pensantes. Je trouve tout de même la localisation étonnamment proche des centres urbains et m'interroge sur la pertinance d'une installation qui fonctionnerait alors à moindre mesure.

Et pour en avoir déjà discuté avec certains, je serais curieux de connaître la réaction des français lorsqu'on leur annoncera que le Grand Prix de France aura lieu à Disneyland Resort Paris !

Citation :

Quelle est la réalité du projet ?
Un circuit « fixe » (et non une configuration en ville comme Monaco), utilisé 3 jours par an pour le Grand Prix. Le concept, novateur, interdit le reste de l'année une utilisation par moto, karts... Des usages rentables sont cités, pas ou peu générateur de bruit. Un point qui demandera des précisions.

Alors, à part organiser un marathon ou une étape du tour de France, je ne vois pas ce qu'on pourrait y faire qui ne génère pas de bruit.

Restons sérieux : une utilisation uniquement 3 jours par an n'est pas du tout rentable. C'est comme si on avait construit le Stade de France uniquement pour un match par an.

Je parle par expérience, étant chez mes parents tous les week-ends (sauf quand je suis à Disney ) à 10 km de Francorchamps : il y a des courses TOUS les week-ends, la rentabilité est à ce prix. Une fois c'est le prix Ferrari, une fois le prix Porshe, une fois les 24 heures 2 CV, puis les VW days, puis les BMW, etc. Ma soeur habite à 5 km du circuit : quand il y a une course, on ne sait pas rester au jardin tellement c'est bruyant. Pour les riverains, cela sera autre chose que le bruit d'un feu d'artifice

Non un circuit provisoire utilisé juste une fois par an est bien ce qui était envisagé car le plus rentable car moins cher à construire mouetto avait déja posté un article dessus, ce n'est d'ailleurs pas inédit:

Citation :

Créer un circuit coûte cher...

E.B. : Oui, mais un circuit provisoire suffirait. Un circuit utilisé une fois par an, avec des tribunes démontables. Ça répondrait à la logique financière à laquelle je suis attaché de par mon rôle, ce serait la meilleure solution pour que chaque euro investi soit utile, pour que chaque mètre carré soit dédié au spectacle. Il faut éviter de disperser les installations. A ce titre, l'exemple de Magny-Cours est intéressant: le tracé est déployé à l'intérieur d'un infield, où les spectateurs voient passer trois fois les voitures, puisque d'Estoril elles se dirigent vers Adélaïde, repiquent vers le 180° pour reprendre dans l'autre direction vers Imola. Des circuits comme Spa sont bien moins avantageux : on paie 500 euros, on voit passer les voitures une fois et on attend le tour suivant. La rentabilité d'un circuit avec un infield est meilleure, et le business plan très simple : quelques millions d'euros suffisent pour acquérir le terrain et poser un ruban de bitume.
Après ça, il faut prévoir des zones de dégagement. Mais question sécurité, les runs off généralisés par Charlie Withing (ndlr : délégué sécurité de la FIA) sont sacrément pratiques car ils coûtent beaucoup mois cher que des bacs à sable, qu'il faut décaisser, entretenir, ce qui coûte une fortune.

Quel genre de circuit du championnat se rapproche de cette configuration ?

E.B. : Melbourne (Australie) et Montréal (Canada) : ce sont des tracés utilisés uniquement une fois par an. Les riverains ne sont pas gênés.

http://disneycentralplaza.com/disneyland-resort-paris-f6/formule-1-grand-prix-de-france-a-disneyland-paris-t3956-160.htm#190974

Inédit non effectivement il suffit de voir l'isntallation et la desinstallation du grand prix de Monaco