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shandarah
Âge : 30 Messages : 2126 Inscription : 14/02/2012
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beangel
Messages : 551 Inscription : 05/12/2012
| Sujet: Re: Se cacher le visage!!! Lun 19 Aoû 2013 - 11:36 | |
| - Solib75 a écrit:
- beangel a écrit:
- Il y a confusion il me semble là... Bien au contraire, les Emirats A.U, le Qatar.... ce n'est pas l'Iraq ou l'Iran où il y a fort un sentiment anti-américain. Ces pays (Qatar E.A.U...) entretiennent de bonnes relations diplomatiques et commerciales avec les Etat-unis. Par exemple pour le Qatar il y a eu de très nombreuses collaborations militaires avec les Etat-unis lors des derniers conflits armés. Pour les Emirats arabes unis et l'arabie saoudite c'est pareil collaborations diplomatiques et commerciales. C'est normal ils ont de nombreux intérêts communs. Autre exemple: ils envoient leur enfants faire leur études aux Etat-unis. Bref je dirais qu'au contraire ces pays là n'ont pas de problème avec les Etat-unis.
Attention, ne pas confondre des relations entre gouvernements et le ressenti de la population. Concernant l'Arabie Saoudite par exemple, il y a une montée anti-américaine dans la population depuis quelques années. Et le désir d’indépendance petroliere des USA par rapport aux pays pétroliers fait que le soutien des USA par rapport aux pays producteurs de pétrole va forcement changer dans les prochaines années. Au contraire, il y a une forte corrélation. Les populations de ces pays n'ont strictement rien à voir avec les pays comme l'Iran ou l'Iraq qui ont connu la guerre à tous les niveaux. Elles ont été habitué à avoir des relations étroites avec les américains dans leur pays. De plus ces relations ne font que se développer, certains de ces pays (Qatar, Emirats) ont mis l'accent sur le tourisme de luxe, ils accueillent les occidentaux (dont les américains) à bras ouverts (casino, club, alcool....) |
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Epic-say
Âge : 28 Messages : 6493 Localisation : Chantilly Inscription : 03/09/2012
| Sujet: Re: Se cacher le visage!!! Lun 19 Aoû 2013 - 12:20 | |
| En tout cas il faudrait faire attention a ne pas confondre tradition et religion ici.
Car entre une femme entièrement voilé qui vient sur le park de cette façon car si elle ne le fait pas son mari l'enguelera voir pire, ou qu'elle le met histoire de dire je suis musulmane il faut que je le mette car y en a qui le font, sinon on va me regarder bizare ( les 2 cas de voile les plus fréquent et a des fins peu religieuse au final ) et une fille Espagnole admettons qui vient avec les habits de son pays ( robe flamenco et chaussure a talon ) la différence entre tradition et religion est là.
Ne penser pas une seule seconde que la pluspart des voilés a Disney sont fiers de se balader dans le park en belphegor. C'est pour ça que les punks, les wesh ect me dérange moins car ce sont des styles éphémère chez certaines personnes et pour le coup traditionel car il symbolise une musique, des idées, des cultures etc ( pas toujours reluisant certe mais déjà plus constructif qu'un rideau sur le visage sous pretexte seul qu'on a pas le droit de voir une femme car on nous l'interdit ) et ces styles sont souvent a but non religieux dans la pluspart des cas.
N'allez pas me dire que ces habits font partie des traditions de la culture ou de la fierté des pays Arabe. Pour avoir été en Algérie, certaine Musulmane pratiquante que j'ai rencontré ont trouvé ça ridicule cette vague du voile en Europe ( débat d'ailleurs tres sérieux autour de sa véracité et de sa vrai parution dans le Coran pour certains). Pour aller meme plus loin et j'ai trouvé ça étrange : en 2 semaines en Algérie dont 3 jours a Alger j'ai vu moins de femme en burka qu'en une journée a Paris. Il existe bel et bien des habits traditionels là bas mais qui n'ont rien a voir avec les voiles. |
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Mr.Freddy
Messages : 17784 Inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Se cacher le visage!!! Lun 19 Aoû 2013 - 12:51 | |
| - RoM a écrit:
- fauna a écrit:
Même si DLP est le royaume de la magie, il n'est pas hors de son époque et beaucoup de nationalités portent avec fierté des vêtements traditionnels. On voit nombre de sari, de Shalwar Kamiz, de boubou, de pagne... et j'ai même déjà vu des hommes en kilt. Sur le plan des appartenances religieuses, j'ai déjà vu des soeurs catholiques, des prêtres en soutane, des moines bouddhistes ou encore des hommes qui portent la kippa, d'autres le turban, la coiffe ou le kangha Sikh. En sommes nombre de signes religieux ostensibles. Il serait peu diplomatique (et peu commercial) de la part de la direction de DLP de stigmatiser certaines nationalités sous prétexte que leur choix vestimentaires traditionnels (niqab, burka) sont beaucoup plus couvrants que d'autres. Une destination touristique internationale ne peut se permettre ce genre d'erreur. Quant à la sécurité, elle est aussi illusoire à DLP qu'ailleurs.
Sans compter que chacun est libre de ses choix vestimentaires même "hors normes" (Gothique, Gothic-Lolita, Sweet-Lolita, Gothic-Punk...), pour ne citer que ceux que l'on voit le plus fréquemment sur les parcs. Tout ces vêtements ne sont pas des déguisements mais bien des choix de vie et sont acceptés comme tel à DLP.
Message le plus intelligent du Topic... +1 Et réponse la plus conne du topic ? (bon, je précise, je plaisante avant qu'on me tombe dessus) Plus sérieusement, on parle ici de quelqu'un qui a le visage complètement masqué, qui n'est pas identifiable et qui porte donc une tenue contraire à la loi. Point. Que ce soit chez Mickey ou ailleurs, la loi doit être respectée. Il ne s'agit pas d'un règlement d'ordre intérieur ou que sais-je. Outre, sur le fond, que cette tenue est un signe d'intolérance, d'extrêmisme et d'asservissement des femmes. Et que oui, moi, ça me dérange ces femmes mises en cage. Un petit passage d'une magnifique chanson de Pierre Perret, La femme grillagée. - Citation :
- Quand la femme est grillagée
Toutes les femmes sont outragées Les hommes les ont rejetées Dans l'obscurité
Elle ne prend jamais la parole En public, ce n'est pas son rôle Elle est craintive, elle est soumise Pas question de lui faire la bise On lui a appris à se soumettre À ne pas contrarier son maître Elle n'a droit qu'à quelques murmures Les yeux baissés sur sa couture
{au Refrain}
Elle respecte la loi divine Qui dit, par la bouche de l'homme, Que sa place est à la cuisine Et qu'elle est sa bête de somme Pas question de faire la savante Il vaut mieux qu'elle soit ignorante Son époux dit que les études Sont contraires à ses servitudes
{au Refrain}
Jusqu'aux pieds, sa burqa austère Est garante de sa décence Elle prévient la concupiscence Des hommes auxquels elle pourrait plaire Un regard jugé impudique Serait mortel pour la captive Elle pourrait finir brûlée vive Lapidée en place publique Je ne pense pas que Pierre Perret soit un fou furieux d'extrême-droite. Son texte est juste magnifique et j'espère qu'il ouvrira les yeux à ceux qui font montre de tolérance envers les intolérants. |
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Solib75
Messages : 4419 Localisation : Capitale de la Gaule Inscription : 04/06/2011
| Sujet: Re: Se cacher le visage!!! Lun 19 Aoû 2013 - 13:46 | |
| La loi doit être la même pour tout le monde, quelque soit le lieu, public ou privé. Que Disney soit un lieu privé ne change en rien le fait que le port d'un accessoire couvrant intégralement le visage est interdit.
Et plus personnellement, cacher la femme parce que l'homme est pas capable de retenir ses hormones, ça me gave de Dieu !! |
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RicRac
Messages : 599 Localisation : Paris Inscription : 18/08/2012
| Sujet: Re: Se cacher le visage!!! Lun 19 Aoû 2013 - 14:03 | |
| - Solib75 a écrit:
- ça me gave de Dieu !!
Dis donc tu vas pas faire ta chieuse !! Sinon je suis d'accord, la loi doit être la même partout. On croise quand même plus de femmes voilées qu'en burqa ou niqab quand même, enfin de mon coté je n'en ai jamais vu sur le parc. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Se cacher le visage!!! Lun 19 Aoû 2013 - 19:28 | |
| De plus la question que je me pose est celle ci : Si j'attends la parade à coté d'une femme entièrement voilée et que je décide de m'enlever mon T-Shirt parce que j'ai chaud, j'imagine mal le guest flow venir me demander de me couvrir sachant qu'a coté il y a une femme qui, non seulement contrevient au réglement du parc (comme moi sans T-Shirt) mais aussi à la loi ! Que va-t-il faire ? S'il me dit quoi que ce soit je peut l'attaquer pour discrimination ! |
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Babar21
Âge : 33 Messages : 80 Inscription : 17/08/2012
| Sujet: Re: Se cacher le visage!!! Lun 19 Aoû 2013 - 22:45 | |
| - fauna a écrit:
- Même si DLP est le royaume de la magie, il n'est pas hors de son époque et beaucoup de nationalités portent avec fierté des vêtements traditionnels. On voit nombre de sari, de Shalwar Kamiz, de boubou, de pagne... et j'ai même déjà vu des hommes en kilt.
Sur le plan des appartenances religieuses, j'ai déjà vu des soeurs catholiques, des prêtres en soutane, des moines bouddhistes ou encore des hommes qui portent la kippa, d'autres le turban, la coiffe ou le kangha Sikh. En sommes nombre de signes religieux ostensibles. Il serait peu diplomatique (et peu commercial) de la part de la direction de DLP de stigmatiser certaines nationalités sous prétexte que leur choix vestimentaires traditionnels et religieux (niqab, burka) sont beaucoup plus couvrants que d'autres. Une destination touristique internationale ne peut se permettre ce genre d'erreur. Quant à la sécurité, elle est aussi illusoire à DLP qu'ailleurs. Nous sommes un pays basé sur le principe de la laïcité mais c'est un choix que nous n'avons pas à imposer aux touristes.
Sans compter que chacun est libre de ses choix vestimentaires même "hors normes" (Gothique, Gothic-Lolita, Sweet-Lolita, Gothic-Punk...), pour ne citer que ceux que l'on voit le plus fréquemment sur les parcs. Tout ces vêtements ne sont pas des déguisements mais bien des choix de vie et sont acceptés comme tel à DLP. J'ai envie de dire "Amen"... ^^ Merci, je ne savais pas comment clairement m'expliquer sur le sujet, tu l'as parfaitement fait! - Solib75 a écrit:
Et plus personnellement, cacher la femme parce que l'homme est pas capable de retenir ses hormones, ça me gave de Dieu !! Je remplace "cacher" par "protéger": " Protéger la femme parce que l'homme est pas capable de retenir ses hormones"... je trouve ça plus joli! ^^ M'enfin, c'est un autre débat! |
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Solib75
Messages : 4419 Localisation : Capitale de la Gaule Inscription : 04/06/2011
| Sujet: Re: Se cacher le visage!!! Lun 19 Aoû 2013 - 23:02 | |
| - Babar21 a écrit:
- Solib75 a écrit:
Et plus personnellement, cacher la femme parce que l'homme est pas capable de retenir ses hormones, ça me gave de Dieu !! Je remplace "cacher" par "protéger": "Protéger la femme parce que l'homme est pas capable de retenir ses hormones"... je trouve ça plus joli! ^^ Si toutes les femmes voilées sur terre l’étaient de manière volontaire, je pourrais dire "protéger" mais la....ce qui est écrit dans le Coran sur l'utilisation du voile est tellement floue que beaucoup en profitent pour l'imposer à leur femme... |
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la chieuse
Âge : 38 Messages : 2487 Localisation : Luxembourg/Suisse Inscription : 02/02/2013
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Solib75
Messages : 4419 Localisation : Capitale de la Gaule Inscription : 04/06/2011
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p1352
Âge : 44 Messages : 3055 Localisation : La Rochelle - Les Minimes Inscription : 04/07/2007
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VII
Âge : 34 Messages : 1130 Localisation : Région Parisienne Inscription : 22/04/2010
| Sujet: Re: Se cacher le visage!!! Mar 20 Aoû 2013 - 5:30 | |
| Une question me vient à l'esprit... Qu'est ce qui est affiché sur les photos d'identités de ses femmes et dans ce cas précis sur leur Passeport Annuel ? Comment vérifier la véritable apparence du détenteur du PA ? J'ai trouver une nouvelle technique pour gruger pas cher à Disney on dirait... |
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Dlpstephan
Âge : 43 Messages : 438 Localisation : Montevrain (77) Inscription : 28/07/2008
| Sujet: Re: Se cacher le visage!!! Mar 20 Aoû 2013 - 8:18 | |
| Je ne ferais pas de grand bla bla mais je citerais simplement le reglement interieurs des parcs applicable a tous les visiteurs de Disneyland Paris (meme si la direction ne le fait appliquer que quand ça l'arrange)
"Une tenue correcte est exigée. Le port de chaussures, d’un haut et d’un bas est obligatoire en toutes circonstances. Seuls les déguisements de la marque © Disney ainsi que les maquillages réalisés, par nos soins, sont autorisés au sein des Parcs. Un refus d’accès peut résulter du non-respect des exigences vestimentaires."
"Pour des raisons de sécurité, le port d’un masque recouvrant totalement le visage est interdit sauf pour des raisons médicales." |
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pilule
Messages : 1233 Inscription : 01/05/2011
| Sujet: Re: Se cacher le visage!!! Mar 20 Aoû 2013 - 9:21 | |
| Dans le même esprit que Dlpstephan (pas de blabla): Le texte de la loi: http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000022911670&categorieLien=id "Deux choses sont infinies : l’Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l’Univers, je n’en ai pas encore acquis la certitude absolue." Albert Einstein |
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la chieuse
Âge : 38 Messages : 2487 Localisation : Luxembourg/Suisse Inscription : 02/02/2013
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theodora1453
Messages : 752 Localisation : Belgique Inscription : 31/01/2012
| Sujet: Re: Se cacher le visage!!! Mar 20 Aoû 2013 - 18:09 | |
| La relation entre le Coran et le voile est un peu plus compliqué en fait
Dernière édition par theodora1453 le Jeu 22 Aoû 2013 - 21:24, édité 2 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Se cacher le visage!!! Mar 20 Aoû 2013 - 22:57 | |
| oh mais vous n' avez rien compris ce sont les nouveaux personnages d' adventurland!!! pour une fois que Disney a fait un gros investissement vous vous plaignez !! Ca vous ai déjà arrivé de voir des personnages hors de leurs monde et ben la vous avez les nouveaux personnages ispice di counasse dans le monde merveilleux de disney!!! je plaisante!!! mais ça saoule c'est vrai!!!avec ma femme et mes enfants ont a halluciné de voir autant de femmes avec le niqab ce week end !!!Pour nous ça va totalement a l'encontre de l'esprit et de la magie disney!! personnellement ça nous dérange....... |
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p1352
Âge : 44 Messages : 3055 Localisation : La Rochelle - Les Minimes Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Se cacher le visage!!! Mar 20 Aoû 2013 - 23:11 | |
| Le souci concernant ce sujet comme bien d'autres, c'est qu'il y a une pensée "politiquement correcte" qu'il "faut" avoir pour ne pas avoir de problèmes et ce que pensent les gens par derrière.
Je pense que si tout le monde avait la liberté de parler et de présenter ses idées sans risquer de réactions ou d'être pris pour cible par certaines associations qui vont parfois un peu loin, les esprits ne s'échaufferaient pas.
Par exemple pour le sujet qui vient ici sur le tapis, si tout le monde pouvait dire librement que oui ou non ça gène, alors dans ce cas ça serait clair pour tout le monde et les gens se sentiraient moins oppressés et donc auraient des positions moins extrêmes.
Idem, le gouvernement veut dire du politiquement correct, la loi interdit certaines paroles sous peine d'incitation à la haine raciale... Ok mais dans ce cas ne vous étonnez pas que Marine augmente ses scores.
Attention, ce n'est qu'une constatation sur la liberté d'expression, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, ceux qui me connaissent bien savent très bien où je vote. |
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Dlpstephan
Âge : 43 Messages : 438 Localisation : Montevrain (77) Inscription : 28/07/2008
| Sujet: Re: Se cacher le visage!!! Mer 21 Aoû 2013 - 16:46 | |
| Si ça vous dérange tant que ça vous avez City Hall ou Guest Services pour vous en plaindre. |
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DavidF
Âge : 48 Messages : 217 Inscription : 25/03/2013
| Sujet: Re: Se cacher le visage!!! Mer 21 Aoû 2013 - 18:19 | |
| - Dlpstephan a écrit:
- Si ça vous dérange tant que ça vous avez City Hall ou Guest Services pour vous en plaindre.
C'est pas con David |
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Nathan Clemens
Messages : 3787 Inscription : 20/10/2012
| Sujet: Re: Se cacher le visage!!! Mer 21 Aoû 2013 - 18:34 | |
| - Dlpstephan a écrit:
- Si ça vous dérange tant que ça vous avez City Hall ou Guest Services pour vous en plaindre.
Peux tu nous confirmer la "différenciation" des guests complain et compliment des guest entre différents passeports, voir club actionnaire ? Merci. |
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Epic-say
Âge : 28 Messages : 6493 Localisation : Chantilly Inscription : 03/09/2012
| Sujet: Re: Se cacher le visage!!! Mer 21 Aoû 2013 - 19:12 | |
| - Dlpstephan a écrit:
- Si ça vous dérange tant que ça vous avez City Hall ou Guest Services pour vous en plaindre.
Oui mais le probleme ne vient pas tout a fait du park ici, ils ne sont pas vraiment responsable a 100% : On est loin d'une panne, d'un Dreams annulé ou d'un CM sur les nerfs dont on veut se plaindre. Mais bon peut etre que city hall peut tout de meme faire quelque chose. |
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beangel
Messages : 551 Inscription : 05/12/2012
| Sujet: Re: Se cacher le visage!!! Mer 21 Aoû 2013 - 21:59 | |
| - Epic-say a écrit:
- Dlpstephan a écrit:
- Si ça vous dérange tant que ça vous avez City Hall ou Guest Services pour vous en plaindre.
Oui mais le probleme ne vient pas tout a fait du park ici, ils ne sont pas vraiment responsable a 100% :
On est loin d'une panne, d'un Dreams annulé ou d'un CM sur les nerfs dont on veut se plaindre.
Mais bon peut etre que city hall peut tout de meme faire quelque chose. Ils sont responsables. DLP choisit délibérément de fermer les yeux et de ne pas faire respecter la loi et son propre du règlement intérieur. Tout comme les boutiques place Vendôme et autres boutiques de luxe sur Paris. Et ce n'est pas bien compliqué de comprendre pourquoi. |
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VII
Âge : 34 Messages : 1130 Localisation : Région Parisienne Inscription : 22/04/2010
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