Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995]

zfin a écrit:

La scène me fait aussi un peu penser à Mulan. Surement une idée générale de préparation de l'héroïne à un destin qu'elle ne souhaite pas suivre qui a été repris dans Mulan et dans Vaiana du coup.

C'est vrai aussi ( ça m'a jamais vraiment traversé l'esprit mais c'est vrai) . Mais quand même je trouve le parallèle avec Moana beaucoup plus frappant ( surtout quand on sait que selon une théorie les amérindiens aurait pour ancêtres le peuple  polynésien et je pense que c'est pas impossible d'ailleurs vu la ressemblance des cultures et des faciès , ils aurait pour ancêtres communs des peuples ayant quitté l'asie centrale). Ce qui est bien avec Disney c'est qu'aucune bonne idées ne se perd , j'ai jeté un coup d'oeil hier sur l'artbook de Pocahontas et une des idées majeurs était que vers la fin la mère de Pocahontas devait revenir sous la forme d'étoile-fantome pour lui indiquer la voie à suivre ( un peu comme Moana/Tala),moi je pense qu'ils se sont clairement inspirés des archives sur ce film.
j'ai d'ailleurs revu le film et la représentation du peuple polynésien est clairement calé sur ce qui a été fait sur pocahontas ( j'y ait vu bcp de respect pour ce peuple surtout dès le premier acte , une volonté d'authenticité) après on voit plus le peuple de Pocahontas que celui de Vaiana donc c'est normal  qu'il y ait plus ou moins de defaut apparent dans la représentation de la culture).

Pour ce que j’ai pensé du Film

Et bien comme je l'ai dit j'ai revu hier soir le film ( à une heure bien tardive). Je voulais cette fois être un peu dépaysé donc j'ai choisi de revoir le film en version quebecquoise ( pour essayer de ne pas guetter chaque répliques que je connais par coeur , au début j’étais un peu frustré d'ailleurs lol).
Et bien franchement je trouve que ça passe toujours pour moi , je veut dire que oui par moment il y a une rupture de ton dans le film , mais honnêtement j'ai l'impression qu'on  a là l'un des films les plus mature des années 90 ( sans tomber non plus dans l’exagération).

Le film aurait clairement put être tournée en live action j'ai parfois oublié que c'était des personnages animés et pour ça le doublage québécois m'a vraiment plus aidé à rentrer dans le film, pourtant le doublage français reste toujours mon préféré .( j'expliquerai ça un peu plus tard).

Le film est bien loin des contes de fée c'est plutôt un conte de faits ( dsl pour la blague vaseuse).
Franchement, je pense que le pas entre ce film et le live action tiendrais qu''a peu de choses (supprimer les sidekicks ).
Car franchement je trouve que ce film se laisse regarder, c'est certainement un bon film a regarder à thanksgiving et on oublie vite qu'il est inspiré de faits réels comme le dit le titre francais c'est le coté légende qui prime . Bon c'est vrai que le côté romancé est extrême parfois ( des séquences rappelant l'oréal et airwaves ,lol) surtout la séquence de présentation de Pocahontas qui présente une réalité inatteignable , une  sensualisation outrancière ( je l'admet ) des attributs bien mis en valeur ( je crois que Pocahontas à d'ailleurs l'un des plus gros tour de poitrine avec peut être Esmeralda et Jessica Rabbit). On va utiliser beaucoup de gros plans pour nous rappeler la beauté des personnages ,Peut être que ça fait un peu gros pour certains mais c'était basiquement ça les bipoic  filmé de cette époque là , une idéalisation du passé .

Mais sinon dans l'ensemble je trouve que le film se veut simple et intimiste avec seulement quelques touches par ci par là de magie et de fantaisies , mais dans l’ensemble je trouve que la direction artistique nous plonge dans une sorte de réalisme idéalisé ( je ne trouve pas d'autres termes ).
Quand on regard le corps de pocahontas , elle fait beaucoup plus femme , ils n’ont pas hésité a lui donné des épaules carrés et larges par contres ( sur les plans moyens le réalisme est mieux maitrisé , la seule caricature à mon sens dans son visage c'est vraiment la finesse au milieu de sa taille qui lui donnent plus de hanches , sinon elle a un corps assez bien proportionné) encore l'histoire de réalisme idéalisé.

Sinon ils y a bcp de scènes de dialogues dans ce film c'est principalement le dialogue qui fait tout avancer et l'échange entre les personnages. Je ne me souvenait pas que ce film était si profond de ce coté là. J'ai trouvé la relation entre John Smith très bien réalisée jusqu'au moment où ils s'embrassent ça faisait un peu trop parfois ( ça na pas pris par contre à ces moments là , je ne sais pas pourquoi). Peut être encore une fois parce que le film n'avait pas besoin d'une romance aussi poussive ( la romance fait vraiment Hollywood quoi ). J'ai trouvé que leur moment de dialogue sont plus intenses que quand ils passent à l'acte.

Sinon, le film était assez ambitieux à l'époque il casse vraiment tous les codes du film de princesse ( sois disant).  Avec le doublage quebecquois c'est la première fois que je ne voyais pas Pocahontas comme une princesse (je m'en foutait complétement à vrai dire ).
L'animation et les expressions des personnages sont brillantes.
Sinon oui ça m'a légèrement paru bizarre le manque de sang tellement le film est réaliste par moment, ça rejoint encore l'idée de réalisme idéalisé.
Donc j'ai plutôt passer un bon moment à revoir ce film (j’ai bien aimé la fin où personnes n'a vraiment ce qu'il souhaite, du sacré culot pour l'époque).

Pour ce que je penses des deux doublages du film et ce qu’ils apportent respectivement au film

Sinon je vais parler un peu de l'impression que m'a laissé le doublage québécois . Et bien ce n'est pas la première fois que je vois le film dans cette version j'avais écouté une fois et pas apprécié  la voix de pocahontas à l'époque . Là j'ai réécouter et je sais pas si c'est parce que j'ai l’habitude de voir tous ce que je regarder en vo que les différences ne m'ont pas plus gêné que ça, j'ai même apprécié le génie de l'interprétation parfois.

Que ce doublage m'as reposé je dois dire, c'est plus calme qu'en version française, ca parait plus authentique parfois . La différence de culture est bien plus présente sur ce film dans les deux doublages. On a d'un côté la version Française qui se veut plus dramatique , théâtrale et lyrique ( une excellente version au passage ) et une version québécoise avec des passages parfois plus distingués dans ses expressions et plus lâché parfois .

Cette Vfq sert vraiment le film elle distrait moins que la version française et on peut s'attarder sur les expressions visuel des personnages .  

Dans un sens je trouve cette vfq, un peu plus mature au niveau du choix des voix Pour par exemple Pocahontas qui fait plus réfléchit, plus sage et moins impulsive quelque part , je crois que c’est Pocahontas mais pour des différentes raisons que la Vf . Parfois elle est un peu plus hésitante et moins enjouée que la version francaise ce qui fait un peu plus réaliste par rapport aux circonstances. Aussi je trouve que ça fait plus réaliste pour quelqu’un qui aurait appris la langue sur le tas . Mais ne vous y trompais pas les scènes où elle doit crier sont passionés mais d’une façon différente encore ( on dirais qu’on aurait filmé la comédienne surtout au moment où Kocoum est tué , j’y ait cru autant qu’en version Vf).

Pour John Smith la voix distrait moins que la vf (où la personnalité du comédien forme un peu un personnage trop sûr de lui) là on oublie clairement qu’il y a une voix derrière.
Pour Radcliffe (les deux sont excellents bien sûr, j’adore les deux doublages) Mais je dois avouer que la vfq me semble plus réaliste pour un personnage aussi nonchalant, avec un gros ventre pareil il aurait cette nonchalance  que le comédien vfq a bien sut retranscrire . La version française choisis de prendre une approche plus imposante ce qui marche très bien aussi.

J’ai bcp aimé Nakoma et pourtant j’adore la version française (elle y fait même plus adulte que pocahontas ) ,mais là j’ai trouvé que en vfq c’était presque mieux car elle a une voix plus jeune que celle de Pocahontas qui colle parfaitement au physique u personnage ( il y a une réplique j’étais la seule en train de me dire tout seul » oui excellent c’est bien » et a faire des « hum hum « tout au long du film) .

Pour ce qui est de Powahatan et de grand-mère feuillage il y a des passages que je préféré dans l’une et l’autre des deux versions mais dans les deux cas c’est réussi.

A aussi Kocoum fait plus humains dans la versions vfq et ainsi que toutes les voix des personnages secondaires en général. J’ai aussi adoré la voix de Thomas avec son accent québécois bien marqué j’ai trouvé ça convenait parfaitement au personnage.
Donc voilà quoi j’ai trouvé en gros la vfq plus naturelle à l’oreille que la version francaise , on ressent aussi bcp le poids historique dans cette version qui est très respectueuse du folklore américain avec des moins voix moins stéréotypées. On sent que ce soit au niveau des dialogues de la traduction de pratiquement tout que les québécois pour ce film maitrisaient bien le sujet et avaient une volonté de respecter l’histoire et de lui rendre un bel hommage sans prendre trop de liberté non plus (un peu comme la vo d’ailleurs).

La VF prend plus de libertés mais elle est tous aussi bonne ( voir même plus par moment), mais j’ai trouvé que le vfq marche un peu mieux sur ce film par moment ( c'est que les gens parlent comme des vrai personnes , ça fait moins forcé je trouve par moments) .


En fait ça dépend des humeurs et de ce que vous voulez. Avec la vf on a l’impression de regarder un très bon film et avec la vfq j’avais l’impression d’entendre plus de sincérité plus d’authenticité par moments (j’avais l’impression de plus rentrer dans l’univers des deux civilisations et avec bcp plus de respect). J’avais l’impression que tous se passait sous mes yeux en québécois.  Dans les deux cas les versions sont justes aux niveaux des interprétations, il y a aucune qui est meilleur que l’autre. Je ne saurais que vous conseiller d’écouter les deux versions ça change complétement la vision du film et c’est très intéressant ces différences de cultures.