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 Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World

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ARCPort

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MessageSujet: Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Horlog11Dim 8 Sep 2024 - 11:03

Profitant d’une visite à Paris pour les Paralympiques (je ne m’y étais pas rendu depuis fin mars). Et comment dire ? Et bien, heureusement que la fréquentation est en baisse car l’expérience visiteur est terrible ! Je ne m’étais pas rendu compte de l’impact de tous ces milliers de palissades ! C’est vraiment Disneyland Wall Paris en ce moment – presque impossible de prendre une photo sans qu’une palissade ou bâche vienne s’incruster.

Aux WDS c’est vraiment horrible : du monde partout, les gens qui se bousculent sur cette unique allée, le Campus bondé et la cerise sur le gâteau, ces barrières qui entourent le logo Avengers au sol quand il pleut (je n'avais jamais vu ça: bravo aux concepteurs du land) ce qui aide au bouchon général de la place. Heureusement que les shows sont là car, malgré tout, le show d’Alice aide vraiment a absorber du monde (et ça se voit clairement sur les temps d’attente). Je suis un peu perdu en ce qui concerne le calendrier, mais j’espère vraiment qu’ils pourront livré une partie du chantier de placemaking avant la fin 2025 parce que là c’est tout simplement intenable (bonjour la saison de Noel de cette année !).

Au Parc Disneyland, pas mal de monde et encore des palissades (aussi sur le pont du château ?!)…  L’update des Contes de Fées est charmant et tant mieux qu’ils continuent de maintenir ces petites attractions. J’ai trouvé le parc assez « mort », peu de vie. Après une visite à Disneyland Resort cet été, on voit clairement comment notre parc a besoin d’animations… Une seule voiture sur Main Street (pour un samedi ça fait peu), pas d’orchestres, pas d’happenings, restaurants peu staffés, les persos qui finissent les sets à 14h. Bon, la Splash of Colours est toujours là, mais j’ai comme l’impression que ce genre de shows commencent à s’essouffler.

Côté DV, une expérience assez médiocre, avec tous ces échafaudages sur le Planet Hollywood (je ne savais même pas qu’ils avaient commencé les travaux), des palissades partout – c’est Bazar Village.
Enfin bref, j’ai fini par m’en aller plus tôt que prévu … 2025 sera une autre année difficile pour le resort avec tous ces travaux dans tous les sens, et sans nouveauté majeure (bon, il est vrai que les travaux sont aussi synonyme d’investissement dans l’avenir, donc tant mieux). J’espère que tout sera  livré plus tôt que prévu, et surtout que la direction investisse beaucoup plus dans les animations, horaires persos et streetmosphere (je prefere cela à une enieme version/reboot d'un show genre Splash of Colours pour 2025).

J’avais prévu une visite pour Halloween, mais après cette expérience assez mitigée, je me dis que peut-être Noel sera suffisant. Donc, pour le coup, tant mieux que la fréquentation soit en baisse parce que le resort n’est pas dans son meilleur moment, et ne réuni pas les conditions pour acceuillir comme il faut les visiteurs qui payent cher leurs places et séjours, bien au contraire.
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Fotsebixam

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MessageSujet: Re: Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Horlog11Dim 8 Sep 2024 - 11:19

On est bien d'accord c'est une honte... Des palissades partout depuis des années.
Sans compter les endroits qu'on laisse tomber en ruine et qu'on rénove comme le Pays des Contes de fées avec une inauguration en grande pompe comme si c'était l'attraction du siècle.. et qu'on laissera à nouveau tomber en ruine de toute façon donc profitez en car dans un an ça sera beaucoup moins beau.

L'Avenger campus c'est une honte, entre le sol entouré de barrière quand il pleut et les portes de resto qui se cassent tous les 3 jours.
Sans compter la bouffer hors de prix et une lenteur digne d'un sketch quand on va manger au café Hyperlong. Pour un burger en carton.
Y-a-t-il un pilote dans l'avion Disneyland ?
Ah oui et bien entendu aucune vraie nouvelle attraction dans le parc principal depuis quasi 20 ans pendant que les concurrents enchaînent les nouveautés..

Franchement est ce que ça vaut le prix que demande l'oncle Picsou pour rentrer dans ce parc ? Pas sûr et pourtant j'étais un grand défenseur du parc pendant longtemps mais trop c'est trop.

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gump32



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MessageSujet: Re: Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Horlog11Dim 8 Sep 2024 - 11:59

J'ai fais le Hollywoo tower hotel il y a une semaine et on peut apercevoir les travaux de l'entrée du Wall disney studio. J'ai été choqué du peu de personel qui travaillait sur cette rénovation. Il y avait un bulldozer et peu etre 2 ou 3 salariés.

Je comprend pas pourquoi il ne concentre pas leurs effectifs sur la rénovation de 2 ou 3 zones plutot que de tout barriquader pendant des mois avec des travaux qui avance très lentement.

On peu ajouter que le Candy palace est cloturé tout comme le théatre en extérieur a droite du chateau.

En fait je pense qu'ils ont juste une gestion comptable de leurs business. Quant ils renovent quelque choses qui rapportent comme le Disneyland Hotel, ils y mettent les moyens et le personel, par contre quant ca rapporte pas d'argent, c'est très long à aboutir et a etre fini.

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ARCPort

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MessageSujet: Re: Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Horlog11Dim 8 Sep 2024 - 12:31

Fotsebixam a écrit:
Sans compter la bouffer hors de prix et une lenteur digne d'un sketch quand on va manger au café Hyperlong. Pour un burger en carton.
Y-a-t-il un pilote dans l'avion Disneyland ?

Pour l'anecdote (qui n'a rien de drôle), je suis passé au Cable Car vers 9h45/10h (heure de pointe habituelle car pdj tardif pour beaucoup) pour prendre une boisson chaude et quelque chose à manger... Et bien, presque 25 mns d'attente pour un café et un muffin. Sur le comptoir principale (celui de droite) un seul CM qui prennait les commandes, servait les clients et encaissait. Le pauvre était en stress... En face (comptoir Kirri) la CM en caisse faisait des aller-retour pour aider ceux qui etaient en service, côté Main Street.
Du n'importe quoi.
Je suis passé à la Confisserie (puisque le Candy Broadwalk est fermé) vers 14h et... presque rien (3 ou 4 parfums fudges et basta). Je suis peut-être tombé sur une mauvaise journée, car des couacs coté operation ça arrive partout, mais j'ai l'impréssion que la situation à DLP ne s'améliore guère et cela depuis des années...
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Fotsebixam

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MessageSujet: Re: Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Horlog11Dim 8 Sep 2024 - 13:45

Je pige pas trop pourquoi la restauration est aussi mal gérée. C'est de potentielles recettes en moins pour Disney avec cette lenteur ahurissante..
Et je ne parle même pas de la qualité. Par curiosité je suis allé voir les menus à Shanghai Disneyland (ils sont dispo sur leur site): nourriture incroyablement variée et ultra thématisée, ça fait rêver. Il n'y a là bas qu'un seul resto (il semblerait) qui fait des burgers!

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Rififi

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MessageSujet: Re: Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Horlog11Dim 8 Sep 2024 - 16:00


Mais tant mieux si tous ces défauts commencent à se voir !

Si les gens ouvrent les yeux et commencent à ne plus fréquenter le parc, sa direction sera bien obligée de se bouger et de remettre le service au visiteur en premier sur ses priorités.

Personnellement, je ne dépenserai pas le moindre centime là-bas tant que tout est en chantier ou ne fonctionne pas correctement (restaurants).

Si les prix étaient atténués, on pourrait faire la part des choses puisque ces travaux sont nécessaires. Mais aux tarifs ultra élevés pratiqués, je ne vais pas me faire avoir.

Ou une autre hypothèse est possible :

Le parc rencontre d'énormes difficultés financières et n'arrive plus à se gérer ou à engager des dirigeants compétents. Dans ce cas là, il devrait faire attention à ses plus fidèles visiteurs et cesser de les traiter comme des gens indésirables. Il faudrait qu'il ait la franchise de dire que c'est difficile et qu'il a besoin que son public de fans revienne pour le soutenir pour traverser cette mauvaise passe due au manque d'anticipation.

Dans le passé, j'ai toujours amené des amis dans les parcs. Mais là, j'aurais bien trop honte de leur présenter les choses ainsi... surtout quand on connait l'offre bien plus généreuse et novatrice des parcs concurrents.

Et pourtant, j'aimerai toujours Disneyland profondément... C'est un vrai paradoxe... I love you

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nicoetsab
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MessageSujet: Re: Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Horlog11Dim 8 Sep 2024 - 17:12

C'est assez pathétique en effet.

Concernant la restauration, DLP a toujours été très mauvais en terme de service et en rapport qualité/ prix.

Le mieux serait qu'ils franchisent leurs restaurants. On voit bien que Disneyland Paris n'a pas/ plus envie ou n'est plus compétent pour ce service, oui c'est un métier.

Je suis peut-être extrême mais le mieux serait qu'il mettent des restaurants tels que Mc Donald's/ Burger King/ des restaurants du groupe Flo... le tout en franchise dans chaque land plutôt que de se flageller et continuer ainsi.

Je ne comprends pas pourquoi ils continuent ainsi, ils engrangeraient du fric sans contrainte avec une satisfaction supérieure. Ce serait top car on a comprit que seul le profil absolu amène leurs décisions.
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Dash
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MessageSujet: Re: Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Horlog11Dim 8 Sep 2024 - 21:42

ARCPort a écrit:
Je suis un peu perdu en ce qui concerne le calendrier, mais j’espère vraiment qu’ils pourront livré une partie du chantier de placemaking avant la fin 2025 parce que là c’est tout simplement intenable (bonjour la saison de Noel de cette année !).
Le chantier des zones accessibles aux visiteurs sera terminé au printemps prochain, avec notamment l'ouverture de World Premiere (feu Disney Studio 1). Smile


Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Banniere-chronique-disney Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Tumblr10
Disneyland Paris : déc. 1997/avr. 1998/juil. 1999/avr. 2005/aoû. 2005/oct. 2005/fév. 2006/avr. 2006 - Cast Member 2006-2011 - visites régulières jusqu'à aujourd'hui
Walt Disney World Resort : nov. 2008/mai 2011/fév.-mars 2018/sep. 2019/oct. 2022
Disneyland Resort : sep. 2009/mai 2013/nov. 2015/août 2019/déc. 2023
Tokyo Disney Resort : juin 2015/avr. 2016
Hong Kong Disneyland Resort : mars 2016
Shanghai Disney Resort : mai 2016 / juin 2016 / juil. 2016
Disney Cruise Line : mars 2018 (Disney Dream) / sep. 2019 (Disney Fantasy) / oct. 2022 (Disney Wish) / nov. 2023 (Disney Magic) / sep. 2024 (Disney Wonder)

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MessageSujet: Re: Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Horlog11Lun 9 Sep 2024 - 0:46

ARCPort a écrit:
2025 sera une autre année difficile pour le resort avec tous ces travaux dans tous les sens, et sans nouveauté majeure (bon, il est vrai que les travaux sont aussi synonyme d’investissement dans l’avenir, donc tant mieux). J’espère que tout sera  livré plus tôt que prévu, et surtout que la direction investisse beaucoup plus dans les animations, horaires persos et streetmosphere (je prefere cela à une enieme version/reboot d'un show genre Splash of Colours pour 2025).

A moins de savoir à quoi s'en tenir, il y a peu d'intérêt à venir à DLP en 2024 et 2025.
Tout n'est pas parfait mais j'en veux un peu plus à ce qui n'a pas été fait la décennie précédente. On en serait pas à devoir refaire la moitié du second parc si la dynamique avait été existante avant. Les palissades me dérangent pas car enfin, le problème est pris à bras le corps pour le second parc. Evidemment, toutes proportions gardées et investissements mesurés. Ca ne transformera pas les Studios en parc exceptionnel mais ça bouge. De même pour le Village.

Le second parc a une perspective officielle des choses à venir. Je sais au moins pourquoi il y a des travaux.
Le premier parc est désormais un plus gros problème à ce niveau.
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MessageSujet: Re: Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Horlog11Lun 9 Sep 2024 - 2:28

On dirait que cette faible fréquentation pousse DLP à augmenter ses dépenses de publicité. Étant forcément intéressé par Disney, je suis particulièrement ciblé par leurs publicités.

Cela ne me poserait pas de problème si DLP me proposait, au moins, une bonne publicité. Mais leur campagne actuelle de publicité me « tape sur le système », je la trouve particulièrement ratée. Je n’en peux plus de l’immonde pub « part of your world ». J’adore la Petite Sirène, mais c’est la pub de DLP que je trouve insupportable.

Je n’ai jamais vu une pub aussi nulle, médiocre et peu inspirée. Pourtant, on sent que DLP a « mis le paquet » et que de très gros moyens ont été débloqués pour cette campagne marketing.

Mais quand je vois la nullité du résultat, je me dis que tout cet argent aurait pu servir pour des investissements concrets sur les parcs plutôt que pour cette insupportable campagne publicitaire.

Ce qui ferait venir les gens, c’est une nouvelle attraction au parc Disneyland. C’est cela que les guests attendent depuis des décennies. C’est de cette manière que le parc avait été relancé en 1995 avec Space Mountain. Pas avec des pubs énervantes.
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MessageSujet: Re: Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Horlog11Lun 9 Sep 2024 - 6:33

C'est à mon avis un des paramètres de l'attraction, mais pas le seul. Les "gens" attendent aussi d'avoir les moyens financiers qui leur permettent de se (re)payer des loisirs.

C'est malheureusement un des premiers postes budgétaires qui est sacrifié. Les chiffres du tourisme de cet été montrent un peu partout que, outre la météo et même si le nombre de touristes est stable, leurs dépenses (restos, sorties,..) chutent drastiquement. Le nombre de séjours de vacances en famille ou chez des amis n'a jamais été aussi élevé.

Certes les prix de Disney sont devenus délirants comparativement à l'offre dégradée que nous connaissons en ce moment, mais un séjour 1n/2j (qui représente peu ou prou une semaine de location de mobil home dans un camping) sera "sacrifié" au profit du plus long / moins cher, le camping .
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Fgth
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MessageSujet: Re: Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Horlog11Lun 9 Sep 2024 - 9:09

Assez d'accord sur les derniers points, la destination est trop chère, déjà que les gens morcellent leurs vacances, vont moins souvent au restaurant, bref, dépensent moins.
A Disney de comprendre l'évolution du tourisme et de prendre de bonnes décisions, le monde change, et très vite, surtout avec les réseaux sociaux.


Mes photos d'Exploration Urbaine ici : http://www.flickr.com/photos/49673449@N08/
DLP : plus de 50 visites depuis juin 1992, PA Fantasia entre 2000 et 2015
WDW/USO/Sea World : 1989 (avec mes parents et mon frère) et 1998 (Voyage de Noces)
Disneyland Resort/USH : Eté 2015, étape de 3 jours au cours d'un Road Trip de 30 jours côte Est/côte Ouest
Pré-TR USA 2015 : https://www.disneycentralplaza.com/t49562-pre-tr-disneyland-californie-universal-studio-hollywood-vip
TR USA 2015 : https://www.disneycentralplaza.com/t50717-30-days-in-the-usa-new-york-ush-disneyland-resort-parcs-nationaux-las-vegas-san-francisco-boston
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MessageSujet: Re: Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Horlog11Lun 9 Sep 2024 - 9:47

Fgth a écrit:
Assez d'accord sur les derniers points, la destination est trop chère, déjà que les gens morcellent leurs vacances, vont moins souvent au restaurant,  bref, dépensent moins.
A Disney de comprendre l'évolution du tourisme et de prendre de bonnes décisions, le monde change, et très vite, surtout avec les réseaux sociaux.

Tout le monde dit ca depuis des années, pourtant DLP ne désemplit pas Langue
Perso nous on s'y tient, oui on a une petite envie de revenir, puis je vois les prix et no Langue

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Olivier_73

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MessageSujet: Re: Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Horlog11Lun 9 Sep 2024 - 10:17

Heu, j'ai du mal a vous comprendre.

Les derniers chiffres sortis pour l'an dernier montrent une fréquentation record il me semble.

Alors certes, cette année semble moins bonne (mais facilement explicable par la météo et une peur des JO), mais je ne vois pas du tout les choses comme vous.



Big fan de l'univers des canards , de l'oncle Carl et du génialissime  Keno Don Rosa

1995, 1997, 1999, 2002 - Une journée au parc
Du 27 Février au 1er Mars 2019 - 1er séjour au Cheyenne (pas terminé)
Du 3 au 6 Mars 2020 - 1ère partie de voyage de noce au Sequoia Lodge
Du 27 au 30 Décembre 2021 : Séjour au Newport Bay Club en Compass Club pour mes 40 ans
Du 12 au 16 Septembre 2022 : Séjour au Séquoia Lodge

Du 21 au 28 Mai 2022 : Notre 1ère Disney Cruise Line en Méditerranée

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Jluctor

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MessageSujet: Re: Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Horlog11Lun 9 Sep 2024 - 10:50

Perso je vois les choses comme ça, pour moi au moins.  Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World 1f601  Nous sommes passés de deux (voire trois) séjour par an (typiquement 3n/4j) à un seul.

Et au delà des chiffres de fréquentation, quid du panier moyen des visiteurs ? a t'on des tendances sur ce point ?
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MessageSujet: Re: Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Horlog11Lun 9 Sep 2024 - 11:31

Il y a une différence entre venir et dépenser. Il faut aussi voir la typologie des visiteurs, la durée du séjour, etc.
Je venais à l'aise 3-5 fois par an pendant 12 ans et quelques de Passeport Annuel à partir de 2000, je n'y viens plus qu'une fois par an (et encore) depuis 2013, et je continue de manger quasiment toujours au Blue Lagoon ou à l'agrabah café.
Je dépense donc nettement moins, sachant en plus que depuis 2003 je n'y vais que si j'ai des billets quasiment moitié prix avec le CE de ma femme. Je suis donc passé de plusieurs milliers d'euros par an (nous avions 3 PA Fantasy) à quoi, 200 € par an, peut-être 250.
Pas par manque de moyens financiers, mais je préfère me payer WDW, Disneyland Californie ou un voyage dans les îles grecques 😀
E surtout, je trouve la destination DLP beaucoup trop chère pour ce qu'elle offre... on est loin des années "fastes" pour moi, c'est comme ça...

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MessageSujet: Re: Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Horlog11Lun 9 Sep 2024 - 12:18

DLP va bien. Le surplace du premier parc est même un signe assez cinglant que Disneyland continue de marcher et il doit quasiment tout aux seules 3 premières années. Logique puisque la perfection en terme de conception.

Au fil du temps, Disneyland est devenu le pacha. Sur la dynamique, je finirais par avoir plus d'attachement pour le second parc à ce rythme Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World 1f605 . Il fait du "bricolage" avec ce qu'on lui donne financièrement et sur les bases d'une très mauvaise conception, mais l'actualité se situe de son côté. Disney n'était pas satisfait puisqu'il investit. C'est son fonctionnement dans les situations de crises (Crush Coaster, la TOT).
Frozen, Le Roi Lion. C'est forcément plus engageant que : rien. Parce que c'est ça qui résume le premier parc actuellement.

La D23 a vu les annonces du côté US, signe qu'il faut de même se bouger.
Le premier parc parisien : toujours rien. C'est le seul parc Disney à n'avoir pas connu de "seconde phase" depuis les années 90. Tous les autres ont connu des variations, des changements, certains avec leur lot de nouvelles attractions majeures. Paris ? Toutes les attractions préférées viennent d'une seule année, 1992 + Space Mountain de 1995.

Disney est totalement satisfait de la situation avec le 1er parc.
Ca n'est pas possible autrement, pas avec 20 ans de surplace.
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MessageSujet: Re: Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Horlog11Lun 9 Sep 2024 - 12:33

Comme on dit "tant que ça marche" (et que ça rapporte du cash), pourquoi changer la recette ? Il est possible que la fréquentation du 1er parc diminue à partir de 2025, peut-être que ça fera bouger les choses...


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MessageSujet: Re: Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Horlog11Lun 9 Sep 2024 - 13:40

ImagiMax a écrit:
On dirait que cette faible fréquentation pousse DLP à augmenter ses dépenses de publicité. Étant forcément intéressé par Disney, je suis particulièrement ciblé par leurs publicités.

Cela ne me poserait pas de problème si DLP me proposait, au moins, une bonne publicité. Mais leur campagne actuelle de publicité me « tape sur le système », je la trouve particulièrement ratée. Je n’en peux plus de l’immonde pub « part of your world ». J’adore la Petite Sirène, mais c’est la pub de DLP que je trouve insupportable.

Je n’ai jamais vu une pub aussi nulle, médiocre et peu inspirée. Pourtant, on sent que DLP a « mis le paquet » et que de très gros moyens ont été débloqués pour cette campagne marketing.

Mais quand je vois la nullité du résultat, je me dis que tout cet argent aurait pu servir pour des investissements concrets sur les parcs plutôt que pour cette insupportable campagne publicitaire.

Ce qui ferait venir les gens, c’est une nouvelle attraction au parc Disneyland. C’est cela que les guests attendent depuis des décennies. C’est de cette manière que le parc avait été relancé en 1995 avec Space Mountain. Pas avec des pubs énervantes.

Ah c'est marrant, moi c'est l'inverse. Ca fait longtemps que je n'avais pas vu une pub Disney qui me donne envie de venir et ces quelques notes de Partir Là-bas réveillent tout de suite "la magie", le spectacle pyrotechnique et toute l'émotion qu'on peut ressentir en entendant ces chansons du 2nd âge d'or et du coup, me donne envie d'y retourner. Je trouve cette publicité très réussie.

Fgth a écrit:
Assez d'accord sur les derniers points, la destination est trop chère, déjà que les gens morcellent leurs vacances, vont moins souvent au restaurant,  bref, dépensent moins.
A Disney de comprendre l'évolution du tourisme et de prendre de bonnes décisions, le monde change, et très vite, surtout avec les réseaux sociaux.

Déjà qu'avant je ne comprenais pas cette idée de DLP trop cher quand je vois comment ça coûte une blinde de faire ceux de Floride. Mais depuis que je suis en train de préparer mon voyage au Japon et que je vois les prix qu'ils se permettent d'appliquer pour accéder à une nouvelle zone. Je comprends encore moins la critique pour DLP.
Mettons que tu habites pas à côté mais quelque part en France, en Belgique ou en Suisse (vu qu'on est sur un forum francophone) : une nuit à l'hôtel ibis de Marne la vallée c'est genre 125€. Le billet d'entrée pour 2 parcs c'est dans les mêmes ordres de grandeur. Tu as accès à l'Avengers Campus sans avoir besoin de boarding pass ou je ne sais quoi, tu n'as à priori pas de limitation sur les attractions pour un total de 250€ par personne + les transports pour y aller.
Pour la Floride, 250€ c'est quasi le coût pour juste l'entrée du parc et après tu dois prier pour avoir une chance d'obtenir un boarding pass pour une nouveauté + tu ajoutes l'hébergement et les transports sont bien plus chers que de prendre le train en France.
Et au Japon, tu dois débourser, si je comprends bien 1700€ (hébergement non compris) pour pouvoir accéder à toutes les attractions du parcs sans compter les transports pour y aller qui coûtent aussi une blinde.
Donc ouais, on a pas beaucoup de nouveautés, ça je veux bien mais la critique sur le coût, là j'avoue ne pas comprendre.


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gregzzz



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MessageSujet: Re: Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Horlog11Lun 9 Sep 2024 - 18:09

C’est pourtant simple à comprendre :

- le niveau de vie n’est pas le même dans chaque pays. Aux États-Unis, il y a encore une vraie classe moyenne qui gagne très bien sa vie et dont les salaires ont augmenté pratiquement autant que l’inflation ces dernières années, ce qui n’est pas le cas en Europe. C’est bien pour ça que les parcs US peuvent augmenter leurs prix allègrement. Alors ne me faites pas dire ce que je n’ai pas dit, il y aussi une grosse paupérisation de la population aux US notamment pour la main d’œuvre non qualifiée. Mais la clientèle cible de Disney gagne toujours relativement bien sa vie et peut supporter l’inflation importante qu’on connaît depuis 3 ou 4 ans.

- le deuxième aspect , c’est le rapport qualité prix. Aux USA ou à Tokyo, un prix premium se justifie pour Disney compte tenu de l’offre et de la qualité globale. Chez nous, ça devient compliqué de justifier un prix premium avec tous les problèmes déjà cités plus hauts (manque de nouveautés, food exécrable, manque d’animations, etc…).

En résumé, même si DLP est moins cher que ses homologues américains ou japonais, le prix reste trop élevé pour le salarié moyen européen et la perception d’en avoir pour son argent n’est plus aussi bonne qu’avant.

Personnellement malgré les bons résultats de 2023 (tous les parcs ont profité du rebond post Covid), je ne suis pas certain que la situation de DLP soit si florissante que ça. On constate une baisse significative de la fréquentation. Et on a aucune vue sur les dépenses même si on peut deviner que le panier moyen fond comme neige au soleil (sans parler même des PA qui ne remplissent plus les caisses). L’effet combiné de la baisse du pouvoir d’achat et du manque de nouveautés / baisse de qualité se fait ressentir et devrait se poursuivre selon moi en 2025.

A voir si les nouveautés de 2026 suffiront à relancer un intérêt et permettront de conserver une stratégie de marge. Compte tenu du contexte économique européen , j’ai bien l’impression qu’il va falloir à un moment donné revenir à une stratégie de volume avec une baisse significative des prix, notamment sur les périodes creuses (on commencera à avoir une bonne indication si les offres promotionnelles continuent et s’amplifient).

Je peux me tromper, mais c’est mon sentiment.

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MessageSujet: Re: Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Horlog11Lun 9 Sep 2024 - 19:43

gregzzz a écrit:

Personnellement malgré les bons résultats de 2023 (tous les parcs ont profité du rebond post Covid), je ne suis pas certain que la situation de DLP soit si florissante que ça. On constate une baisse significative de la fréquentation. Et on a aucune vue sur les dépenses même si on peut deviner que le panier moyen fond comme neige au soleil (sans parler même des PA qui ne remplissent plus les caisses). L’effet combiné de la baisse du pouvoir d’achat et du manque de nouveautés / baisse de qualité se fait ressentir et devrait se poursuivre selon moi en 2025.

A voir si les nouveautés de 2026 suffiront à relancer un intérêt et permettront de conserver une stratégie de marge. Compte tenu du contexte économique européen , j’ai bien l’impression qu’il va falloir à un moment donné revenir à une stratégie de volume avec une baisse significative des prix, notamment sur les périodes creuses (on commencera à avoir une bonne indication si les offres promotionnelles continuent et s’amplifient).

Je peux me tromper, mais c’est mon sentiment.

Ce ne sont pas seulement de bons résultats en 2023, ce sont surtout d'insolents résultats.

La concurrence ne cesse d'investir et à côté de ça :
Disneyland : 10,4 millions
Studios : 5,7 millions
Cumul : 16,1 millions soit le record de toute l'histoire de DLP

Entre les derniers commentaires qui dressent une situation catastrophique et la réalité vue par Disney, le service compta est sans doute plus proche du champagne.
Quelques réductions sur le prix d'entrée représentent rien quand les chambres, les restaurants, le merch' ne bougent pas d'un iota.

Il y aura bien une baisse de fréquentation en 2024 et 2025 mais tous les arguments sont déjà prêt pour l'expliquer depuis la maison mère. Et encore, j'attends de voir à quel point ça va baisser.

Quand le premier parc sera à 7 millions et surtout qu'il y aura même des prix sur les séjours, des réductions dans tous les sens et l'annonce d'une nouveauté par Bob Iger en personne, on pourra effectivement se dire que ça ne va pas à DLP. Mais pour le moment, tout se passe plutôt bien pour un parc qui ne sort pas la moindre nouveauté depuis 20 ans. Je sais pas si on réalise l'exploit en fait. Aucun autre du secteur ne fait 10 millions les mains dans les poches. Même d'autres parcs Disney sont "sanctionnés" cash quand ils la jouent un peu trop dilettante. Actuellement, je ne vois absolument rien qui me montre un Disney en train de trembler. Il suit son plan pour le second parc. Frozen n'arrive même qu'en 2026, c'est dire si ils continuent d'être dans leur bulle.

Le pire, ou le mieux, c'est que les autres sont au max - tant mieux pour les nouveautés.
DLP n'a même pas passé la seconde avec son premier parc. Si il y a urgence, ils auront donc encore une marge de manœuvre.

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gregzzz



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MessageSujet: Re: Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Horlog11Lun 9 Sep 2024 - 20:15

Je fais des projections et j’exprime mon sentiment pour 2024 et 2025. On sait que 2023 a été une bonne année, comme pour une grande majorité des parcs dans le monde suite au Covid.

Quant aux 16 millions de visiteurs, ce n’est même pas ce que font les castle parks aux US chacun à eux seuls avec des prix biens plus élevés. Par contre à Shanghai pour faire 14 millions ils doivent vendre l’entrée à 50 balles vu le niveau de vie. Et au delà du nombre d’entrées, c’est surtout la dépense moyenne par visiteur qui est importante.

Le problème à Paris, c’est qu’on a des coûts similaires à ceux des US pour construire des nouveautés et faire tourner l’existant, par contre en terme de revenus compte tenu du revenu moyen de la cible visée c’est nettement inférieur. C’est d’ailleurs l’une des raisons  qui explique que DLP est condamné à faire du sous Disney depuis plus de 30 ans. Et encore plus à l’heure actuelle où le salarié européen subit nettement plus l’inflation que le salarié américain. Cela explique la frilosité de la maison mère à investir trop massivement à Paris. Et ça engendre un risque de perte de visiteurs ou en tout cas de réduction de la dépense moyenne, c’est donc un cercle vicieux duquel il est difficile de sortir. Le contexte économique ne devrait pas aider. Il faudra voir l’impact qu’auront les nouveautés qui ouvriront à partir de 2026.
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MessageSujet: Re: Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Horlog11Lun 9 Sep 2024 - 20:32

gregzzz a écrit:
C’est pourtant simple à comprendre :

- le niveau de vie n’est pas le même dans chaque pays. Aux États-Unis, il y a encore une vraie classe moyenne qui gagne très bien sa vie et dont les salaires ont augmenté pratiquement autant que l’inflation ces dernières années, ce qui n’est pas le cas en Europe. C’est bien pour ça que les parcs US peuvent augmenter leurs prix allègrement. Alors ne me faites pas dire ce que je n’ai pas dit, il y aussi une grosse paupérisation de la population aux US notamment pour la main d’œuvre non qualifiée. Mais la clientèle cible de Disney gagne toujours relativement bien sa vie et peut supporter l’inflation importante qu’on connaît depuis 3 ou 4 ans.

C'est bien la seule fois que je lis que la classe moyenne des USA se portent bien. ça fait des années qu'on entend qu'elle s'essouffle et qu'elle est vouée à disparaitre.

De plus, un sondage sorti en juin, indique que 45% des familles américaines se sont endettées pour aller dans les parcs Disney...
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MessageSujet: Re: Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Horlog11Lun 9 Sep 2024 - 20:54

Il me semblait que Bob Iger trouvait ses parcs trop chers et qu’il voulait rectifier le tir. Pourquoi ne fait-il rien ? Il a annoncé cela en 2023 mais force est de constater que c’était un mensonge de sa part, le groupe continuant à augmenter allègrement ses prix.

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MessageSujet: Re: Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Rapport qualité-prix Disneyland Paris vs. Walt Disney World Horlog11Lun 9 Sep 2024 - 21:50

Pour apporter ma pierre a l'edifice, j'avais vu une video d'un comptable qui analysait le bilan de Disneyland Paris.

Pour résumé, il disait que le parc en lui meme ne rapportait rien parce qu'il necessait de nombreux personel. Disneyland est le premier employeur de France sur un seul site avec 17 700 personnes. Ce personel va etre appelé à grossir avec le land Frozen.

C'est le plus grand nombre de personne jamais employé par Disneyland. Pour mettre ce chiffre en perspective c'est presque la taille d'une petite ville ou d'une sous préfecture.

La plus grand usine de France qui est situé à Montbeliard et géré par Peugeot par exemple emploi que 5 000 personnes. Bien sur c'est sans compté sur les nombreux sous traitant par exemple qui construise le land Frozen.

La cash machine de Disneyland, ce n'est pas le parc donc mais les hotels. C'est la premiere année que le Disneyland Hotel sera ouvert presque entierement et avec ces chambre à plus de 1 000 euros, nul doute que ca représente bien plus de bénéfice qu'une entrée parc ou qu'un abonnement pass annuel.

Le merch doit également rapporté pas mal à Disneyland quant on voit des t shirt vendu 40 balles mais les royalties (les droits pour utiliser les licences) sont niché dans des paradis fiscal donc imposse de savoir combien ca rapporte.

Quant au prix des entrées, il faut mettre en face ce que Disneyland propose. Quel parc peut proposer le spectacle du roi lion (Le prix du ticket d'entrée de la comédie musical a mogador est compris entre 42 et 94 euros a elle toute seul), le spectacle de Alice, mickey le magicien, together, les parades, les shows de fin de soirée avec feux d'artices et drones.

Si le visiteurs vouvrait voir tout ces spectacles ailleurs ca lui couterait certainement bien plus que 125 euros. Il suffit de voir combien coute un ticket de concert ou de Festival pour comparer.

Je passe sur les attractions a faire. La, effectivement il y a bien mieux ailleurs comme Europa Park avec ces coaster par dizaine.

Je pense quant fait il y a beaucoup de fan absolue de Disney qui ne retrouve plus l'envie et la motivation d'aller sur le parc.

Ils voudraient des nouveautés toute les semaines, mois ou a chaque fois qu'ils vont au parc.
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