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| La chronologie des médias | |
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Quel est votre avis sur la chronologie des médias ? | Nécessaire | | 13% | [ 20 ] | Désuète | | 26% | [ 39 ] | Aberration | | 14% | [ 21 ] | A ne pas modifier | | 1% | [ 2 ] | A modifier légèrement | | 5% | [ 7 ] | A modifier en profondeur | | 27% | [ 41 ] | A supprimer | | 13% | [ 20 ] |
| Total des votes : 150 | | |
| Auteur | Message |
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Greg66
Messages : 63 Inscription : 23/08/2021
| | | | Flounder69 Modérateur
Âge : 31 Messages : 10768 Localisation : France Inscription : 06/10/2012
| Sujet: Re: La chronologie des médias Dim 23 Jan 2022 - 22:50 | |
| "La France, c’est le dinosaure du marché."- Caroline Lan, directrice générale de Warner Bros Télévision France "Nos quatre mois sont anachroniques par rapport au reste de la planète, cela n’a aucun sens. Aucun film ne reste quatre mois en salles. Cela crée un angle mort qui ouvre en grand les portes de la piraterie." a t-elle ajouté concernant les sorties en VOD et en DVD.
Selon L'Opinion, Disney+ ne devrait pas signer cette chronologie des médias qui le place presque un an et demi après la sortie des films en salle.
"On met des contraintes aux plateformes que je ne comprends pas" s’indigne Pascal Rogard, directeur général de la Société des auteurs et compositeurs dramatiques (SACD). "Si elles veulent contourner l’accord, elles n’ont plus qu’une solution : ne pas sortir leurs films en salle. Ça fait moins de ressources pour le compte de soutien et ça fait courir un risque aux salles. Le public ira moins au cinéma. Nous, à la SACD, nous ne le signerons pas. Le système audiovisuel évolue très rapidement, par conséquent un accord pour trois ans c’est beaucoup trop long." Ne plus voir Disney sortir ses films en salles est un risque pris très au sérieux par les professionnels du secteur, même si le scénario le plus vraisemblable est que Disney en réduise drastiquement le nombre.
Un autre point de cette nouvelle chronologie des médias a généré le plus de tensions. Les films vont arriver sur les chaînes gratuites 22 mois après leur sortie en salle. TF1, leader dans les négociations pour les chaînes gratuites, a souhaité une totale exclusivité de la diffusion. Ce qui voudrait dire que des producteurs comme Disney et HBOMax (WarnerMedia) devraient les retirer de leur plateforme le temps de la diffusion sur les chaînes gratuites. Une forme d'obligation de vente inacceptable pour les plateformes.
Demain, dans l’accord final, les chaînes gratuites verront ce qu’on appelle "leur fenêtre d'étanchéité" aller du 22e au 36e mois. Mais les plateformes ont tout de même réussi à faire passer l’idée d’une nouvelle souplesse. Des accords pourraient être passés entre les ayants droit et les chaînes en clair, film par film, ou par bloc de films, ce qui ouvrirait alors de nouvelles périodes de co-exclusivité. Durant ces périodes, le consommateur aurait le choix entre voir le film sur la plateforme ou sur la chaîne gratuite. Une solution qui ne satisferait pas Disney.
Source : Chronologie des médias: nouveaux bras de fer en perspective malgré la signature d’un accord |
| | | Greg66
Messages : 63 Inscription : 23/08/2021
| Sujet: Re: La chronologie des médias Dim 23 Jan 2022 - 23:46 | |
| Force à Disney de ne pas se soumettre à cette chronologie stupide Thumper et frodon69 aiment ce message |
| | | fauna Modératrice
Messages : 17536 Localisation : Au royaume enchanté Inscription : 15/02/2008
| Sujet: Re: La chronologie des médias Lun 24 Jan 2022 - 13:16 | |
| C'est d'une fumisterie cette proposition de chronologie. Si demain les plateformes décident de se passer en grande partie de la distribution en salle en France, ce sera mérité. Demander aux plateformes une participation au financement du cinéma français, sans contre partie équitable, c'est n'importe quoi. MD35, Bad Wolf, Flounder69, heartofcriket, frodon69 et Greg66 aiment ce message |
| | | Greg66
Messages : 63 Inscription : 23/08/2021
| Sujet: Re: La chronologie des médias Lun 24 Jan 2022 - 13:21 | |
| - fauna a écrit:
- C'est d'une fumisterie cette proposition de chronologie.
Si demain les plateformes décident de se passer en grande partie de la distribution en salle en France, ce sera mérité. Demander aux plateformes une participation au financement du cinéma français, sans contre partie équitable, c'est n'importe quoi. Je pense que cela va arriver |
| | | Rwo
Âge : 27 Messages : 1767 Localisation : France Inscription : 14/02/2015
| Sujet: Re: La chronologie des médias Lun 24 Jan 2022 - 13:24 | |
| Puis, 5 mois de contenu Disney assez récent avant de se le faire racketter par les chaînes publiques jusqu'à la fin des 36 mois ??? |
| | | Greg66
Messages : 63 Inscription : 23/08/2021
| Sujet: Re: La chronologie des médias Lun 24 Jan 2022 - 13:32 | |
| - Rwo a écrit:
- Puis, 5 mois de contenu Disney assez récent avant de se le faire racketter par les chaînes publiques jusqu'à la fin des 36 mois ???
Un truc de ce genre.. |
| | | Thumper
Âge : 30 Messages : 2573 Localisation : Châlons en Champagne Inscription : 09/01/2013
| Sujet: Re: La chronologie des médias Lun 24 Jan 2022 - 14:45 | |
| Donc si on résume : entre le 22ème mois après la sortie ciné et le 36ème mois (ce qui ferait quand même une durée de plus d'un an), les films ne seront disponibles nulle part, à part une fois sur TF1 et sur les autres chaînes ? Mais c'est complétement débile ! Je ne vois pas pourquoi TF1 devrait avoir l'exclusivité d'un film dont ils n'ont rien financé à part pour vendre leur page de pub. Quant à l'avantage de Canal, je n'en parlerai pas, ce groupe me dégoûte au plus haut point.
Cette chronologie des médias est une honte et ne respecte pas les nouvelles habitudes des consommateurs. Personnellement, j'attends pas la diffusion d'un film sur une chaîne pour le voir, surtout pour le voir entre des sessions interminables de publicité !
C'est quand même ironique : les critiques de cinéma et le cinéma en général a très souvent fustigé Disney et ses productions, et maintenant Disney devrait se plier à une stupide loi qui l'obligerait de un à participer à la création de films français (c'est un studio américain...) et de deux à laisser une fenêtre d'exclusivité à des chaînes obsolètes avec des programmes dépassés et des heures entières de publicité ?
Je soutiens Disney sur ce coup-là et j'espère qu'ils ne lâcheront rien. Je saurais t'aimer, j'en ai rêvé !La Belle au Bois Dormant Flounder69 et isanka aiment ce message |
| | | Olimatt
Âge : 31 Messages : 4339 Inscription : 27/07/2008
| Sujet: Re: La chronologie des médias Lun 24 Jan 2022 - 15:03 | |
| Entre le 22ème et le 36ème mois les plateformes et les chaînes pourront passer un accord film par film ou par bloc de films pour une diffusion en simultané. |
| | | frodon69
Âge : 47 Messages : 4069 Localisation : Lyon Inscription : 21/09/2015
| Sujet: Re: La chronologie des médias Lun 24 Jan 2022 - 18:37 | |
| Disney devrait mettre ses films exclusivement sur Disney +, ils peuvent se passer des revenus cinéma et télé français vu la puissance du groupe et le % de revenus que représente la France sur le monde entier. GreG de l'ouest de Lyon Disneyland Paris : plusieurs fois par an jusqu'en 2022 Disneyworld : juin 2015 Disneyland Californie : septembre 2016 Disneyland Shanghai : 1er octobre 2018 |
| | | Greg66
Messages : 63 Inscription : 23/08/2021
| Sujet: Re: La chronologie des médias Lun 24 Jan 2022 - 18:48 | |
| - frodon69 a écrit:
- Disney devrait mettre ses films exclusivement sur Disney +, ils peuvent se passer des revenus cinéma et télé français vu la puissance du groupe et le % de revenus que représente la France sur le monde entier.
Film qui sort partout dans le monde (sauf France) en salle. 45 j après, film sort gratuit dans la plateforme française |
| | | Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: La chronologie des médias Lun 24 Jan 2022 - 20:26 | |
| Vous êtes encore plus à vomir que ceux que vous vous acharnez à dénoncer en fait Comment peut-on oser se dire "fan Disney", et préférer une sortie uniquement sur plateforme au détriment des salles de cinéma, juste pour son bon plaisir d'avoir toujours tout, tout de suite, comme un gosse pourri gâté. |
| | | Rwo
Âge : 27 Messages : 1767 Localisation : France Inscription : 14/02/2015
| Sujet: Re: La chronologie des médias Lun 24 Jan 2022 - 20:33 | |
| Il y a un gouffre entre demander à obtenir le même traitement que le reste du monde et être « à vomir ». Thumper et frodon69 aiment ce message |
| | | Flounder69 Modérateur
Âge : 31 Messages : 10768 Localisation : France Inscription : 06/10/2012
| Sujet: La chronologie des médias Lun 24 Jan 2022 - 20:40 | |
| J'ai modifié mon vote pour ajouter "aberration"... Quand on pense qu'il a fallu des mois des négociations pour arriver à ça. Déjà que le grand public ne comprenait pas pourquoi les films mettaient autant de temps pour arriver sur les plateformes... Ils ne vont pas comprendre pourquoi un film qui a été annoncé il y a quelques mois n'est plus là. C'est vraiment vouloir mettre un coup à l'attractivité des plateformes (et notamment Disney). On ne se fait pas d'illusions, si les chaines gratuites ont fait demander cette période d'exclusivité, ce n'est pas pour ne pas en profiter (et pourtant, on a vu ces mêmes chaines faire des beaux scores récemment avec des films Disney déjà présents sur Disney+).
A trop vouloir tirer sur la corde, le cinéma français risque de perdre beaucoup, et plus vite que prévu. Disney, mais aussi par la suite Warner (dont la plateforme HBOmax semble prévue pour 2023) risquent de se retirer grandement des salles pour privilégier leurs plateformes et montrer leurs mécontentements.
Avancer les VOD/Blu-ray à 2,5mois/3mois, mettre Canal+ à 6mois, et laisser à 12 mois les plateformes auraient pourtant sans doute été une bien meilleure solution, beaucoup plus apaisée et pérenne que ce qui vient de se décider. Avancer de si peu la place des plateformes et leurs retirer leurs propres films pendant une longue période par la suite (dans le cas de Disney principalement, qui a pourtant les plus gros succès en salle et donc entretient le "système vertueux" actuel), c'est s'asperger d'essence avant d'allumer une allumette.
Avec le spectateur/consommateur français qui va subir : soit il va se voir privé d'expérience en salles, soit il va galérer à revoir légalement son film facilement.
Réaction de Disney : "Nous pensons que la nouvelle chronologie des médias ne prend pas suffisamment la mesure des nouvelles attentes du public et des nouveaux modes de consommation et qu’elle n’établit pas un cadre équitable et proportionné entre les différents acteurs de l’écosystème audiovisuel en France. Ceci est d'autant plus frustrant que nous avons augmenté nos investissements dans la création de contenus originaux français tout en continuant de soutenir le cinéma français à travers la sortie de nos films en salle." |
| | | Zuzu Propriétaire
Âge : 48 Messages : 3740 Localisation : sur Chronique Disney Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: La chronologie des médias Lun 24 Jan 2022 - 20:41 | |
| - Jake Sully a écrit:
- Vous êtes encore plus à vomir que ceux que vous vous acharnez à dénoncer en fait Comment peut-on oser se dire "fan Disney", et préférer une sortie uniquement sur plateforme au détriment des salles de cinéma, juste pour son bon plaisir d'avoir toujours tout, tout de suite, comme un gosse pourri gâté.
Non c'est ta réaction qui est à vomir par rapport à ceux qui ne pensent pas comme toi. Merci donc de rester courtois. Quand à cette nouvelle chronologie des médias, elle n'est clairement pas en faveur de Disney... ni du consommateur. Qu'elle soit nécessaire pour financer la production française et les salles de cinéma, je peux le comprendre. Mais ici, elle avantage surtout l'entreprise de Bolloré qui tient pas la bourse et son monopole financier tout le cinéma français ce qui leur empêche de trouver des modes de financement plus équilibrés. Disney, mais aussi Warner, va se poser deux fois la question de diffuser ses films en salles ceci afin de pouvoir décider de ce qu'il veut faire des films qu'il a produit à 100% et les mettre quand il veut sur sa propre plateforme. Les délais trouvés dans cette nouvelle chronologie ici sont délirants et archaïques. Car dans les faits, que gagne Disney+ ? Une fenêtre de 5 mois, 1 an et demi après la sortie du film, pour devoir l'enlever ensuite pendant encore 14 mois ? La belle affaire ! Sachant que l'obligation de financement sur 20% de son chiffre d'affaire est elle non négociable. Donc c'est vraiment du perdant / perdant cette histoire pour elle ! Bad Wolf, Thumper et frodon69 aiment ce message |
| | | ChrisDGFIP77
Âge : 41 Messages : 537 Localisation : Lagny Sur Marne 77400 Inscription : 04/09/2017
| Sujet: Re: La chronologie des médias Lun 24 Jan 2022 - 20:48 | |
| De toute façon toutes ces réglementations avec la chronologie des médias sont tellement d'un autre âge... Et mettre du sparadrap dessus avec des ajustements de bout de ficelle n'y changera rien.
Le fait est qu'il faut s'adapter aux nouvelles habitudes de consommation de la population dans une économie mondialisée et après c'est la loi de l'offre et de la demande qui joue et cela profite généralement au consommateur tout autant qu'aux distributeurs.
Le cinéma et le streaming peuvent coexister sans poser de limites, il y'aura toujours des gens qui préféreront aller voir les films au cinéma pour plein de raisons et si d'autres préfèrent les plateformes de streaming ils devraient aussi pouvoir les voir sans restrictions. Question de goûts, de localisation et de budget aussi.
De même je trouve cela stupide de forcer les plates formes à payer le financement du cinéma Français pour que l'on se paye une énième production complètement nulle qui va de toute façon bider lamentablement...
Le cinéma Français est je pense capable du meilleur comme du pire et franchement le meilleur n'a pas besoin d'être financé de la sorte, le succès sera au rendez vous si le public aime. Et pour le reste franchement ce ne sera pas une grosse perte...
Tout ça effectivement c'est juste pour mettre sous respirateur artificiel un système moribond qui aurait dû mourir depuis longtemps mais qui s'y refuse...
Futur 1000ème Happy Ghost de Phantom Manor ;-) Voyage à Walt Disney World en solo prévu du 6 au 21 septembre 2022 ! Bad Wolf et frodon69 aiment ce message |
| | | Greg66
Messages : 63 Inscription : 23/08/2021
| Sujet: Re: La chronologie des médias Lun 24 Jan 2022 - 20:50 | |
| - Jake Sully a écrit:
- Vous êtes encore plus à vomir que ceux que vous vous acharnez à dénoncer en fait Comment peut-on oser se dire "fan Disney", et préférer une sortie uniquement sur plateforme au détriment des salles de cinéma, juste pour son bon plaisir d'avoir toujours tout, tout de suite, comme un gosse pourri gâté.
Je pense que tu n’a pas compris ce que cherche les gens…payer pour avoir la même chose que le reste du monde Personne ne veut voir la salle en perdition Exclusivement en salles pendant 45 jours Puis directement sur la plateforme. Un film ne tient que 2 mois voir 3 grand maxi.. |
| | | isanka Modérateur
Âge : 39 Messages : 4132 Localisation : Ankara (Turquie) Inscription : 10/09/2013
| | | | Dash Administrateur
Âge : 38 Messages : 23549 Localisation : Val d'Europe Inscription : 06/07/2007
| Sujet: Re: La chronologie des médias Mar 25 Jan 2022 - 0:23 | |
| Cela dit, nous ne devrions pas ici souhaiter que Disney France abandonne les salles car cela signifie que nous allons devoir attendre plus longtemps que le reste du monde pour découvrir les films. Car si Disney France ne sort pas un film au cinéma, il faudra quand même attendre la sortie Disney+ mondiale pour l'avoir également. Par exemple, si Disney France n'avait pas sorti Les Éternels au cinéma en novembre, il aurait fallu attendre la sortie Disney+ en janvier pour le voir. À l'heure actuelle, nous n'aurions toujours pas vu West Side Story. Alors oui, cela simplifiera ensuite nos revisionnages sur Disney+ mais bon à titre personnel, je préfère dans ce cas avoir un VPN ou un compte domicilié dans un autre pays européen pour cela. Au moins je vois quand même le film à sa sortie et, en plus, je le bénéficie de l'expérience cinéma.
Nous verrons aussi si Disney ira sur ce terrain-là et pour quels films. Car bon, personne ne s'intéresse à la sortie Disney+ des films d'auteurs de Searchlight Pictures par exemple. Ce sont les blockbusters (Marvel, Star Wars, Avatar en tête) qui sont le nerf de la guerre. Or, ce sont typiquement les films dont on imagine que les sorties cinéma sont les plus importantes pour Disney... Disneyland Paris : déc. 1997/avr. 1998/juil. 1999/avr. 2005/aoû. 2005/oct. 2005/fév. 2006/avr. 2006 - Cast Member 2006-2011 - visites régulières jusqu'à aujourd'hui Walt Disney World Resort : nov. 2008/mai 2011/fév.-mars 2018/sep. 2019/oct. 2022 Disneyland Resort : sep. 2009/mai 2013/nov. 2015/août 2019/déc. 2023 Tokyo Disney Resort : juin 2015/avr. 2016 Hong Kong Disneyland Resort : mars 2016 Shanghai Disney Resort : mai 2016 / juin 2016 / juil. 2016 Disney Cruise Line : mars 2018 (Disney Dream) / sep. 2019 (Disney Fantasy) / oct. 2022 (Disney Wish) / nov. 2023 (Disney Magic) / sep. 2024 (Disney Wonder) isanka, Noal et Greg66 aiment ce message |
| | | Greg66
Messages : 63 Inscription : 23/08/2021
| Sujet: Re: La chronologie des médias Mar 25 Jan 2022 - 6:31 | |
| - Dash a écrit:
- Cela dit, nous ne devrions pas ici souhaiter que Disney France abandonne les salles car cela signifie que nous allons devoir attendre plus longtemps que le reste du monde pour découvrir les films.
Car si Disney France ne sort pas un film au cinéma, il faudra quand même attendre la sortie Disney+ mondiale pour l'avoir également. Par exemple, si Disney France n'avait pas sorti Les Éternels au cinéma en novembre, il aurait fallu attendre la sortie Disney+ en janvier pour le voir. À l'heure actuelle, nous n'aurions toujours pas vu West Side Story. Alors oui, cela simplifiera ensuite nos revisionnages sur Disney+ mais bon à titre personnel, je préfère dans ce cas avoir un VPN ou un compte domicilié dans un autre pays européen pour cela. Au moins je vois quand même le film à sa sortie et, en plus, je le bénéficie de l'expérience cinéma.
Nous verrons aussi si Disney ira sur ce terrain-là et pour quels films. Car bon, personne ne s'intéresse à la sortie Disney+ des films d'auteurs de Searchlight Pictures par exemple. Ce sont les blockbusters (Marvel, Star Wars, Avatar en tête) qui sont le nerf de la guerre. Or, ce sont typiquement les films dont on imagine que les sorties cinéma sont les plus importantes pour Disney... 45 jours après sa sortie mondiale, sortie sur d+ en France. En vérité les salles tremblent à idée que ça arrive. |
| | | Thumper
Âge : 30 Messages : 2573 Localisation : Châlons en Champagne Inscription : 09/01/2013
| Sujet: Re: La chronologie des médias Mar 25 Jan 2022 - 7:13 | |
| - Jake Sully a écrit:
- Vous êtes encore plus à vomir que ceux que vous vous acharnez à dénoncer en fait Comment peut-on oser se dire "fan Disney", et préférer une sortie uniquement sur plateforme au détriment des salles de cinéma, juste pour son bon plaisir d'avoir toujours tout, tout de suite, comme un gosse pourri gâté
Peux-tu respecter les points de vue autres que le tien et éviter de dire que je suis "à vomir" s'il te plait. Merci. Ceci dit, j'aimerai bien que Disney continue à sortir ses films au cinéma, mais si c'est pour être remercié comme la chronologie des médias le fait, je comprendrais qu'ils renoncent. Pour le coup, Disney est un poids très important dans la balance, notamment grâce à leurs blockbusters (Marvel, Star Wars, les films d'animation...). Je pense que ça fera très très mal au cinéma et aux salles de renoncer à l'argent que ces films brassent. Donc si Disney fait cette menace pour se faire entendre, je le comprendrais aisément. - Dash a écrit:
- Cela dit, nous ne devrions pas ici souhaiter que Disney France abandonne les salles car cela signifie que nous allons devoir attendre plus longtemps que le reste du monde pour découvrir les films.
Car si Disney France ne sort pas un film au cinéma, il faudra quand même attendre la sortie Disney+ mondiale pour l'avoir également. Par exemple, si Disney France n'avait pas sorti Les Éternels au cinéma en novembre, il aurait fallu attendre la sortie Disney+ en janvier pour le voir. À l'heure actuelle, nous n'aurions toujours pas vu West Side Story. Alors oui, cela simplifiera ensuite nos revisionnages sur Disney+ mais bon à titre personnel, je préfère dans ce cas avoir un VPN ou un compte domicilié dans un autre pays européen pour cela. Au moins je vois quand même le film à sa sortie et, en plus, je le bénéficie de l'expérience cinéma. Dans les faits je suis bien d'accord avec toi. Après, je pense qu'il faut relativiser. Je préfère attendre 45 jours la sortie mondiale sur Disney+ qu'attendre trois ans pour le voir de manière légale, même si bien sûr ça me ferait bien c***r de me passer de la case cinéma. - Dash a écrit:
- Nous verrons aussi si Disney ira sur ce terrain-là et pour quels films. Car bon, personne ne s'intéresse à la sortie Disney+ des films d'auteurs de Searchlight Pictures par exemple. Ce sont les blockbusters (Marvel, Star Wars, Avatar en tête) qui sont le nerf de la guerre. Or, ce sont typiquement les films dont on imagine que les sorties cinéma sont les plus importantes pour Disney...
Justement, si Disney ne sort pas ces films au cinéma, le cinéma perd une très importante part de revenu. Rien que la sortie de Spider Man : No Way Home a permis aux salles de se refaire une santé avec le pourcentage des entrées. Si Disney menace de ne plus sortir ses gros films au cinéma afin de préférer une sortie sur Disney+, c'est une réelle menace pour les salles et pour le cinéma français. Ainsi que pour Canal+ qui ne pourra plus bénéficier de ces films avant tout le monde et de brasser des abonnés. Bref la parfaite stratégie... En fait, après réflexion, je me demande si Disney n'est pas coincé en France. Sortir ces blockbusters au cinéma, ça serait donc accepter cette chronologie des médias et permettre à Canal+ et aux chaînes de télé de s'en mettre plein les fouilles sans avoir donné un centime pour la création. Ne pas sortir ces blockbusters, ça serait renoncer à une forme de revenus et passer pour le méchant américain qui ne veut pas aider le pauvre cinéma français. Bref, rien de nouveau sous le soleil finalement... Je saurais t'aimer, j'en ai rêvé !La Belle au Bois Dormant |
| | | Greg66
Messages : 63 Inscription : 23/08/2021
| Sujet: Re: La chronologie des médias Mar 25 Jan 2022 - 8:59 | |
| - Thumper a écrit:
- Jake Sully a écrit:
- Vous êtes encore plus à vomir que ceux que vous vous acharnez à dénoncer en fait Comment peut-on oser se dire "fan Disney", et préférer une sortie uniquement sur plateforme au détriment des salles de cinéma, juste pour son bon plaisir d'avoir toujours tout, tout de suite, comme un gosse pourri gâté
Peux-tu respecter les points de vue autres que le tien et éviter de dire que je suis "à vomir" s'il te plait. Merci. Ceci dit, j'aimerai bien que Disney continue à sortir ses films au cinéma, mais si c'est pour être remercié comme la chronologie des médias le fait, je comprendrais qu'ils renoncent. Pour le coup, Disney est un poids très important dans la balance, notamment grâce à leurs blockbusters (Marvel, Star Wars, les films d'animation...). Je pense que ça fera très très mal au cinéma et aux salles de renoncer à l'argent que ces films brassent. Donc si Disney fait cette menace pour se faire entendre, je le comprendrais aisément.
- Dash a écrit:
- Cela dit, nous ne devrions pas ici souhaiter que Disney France abandonne les salles car cela signifie que nous allons devoir attendre plus longtemps que le reste du monde pour découvrir les films.
Car si Disney France ne sort pas un film au cinéma, il faudra quand même attendre la sortie Disney+ mondiale pour l'avoir également. Par exemple, si Disney France n'avait pas sorti Les Éternels au cinéma en novembre, il aurait fallu attendre la sortie Disney+ en janvier pour le voir. À l'heure actuelle, nous n'aurions toujours pas vu West Side Story. Alors oui, cela simplifiera ensuite nos revisionnages sur Disney+ mais bon à titre personnel, je préfère dans ce cas avoir un VPN ou un compte domicilié dans un autre pays européen pour cela. Au moins je vois quand même le film à sa sortie et, en plus, je le bénéficie de l'expérience cinéma. Dans les faits je suis bien d'accord avec toi. Après, je pense qu'il faut relativiser. Je préfère attendre 45 jours la sortie mondiale sur Disney+ qu'attendre trois ans pour le voir de manière légale, même si bien sûr ça me ferait bien c***r de me passer de la case cinéma.
- Dash a écrit:
- Nous verrons aussi si Disney ira sur ce terrain-là et pour quels films. Car bon, personne ne s'intéresse à la sortie Disney+ des films d'auteurs de Searchlight Pictures par exemple. Ce sont les blockbusters (Marvel, Star Wars, Avatar en tête) qui sont le nerf de la guerre. Or, ce sont typiquement les films dont on imagine que les sorties cinéma sont les plus importantes pour Disney...
Justement, si Disney ne sort pas ces films au cinéma, le cinéma perd une très importante part de revenu. Rien que la sortie de Spider Man : No Way Home a permis aux salles de se refaire une santé avec le pourcentage des entrées. Si Disney menace de ne plus sortir ses gros films au cinéma afin de préférer une sortie sur Disney+, c'est une réelle menace pour les salles et pour le cinéma français. Ainsi que pour Canal+ qui ne pourra plus bénéficier de ces films avant tout le monde et de brasser des abonnés. Bref la parfaite stratégie... En fait, après réflexion, je me demande si Disney n'est pas coincé en France. Sortir ces blockbusters au cinéma, ça serait donc accepter cette chronologie des médias et permettre à Canal+ et aux chaînes de télé de s'en mettre plein les fouilles sans avoir donné un centime pour la création. Ne pas sortir ces blockbusters, ça serait renoncer à une forme de revenus et passer pour le méchant américain qui ne veut pas aider le pauvre cinéma français. Bref, rien de nouveau sous le soleil finalement... Je pense qu’ils vont choisir les films à sortir au cinéma et autres direct sur la plateforme (bien sûr celle de la France) |
| | | Timon Timauvais Propriétaire
Âge : 53 Messages : 12616 Localisation : sur Chronique Disney Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: La chronologie des médias Mar 25 Jan 2022 - 10:56 | |
| Cette semaine, et pour une semaine, c’est un post de @Thumper (publié dans ce topic, remontez le fil) qui a été choisi dans le cadre de notre volonté de partager en une de Chronique Disney, la richesse et variété des débats sur DCP (lien en cliquant sur l'image). Thumper et isanka aiment ce message |
| | | Zuzu Propriétaire
Âge : 48 Messages : 3740 Localisation : sur Chronique Disney Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: La chronologie des médias Mar 25 Jan 2022 - 11:24 | |
| - Thumper a écrit:
En fait, après réflexion, je me demande si Disney n'est pas coincé en France. Sortir ces blockbusters au cinéma, ça serait donc accepter cette chronologie des médias et permettre à Canal+ et aux chaînes de télé de s'en mettre plein les fouilles sans avoir donné un centime pour la création. Ne pas sortir ces blockbusters, ça serait renoncer à une forme de revenus et passer pour le méchant américain qui ne veut pas aider le pauvre cinéma français. Bref, rien de nouveau sous le soleil finalement... Je suis assez d'accord avec ça : ils sont coincés. D'un côté les films qui rapporte le plus à Disney en France sont les blockbusters. Les retirer leur enlèverait une part substantielle de bénéfice. Par contre, ils seraient un pourvoyeur d'abonnés non négligeable pour Disney+, qui semble à première vue, un peu à la peine en France par rapport au reste de l'Europe (notamment à cause de la chronologie des médias - mais pas que hein ?! ). D'un autre, ils pourraient mettre sur leur plateforme que les "petits" films qui coûtent chers à sortir au cinéma et rapportent peu : du genre les Searchlight ou les 20th Century Studios. Par contre, je pense que cela n'aura aucune incidence sur les abonnés car la majorité qui iront sur Disney+ ne cherchent pas ce genre de film. Par contre, cela pourrait attirer certains cinéphiles et changer l'image globale connoté famille que la plateforme continue à avoir malgré l'arrivée de Star. Après, sortir ces films a un côté prestigieux auprès de la presse et/ou de intelligentsia donc ce n'est pas négligeable non plus. Bref, c'est un peu la quadrature du cercle. Et pas sur d'ailleurs que ce soit Disney France qui est le dernier mot d'ailleurs. Je vois plutôt Burbank décider. Il sera ainsi intéressant d'analyser si leur line-up cinéma bouge ou pas dans les prochains mois, et surtout s'il y a des différences (en moins) par rapport à celui des US. Alerte Rouge est tune sortie sur Disney+ mondiale donc cela compte pas. Par contre, si Buzz l'Éclair ou Bob's Burgers - Le Fim sortent directement sur Disney+ en France et au cinéma ailleurs, cela voudra dire des choses sur la politique de sorties françaises de Disney. |
| | | Arkthus
Messages : 1324 Inscription : 03/11/2011
| Sujet: Re: La chronologie des médias Mar 25 Jan 2022 - 11:34 | |
| - Dash a écrit:
- Cela dit, nous ne devrions pas ici souhaiter que Disney France abandonne les salles car cela signifie que nous allons devoir attendre plus longtemps que le reste du monde pour découvrir les films.
Car si Disney France ne sort pas un film au cinéma, il faudra quand même attendre la sortie Disney+ mondiale pour l'avoir également. Par exemple, si Disney France n'avait pas sorti Les Éternels au cinéma en novembre, il aurait fallu attendre la sortie Disney+ en janvier pour le voir. À l'heure actuelle, nous n'aurions toujours pas vu West Side Story. Alors oui, cela simplifiera ensuite nos revisionnages sur Disney+ mais bon à titre personnel, je préfère dans ce cas avoir un VPN ou un compte domicilié dans un autre pays européen pour cela. Au moins je vois quand même le film à sa sortie et, en plus, je le bénéficie de l'expérience cinéma.
Nous verrons aussi si Disney ira sur ce terrain-là et pour quels films. Car bon, personne ne s'intéresse à la sortie Disney+ des films d'auteurs de Searchlight Pictures par exemple. Ce sont les blockbusters (Marvel, Star Wars, Avatar en tête) qui sont le nerf de la guerre. Or, ce sont typiquement les films dont on imagine que les sorties cinéma sont les plus importantes pour Disney... Je vais oser le dire, mais je souhaite, temporairement, que Disney abandonne les salles, pour mettre un coup de pression. Déjà je ne comprends pas comment cette chronologie a pu être mise en place alors que tout le monde n'a pas signé, selon moi l'unanimité était nécessaire dans cette histoire, et là des acteurs qui ont refusé de signer sont obligés de le subir quand même. Du coup oui, personnellement, si on me faisait un coup comme ça et que j'avais le poids de Disney, je ferais ma sauce pour leur mettre un coup de pression et les pousser à changer. D'ailleurs à la place de Disney je reverrais sérieusement le contrat avec Canal+, parce que ces derniers sont quand même bien contents du partenariat avec Disney, mais derrière leur mettent à l'envers, Canal gagne tout pendant que Disney se fait avoir en beauté. De toute façon pour être honnête ça fait des années que je souhaite la disparition de Canal+. Ce serait malheureux pour les employés qui y travaillent, mais je trouve ça dangereux culturellement qu'un seul acteur privé pèse aussi lourd sur la production de l'industrie cinématographique française, et ça leur confère un privilège qu'ils ne devraient pas avoir. A mon avis ce n'est pas juste la chronologie des médias qui doit changer, c'est tout le système de financement du cinéma français qui doit être revu. Quant à tuer les salles, j'y crois pas, il y aura toujours des gens pour préférer l'expérience de la salle, et les exploitants ont aussi des possibilités pour rendre l'expérience attractive (technologies, confort, etc.). Par exemple si je prends l'exemple de Pathé, ils ont les salles IMAX (mais il en faudrait plus), la 4DX, le Dolby Cinema, etc. UGC par contre, à part proposer plus de VOST, ne semblent pas motivés à faire de la salle une expérience plus agréable, et ça ne donne pas très envie de privilégier la salle (personnellement, bien qu'abonné, je ne vais voir que les films qui m'intéresse sans chercher plus loin). Si ça se comprendrait pour un petit exploitant, c'est difficilement justifiable pour un grand groupe comme celui-là. Bref, comme d'habitude en France, quand le monde change, on se bat pour ne pas changer, et finalement on finira par le faire après tout le monde, en passant pour des arriérés. Thumper et isanka aiment ce message
Dernière édition par Arkthus le Mar 25 Jan 2022 - 14:42, édité 2 fois |
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