Projet de Land Star Wars [Disney Adventure World]

Fgth a écrit:

Je pense malgré tout que plein d'infos, de contrats, d'avenants, d'annexes, et. ne sont pas publiques. Des tas de contrats liant des société détenues par l'état et des sociétés privées, françaises ou étrangères, ne sont pas publics, et heureusement.

Normalement tout doit pouvoir être consulter publiquement, sauf de ce qui relève des classifications défenses, en ce qui concerne les contrats et marchés publiques

Une société détenue par l'Etat ne relève pas nécessairement du statu public suivant sa raison sociale. Il y a le secret des affaires aussi en jeu, mais dans ce cas, ce sont des contrats de droit privés entre deux sociétés (la particularité, c'est que l'une ou l'autre des société à un Etat pour actionnaire, mais dans les faits, elles reste une société soumis à droit privé, sauf cas inscrit dans la loi). D'ailleurs, les dirigeants des dites sociétés ne sont pas des fonctionnaires, payés par l'Etat, mais bien des dirigeants payés par les dites entreprises.

Mais là, dans le cas de Disney, on parle de contrats signés directement avec des entités publiques (élus et/ou leurs administrations), engageant la chose publique. Ce qui est signé est donc nécessairement public et consultable, pour la simple et bonne raison que ces contrats impliquent souvent des délibérations d'organes composés d'élus, ou de hauts représentants de l'Etat. Après, j'ai pas dit que c'était facilement trouvable (et l'administration a du mal avec ce concept d'ailleurs), mais les textes sont clairs: la donnée publique est et doit être rendue libre d'accès et consultable par tout un chacun (et la numérisation de l'administration doit justement aider à cela).

Bon une vidéo a été posté sur le compte Instagram de Dlpambassador retraçant un peu l'histoire et l'avenir des WDS en ce 19e anniversaire. On a le droit a une photo des concepts arts de Avengers Campus et de Frozen mais rien de Galaxy Edge. Cette histoire de retrait ou non devient vraiment bizarre au point de ne pas montrer juste la partie du concept art original comme cela a put être fais sur les 2 Lands cités auparavant...

C'est juste la com de DLP qui est comme ça depuis des années, et n'a pas changé: on ne communique pas sur les projets à moyen/long terme, sauf cas très particulier.
C'est un exemple pourtant récent, mais que tous le monde semble pourtant déjà avoir oublié: en 2010 quand TSPL est livré, ils ont également créé la "rue de Paris", avec tous les éléments faisant référence à Ratatouille, qui n'était alors qu'un projet. Cette même année, le PC de l'attraction est déposé, et malgré tous les indices tangibles concordants la com et la Direction en AG se refuseront à tout commentaire sur la création de l'attraction jusqu'à début 2013 (allant même jusqu'à nier plusieurs fois qu'il y avait un projet), alors que les travaux de construction avaient débutés un an avant.

Bref, tous cela pour dire que la communication, c'est quand Disney le veut uniquement, même quand toutes les évidences sont là devant leurs yeux, et qu'ils aient abordé certains sujets eux-mêmes parfois longtemps en avance.

Jake Sully a écrit:

C'est juste la com de DLP qui est comme ça depuis des années, et n'a pas changé: on ne communique pas sur les projets à moyen/long terme, sauf cas très particulier.
C'est un exemple pourtant récent, mais que tous le monde semble pourtant déjà avoir oublié: en 2010 quand TSPL est livré, ils ont également créé la "rue de Paris", avec tous les éléments faisant référence à Ratatouille, qui n'était alors qu'un projet. Cette même année, le PC de l'attraction est déposé, et malgré tous les indices tangibles concordants la com et la Direction en AG se refuseront à tout commentaire sur la création de l'attraction jusqu'à début 2013 (allant même jusqu'à nier plusieurs fois qu'il y avait un projet), alors que les travaux de construction avaient débutés un an avant.

Bref, tous cela pour dire que la communication, c'est quand Disney le veut uniquement, même quand toutes les évidences sont là devant leurs yeux, et qu'ils aient abordé certains sujets eux-mêmes parfois longtemps en avance.

Cacher cette tête de gusteau, ainsi que ces caisses de pavé estampillé "ratatouille", que je ne serait voir

Lalou a écrit:

Cacher cette tête de gusteau, ainsi que ces caisses de pavé estampillé "ratatouille", que je ne serait voir

Y avais aussi les tête de poteau toque qui avait été repeint genre ni vu ni connu.


J'avoue que ce numéro là ça pas été le plus glorieux. Personne n'était dupe ça en était presque navrant de vouloir le cacher.

Alcmène a écrit:

Lalou a écrit:

Cacher cette tête de gusteau, ainsi que ces caisses de pavé estampillé "ratatouille", que je ne serait voir

Y avais aussi les tête de poteau toque qui avait été repeint genre ni vu ni connu.


J'avoue que ce numéro là ça pas été le plus glorieux. Personne n'était dupe ça en était presque navrant de vouloir le cacher.  

C'est tout a fait cela. Au passage, on rappellera le contexte économique de l'époque: Ratatouille était initialement prévu pour 2012, comme nouveauté des 20 ans du resort. Mais le projet a été bloqué par les créanciers du groupe, obligeant la maison mère à mettre pour partie la main à la poche. Résultat, 2 ans de perdu sur les travaux pour raison économique (d'où le fait que la com ne voulait pas communiquer dessus avant, et qu'ils ont caché à l'arrache les références à Ratatouille dans la rue de Paris, car il y avait à l'époque incertitude sur le délai de déblocage du budget).

Bref, rien de nouveau sous le soleil de MLV: Disney n'a pas besoin de communiquer sur un projet qui aujourd'hui ne devrait voir le jour qu'en 2027, alors qu'entre temps, il y aura Avengers Campus, les 30 ans, et Frozen à vendre pour faire venir les guests. La com réfléchis à ce sujets vis à vis du grand public qui vient pas, ou pas encore sur le resort, pas aux fans qui sont là plus d'une fois par an. Or évoquer aujourd'hui Star Wars, c'est prendre le risque de voir des guests reporter des projets de séjour à plus tard "quand tout sera fini".

Oui, mais la c'est encore pire car le concept art global est le SEUL document illustré grand public qui a été communiqué par Disney depuis 3 ans (ou 4 je ne sais plus) et tout le monde le connait car rien d'autre à se mettre sous la dent.

Dans la vidéo des ambassadeurs, ils ont volontairement éviter de montrer la zone Star Wars de ce même seul et unique concept art.

C'est ridicule et pathétique. Ils pourraient dire que c'est en stand bye vu le contexte, un peu de franchise et de transparence.

Leur communication est encore plus navrante que d'habitude et pas seulement au niveau de DLP.

Quand WDW a rétropédalé sur les projets à Epcot, ils ont enlevé la nuit les maquettes et posters des attractions annulées du preview center et hop ni vu ni connu après que des millions de guests aient pris des photos des éléments....

Quand TWDC fait du corporate bullshit avec l'inclusion blah blah blah ou l'égalité hommes-femmes blah blah blah alors qu'ils ont viré au même moment 28.000 personnes tout en réinstaurant les salaires à 6 ou 7 chiffres de la Direction...

xavier.delcourt a écrit:

Bon une vidéo a été posté sur le compte Instagram de Dlpambassador retraçant un peu l'histoire et l'avenir des WDS en ce 19e anniversaire. On a le droit a une photo des concepts arts de Avengers Campus et de Frozen mais rien de Galaxy Edge. Cette histoire de retrait ou non devient vraiment bizarre au point de ne pas montrer juste la partie du concept art original comme cela a put être fais sur les 2 Lands cités auparavant...

Ont-ils montré le lac ,la fameuse allée façon tuileries ?
C'est sur que c'est vraiment trop tôt pour Starwars Galaxie Edge qu'il le construise ou non .

Ça paraît improbable qu'une extension ce résume juste au lac et au ride Frozen et quelques restaurants.

xavier.delcourt a écrit:

Bon une vidéo a été posté sur le compte Instagram de Dlpambassador retraçant un peu l'histoire et l'avenir des WDS en ce 19e anniversaire. On a le droit a une photo des concepts arts de Avengers Campus et de Frozen mais rien de Galaxy Edge. Cette histoire de retrait ou non devient vraiment bizarre au point de ne pas montrer juste la partie du concept art original comme cela a put être fais sur les 2 Lands cités auparavant...

La terre est plate. Nous sachons.

Plus sérieusement comme l'a très bien expliqué Jake, c'est juste la com de DLP.

C'est possible ou pas en tout cas ,depuis Bob Iger ,personne ne parle à part certains fans de Galaxy Edge. Tellement loin en même temps

The Florida Project a écrit:

Oui, mais la c'est encore pire car le concept art global est le SEUL document illustré grand public qui a été communiqué par Disney depuis 3 ans (ou 4 je ne sais plus) et tout le monde le connait car rien d'autre à se mettre sous la dent.

3 ans (c'était fin février 2018 l'annonce).
Sinon il n'y avait pas que sur le concept art que Star Wars était évoqué pour le grand public, mais aussi dans les documents de la concertation publique, puis dans ceux de l'enquête publique.

Enfin, pour rappel, on a eu un premier concept art Frozen en septembre 2019... soit au moment où Disney déposait le PC de la zone. Or pour le moment, toujours pas de PC pour d'autres zones (donc pas de risques de fuite, donc pas nécessité d'avoir des concepts arts à diffuser au grand public).

C'est surtout que nous n'avons pas encore à ce jour de concept art de notre Star Wars land. Du coup, DLP n'a pas réellement d'intérêts de parler du land vue qu'il est prévu sur le long terme (à la fin du calendrier). Nous espérons à ce jour, que DLP va nous révéler un peu plus sur ce land durant cette année ou l'année prochaine.

A moins que les infos de notre chère Actuland soit vrai , et que nous aurons un land Roi Lion à la place.

Mais bon, on peut encore rêver, d'ailleurs c'est le but de Disney de nous faire rêver.

Natacha Rafalski a dit en visitant le chantier Avengers Campus : ce projet d'envergure fait partie du plan d'expansion qui donnera vie à trois nouvelles zones thématiques dédiées à nos franchises les plus populaires (sans citer Frozen ,ni Starwars) . Elle a également pu voir l'avancement sur le chantier de Cars Road Trip (source Pass Annuel Disneyland Paris )

Alors faisait-elle allusion à Galaxie Edge dans les 3 zones thématiques : Avengers ,Frozen, Starwars puisque après elle parle aussi en plus du chantier Cars . Ou alors ,elle inclut Cars dans les trois zone thématiques ?

DlpSouvenir a écrit:

C'est surtout que nous n'avons pas encore à ce jour de concept art de notre Star Wars land. Du coup, DLP n'a pas réellement d'intérêts de parler du land vue qu'il est prévu sur le long terme (à la fin du calendrier). Nous espérons à ce jour, que DLP va nous révéler un peu plus sur ce land durant cette année ou l'année prochaine.

A moins que les infos de notre chère Actuland soit vrai , et que nous aurons un land Roi Lion à la place.

Mais bon, on peut encore rêver, d'ailleurs c'est le but de Disney de nous faire rêver.

Et puis si Il y a un Starwars Land ça sera pas pour les 30 ans de Dlp . Mais peut-être pour les 35 ans de Dlp ou les 25 des Wds en 2027 . Alors oui Dlp doit d'abord rester Focus sur ses 30 ans et pas sur les prochains grand anniversaire, c'est logique.

Il a fallu 4 ans pour construire tout le parc pricipal
pourquoi est ce si long pour une simple zone?

Pour étaler la dépense sur plusieurs exercices fiscaux. On est plus dans la même situation qu'au moment où il n'y avait rien, et où il fallait livrer le plus vite pour faire rentrer le cash rapidement.

Commercialement ça n'a aucun intérêt de tout sortir en même temps juste pour faire plaisir.

Il est bien plus stratégique de sortir les élements progressivement.

Parce que bon on vous connait les fans. Tu sors tout d'un coup et 2 ans plus tard "yappa de nouveautés à Disneyland !!!"

Commercialement ça n'a aucun intérêt de tout sortir en même temps juste pour faire plaisir. a écrit:

en même temps, ça devient quand même urgent que ces WDS ressemblent enfin à un vrai parc, car en attendant, c'est des millions de visiteurs en moins aussi.
On l'a vu avec le makeover de DCA, la foule est venue en masse une fois la refonte achevée et Cars Land ouvert.
C'est ce qui risque de se passer aussi avec les WDS. Tant que le plan complet de développement n'est pas achevé, ça restera un sous-parc, il y aura certainement une hausse de la fréquentation, mais rien à voir avec ce qu'ils attendent. Ce n'est pas l'ajout de Frozen qui fera des WDS un parc complet. On sera sur la même offre en quantité d'attraction qu'avant le début de la refonte (et même moins, vu qu'il n'y a plus le stunt show, que l'ex-Cinémagique n'a pas été remplacé par un show à l'année).
Alors oui, Spiderman sera plus qualitatif qu'Armageddon, Frozen offrira les premiers vrais AA du parc. Mais quantitativement, on sera grosso modo sur l'offre qu'on connaît depuis 2014. Il y aura sans doute un show nocturne sur le lac pour inciter les gens à rester jusqu'au soir, mais que feront les guests pour tenir jusqu'à 23 h en été alors que le parc ne nécessite sans doute pas de rester au-delà de 19 ou 20 h ? La question me semble légitime.
Il est évident que le land Star Wars sera celui qui propulsera les WDS dans une autre dimension et en fera un parc immanquable et événementiel. Donc, attendre 2027 pour l'ouvrir, c'est un mauvais calcul. c'est traîner encore X années de plus un canard boiteux. Bien sûr, le Covid est passé par là, mais dans un an ou deux le tourisme aura repris son rythme de croisière et ces WDS toujours incomplets ne permettront toujours pas au resort de sortir vraiment la tête de l'eau.

Alcmène a écrit:

Parce que bon on vous connait les fans. Tu sors tout d'un coup et 2 ans plus tard "yappa de nouveautés à Disneyland !!!"

Une nouveauté tous les deux/trois ans (voir tous les ans), c'est à peu près ce qui est considéré comme normal dans la plupart des parcs prospères de la planète.... dont Disneyland Paris est censé être le leader en Europe.

Si les nouveautés sont aussi étalées, c'est davantage pour des raisons économiques que stratégiques.

Les même raisons à DLP qui font qu'on est pas près de voir une nouvelle attraction au parc principal et un réamenagement de Disney Village.

Suffit de voir ce qui se fait à Tokyo DisneySea avec Fantasy Springs. Les japonais vont ouvrir leurs 3 zones d'un coup. Preuve que stratégiquement ça n'a rien d'incohérent. Ils vont donc pouvoir rentabiliser leur investissement plus vite. Bizarrement, OLC gère bien mieux ses parcs que Disney eux-mêmes.

A toujours chercher à étaler le plus possible les nouveautés on est toujours confronté, pandémie ou pas, à des retards.
Quand on voit l'état de ce parc presque 20 ans après son ouverture, même s'il y a eu beaucoup de progrès, çafait quand même mal. Le parc restera honteux au moins jusqu'à l'arrivée de Star Wars, dans 5/6 ans si on a de la chance et Disney n'a pas trop l'air de s'en soucier. DLP est tout simplement devenu la dernière de leur priorité.

Jake Sully a écrit:

C'est juste la com de DLP qui est comme ça depuis des années, et n'a pas changé: on ne communique pas sur les projets à moyen/long terme, sauf cas très particulier.
C'est un exemple pourtant récent, mais que tous le monde semble pourtant déjà avoir oublié: en 2010 quand TSPL est livré, ils ont également créé la "rue de Paris", avec tous les éléments faisant référence à Ratatouille, qui n'était alors qu'un projet. Cette même année, le PC de l'attraction est déposé, et malgré tous les indices tangibles concordants la com et la Direction en AG se refuseront à tout commentaire sur la création de l'attraction jusqu'à début 2013 (allant même jusqu'à nier plusieurs fois qu'il y avait un projet), alors que les travaux de construction avaient débutés un an avant.

Bref, tous cela pour dire que la communication, c'est quand Disney le veut uniquement, même quand toutes les évidences sont là devant leurs yeux, et qu'ils aient abordé certains sujets eux-mêmes parfois longtemps en avance.

Très joli raisonnement qui pourrait presque être crédible, sauf qu'on parle bien d'un concept diffusé par Disney, communiqué à plusieurs reprises en l'état. Mais cette fois-ci en particulier, ils ont pris toutes les précautions pour bien éviter de montrer la zone Star Wars.
Que le land Roi Lion soit une connerie sortie de nulle part est une chose, mais ca n'invalide pas pour autant le fait que le land Star Wars aurait été rayé de la carte. Cette façon pour la com d'éviter soigneusement le sujet est, à mon avis, bien plus symptomatique de l'annulation du land que d'une stratégie qui consisterai à ne pas communiquer sur les projets à long terme, d'autant plus quand ceux ci ont été déjà présentés il y a trois ans.
Il est evident cependant que DLP ne va pas communiquer sur le sujet tant que le remplaçant n'aura pas été choisi, et on aura certainement seulement le droit à une annonce sur le remplaçant sans meme évoquer le projet annulé.

Maxi a écrit:

Jake Sully a écrit:

C'est juste la com de DLP qui est comme ça depuis des années, et n'a pas changé: on ne communique pas sur les projets à moyen/long terme, sauf cas très particulier.
C'est un exemple pourtant récent, mais que tous le monde semble pourtant déjà avoir oublié: en 2010 quand TSPL est livré, ils ont également créé la "rue de Paris", avec tous les éléments faisant référence à Ratatouille, qui n'était alors qu'un projet. Cette même année, le PC de l'attraction est déposé, et malgré tous les indices tangibles concordants la com et la Direction en AG se refuseront à tout commentaire sur la création de l'attraction jusqu'à début 2013 (allant même jusqu'à nier plusieurs fois qu'il y avait un projet), alors que les travaux de construction avaient débutés un an avant.

Bref, tous cela pour dire que la communication, c'est quand Disney le veut uniquement, même quand toutes les évidences sont là devant leurs yeux, et qu'ils aient abordé certains sujets eux-mêmes parfois longtemps en avance.

Très joli raisonnement qui pourrait presque être crédible, sauf qu'on parle bien d'un concept diffusé par Disney, communiqué à plusieurs reprises en l'état. Mais cette fois-ci en particulier, ils ont pris toutes les précautions pour bien éviter de montrer la zone Star Wars.
Que le land Roi Lion soit une connerie sortie de nulle part est une chose, mais ca n'invalide pas pour autant le fait que le land Star Wars aurait été rayé de la carte. Cette façon pour la com d'éviter soigneusement le sujet est, à mon avis, bien plus symptomatique de l'annulation du land que d'une stratégie qui consisterai à ne pas communiquer sur les projets à long terme, d'autant plus quand ceux ci ont été déjà présentés il y a trois ans.
Il est evident cependant que DLP ne va pas communiquer sur le sujet tant que le remplaçant n'aura pas été choisi, et on aura certainement seulement le droit à une annonce sur le remplaçant sans meme évoquer le projet annulé.

tu m'as l'air bien sûr de son annulation, avant de dire ça t'as pensé ou réfléchit à une possible mise en stand-by ? Bah oui parce que 2 trucs, déjà la situation sanitaire actuelle empêche de se projeter, ce qui est bien plus facile pour la reine des neiges puisque la construction est en cours, donc on sait juste pas quand ça se finira, le budget tout ça. Et ensuite, aux USA avec la situation actuelle impossible de connaitre la vraie popularité des galaxy's edge, certains de nos valeureux youtubeurres affirment qu'ils se sont foirés sauf que l'ouverture de l'attraction principal du land s'est suivie directement d'une fermeture des parcs et surtout de walt disney world, moins de 2 mois plus tard. En ce moment même avec une réouverture du complexe, il est impossible de savoir la popularité de ce land donc il est plus que probable qu'il soit en stand by. Il n'y aurait absolument aucun argument logique à ce que Disney annule le land star wars, le seul plausible c'est une raison de budget, mais vu qu'aucune licence au monde n'est aussi populaire que star wars, bah n'importe quel remplaçant n'apportera l'aura d'un galaxy's edge.

C'est clair que l'absence de communication sur cette zone est plus liée à l'incertitude sur la situation sanitaire et économique. La zone n'est probablement pas annulée, ni l'inverse. L'urgent, c'est d'attendre
Déjà, qu'on ait les PC de la zone du lac, ce serait déjà une bonne chose avant de parler de SW...

zelko a écrit:

Natacha Rafalski a dit en visitant le chantier Avengers Campus : ce projet d'envergure fait partie du plan d'expansion qui donnera vie à trois nouvelles zones thématiques dédiées à nos  franchises les plus populaires (sans citer Frozen ,ni Starwars) . Elle a également pu voir l'avancement  sur le chantier de Cars Road Trip (source Pass Annuel  Disneyland Paris )

Alors faisait-elle allusion à Galaxie Edge dans les 3 zones thématiques : Avengers ,Frozen, Starwars puisque après elle parle aussi en plus du chantier Cars . Ou alors ,elle inclut Cars dans les trois zone thématiques ?

Allez, le hold-up du siècle, tu prends Cars quatre roues + route 66, et tadam!: nouvelle zone cars en plus d'Avengers et Frozen