La Petite Sirène [Disney - 2023]

Nouvelle image via USA TODAY :

Ce sont ces mêmes personnes qui de toute façon viendrons écrire des pavés ici dans un mois pour nous raconter à quel point le film était génial et halle incroyable dans le rôle d'ariel. Hâte de lire ça et de me marrer

HerculesHawkins a écrit:

Les soeurs d’Ariel ont la même mère, ça s’appelle le blind casting, la même chose qui avait était fait quand Cendrillon a été interprétée par Brandy en 1997. Donc vos histoires sur la sexualité de Triton ou sur la « caricature inclusive » sont juste génantes et déplacés.

Ça aurait eu peu de sens de garder le même lineup des soeurs que le film original pour cette adaptation. De toute façon quand ils changent quelques choses vous n’êtes pas content et quand ils ne changent pas vous vous plaignez encore plus

Je trouve ce choix très intéressant et intelligent car il nous permet de découvrir différentes sirènes de différentes cultures et origines qui gouvernent chacunes une partie de l’océan.

En parlant de la Reine des Neiges il y’a bien un lien avec cette version de la Petite Sirène. Dans le livre « Guide to Merfolk » Karina, la sirène qui règne sur la mer Saithe, une mer glacée, cotoie des créatures tel que le cheval Nokk d’Elsa.

Il y’avait des photos des illustrations sur twitter, la communauté est très active là bas et au moins il n’y a pas de commentaires d’incels tel on peut le lire ici (merci à la modération d’avoir supprimé les messages d’harcèlement de ce membre d’ailleurs). En outre, les membres avec ces propos ne sont toujours pas capable de trouver une actrice rousse et blanche avec les mêmes capacités vocales qu’Halle Bailey qui apparemment n’a été casté que par inclusion et « wokisme » bref…

Loin de moi l'idée de critiquer le choix d'avoir des sœurs de toutes les couleurs. Au contraire, moi aussi j'aime beaucoup l'idée des sœurs qui gouvernent chacune une partie de l'océan, tout ça. Super.Par contre, excuse-moi de le dire mais le blind casting c'est de la M*rde pour s'immerger dans le scénario puisque c'est quelque chose d'extradiégétique qui vient t'interpeller tout au long de ton visionnage. Donc j'aime autant penser que si elles ont toutes une ethnie différente, c'est parce que Triton a de nombreuses femmes dans de nombreux ports, ce qui ne me dérange pas plus que cela (c'est assez fréquent dans la mythologie qu'un dieu ait des enfants partout avec différentes femmes).En tous cas, le blind casting ne peut pas se suffire à lui-même comme excuse à moins d'admettre que le réalisateur en a rien à carrer de la cohérence du récit.
Bon et du coup dans cette histoire de sœurs qui gouvernent chacune une région de l'océan, laquelle est attribuée à Ariel, est-ce les caraïbes ?

HerculesHawkins a écrit:

Les soeurs d’Ariel ont la même mère, ça s’appelle le blind casting, la même chose qui avait était fait quand Cendrillon a été interprétée par Brandy en 1997. Donc vos histoires sur la sexualité de Triton ou sur la « caricature inclusive » sont juste génantes et déplacés.

Ça aurait eu peu de sens de garder le même lineup des soeurs que le film original pour cette adaptation. De toute façon quand ils changent quelques choses vous n’êtes pas content et quand ils ne changent pas vous vous plaignez encore plus

Je trouve ce choix très intéressant et intelligent car il nous permet de découvrir différentes sirènes de différentes cultures et origines qui gouvernent chacunes une partie de l’océan.

En parlant de la Reine des Neiges il y’a bien un lien avec cette version de la Petite Sirène. Dans le livre « Guide to Merfolk » Karina, la sirène qui règne sur la mer Saithe, une mer glacée, cotoie des créatures tel que le cheval Nokk d’Elsa.

Il y’avait des photos des illustrations sur twitter, la communauté est très active là bas et au moins il n’y a pas de commentaires d’incels tel on peut le lire ici (merci à la modération d’avoir supprimé les messages d’harcèlement de ce membre d’ailleurs). En outre, les membres avec ces propos ne sont toujours pas capable de trouver une actrice rousse et blanche avec les mêmes capacités vocales qu’Halle Bailey qui apparemment n’a été casté que par inclusion et « wokisme » bref…

Tu comptes arrêter de provoquer et d'insulter un jour ?

Michael Scott a écrit:

HerculesHawkins a écrit:

Les soeurs d’Ariel ont la même mère, ça s’appelle le blind casting, la même chose qui avait était fait quand Cendrillon a été interprétée par Brandy en 1997. Donc vos histoires sur la sexualité de Triton ou sur la « caricature inclusive » sont juste génantes et déplacés.

Ça aurait eu peu de sens de garder le même lineup des soeurs que le film original pour cette adaptation. De toute façon quand ils changent quelques choses vous n’êtes pas content et quand ils ne changent pas vous vous plaignez encore plus

Je trouve ce choix très intéressant et intelligent car il nous permet de découvrir différentes sirènes de différentes cultures et origines qui gouvernent chacunes une partie de l’océan.

En parlant de la Reine des Neiges il y’a bien un lien avec cette version de la Petite Sirène. Dans le livre « Guide to Merfolk » Karina, la sirène qui règne sur la mer Saithe, une mer glacée, cotoie des créatures tel que le cheval Nokk d’Elsa.

Il y’avait des photos des illustrations sur twitter, la communauté est très active là bas et au moins il n’y a pas de commentaires d’incels tel on peut le lire ici (merci à la modération d’avoir supprimé les messages d’harcèlement de ce membre d’ailleurs). En outre, les membres avec ces propos ne sont toujours pas capable de trouver une actrice rousse et blanche avec les mêmes capacités vocales qu’Halle Bailey qui apparemment n’a été casté que par inclusion et « wokisme » bref…

Tu comptes arrêter de provoquer et d'insulter un jour ?

Tu n'est vraiment pas le mieux placé pour donner des leçons. Franchement je serai toi jme ferai petit

Ne recommencez pas s'il vous plaît.

Je ne commence absolument rien du tout, je ne parle jamais de lui ni de personne d'autre. Par contre effectivement je réagis quand celui-ci (ou un autre) se montre encore diffamant à mon encontre. Et c'est lui qui parle de harcèlement. Visiblement, c'est plutôt lui qui me harcèle. En espérant que la modération traite les vrais harceleurs comme ils le méritent.

Arrêtez de m'insulter et j'arrêterai de répondre à vos insultes par des messages qui sont d'ailleurs dénués de toute insulte. Et dieu sait que ça me coûte.

Il n'y a pas d'insulte dans le message de @HerculesHawkins et rien dedans qui laisse entendre qu'il s'adresse à toi puisqu'il ne te répond pas à toi mais à d'autres qui ont évoqué les supposées aventures de Triton.
Quant au harcèlement, si tu en subis de sa part, tu peux me contacter en MP avec les éléments qui le démontrent.

Parkatm a écrit:

Loin de moi l'idée de critiquer le choix d'avoir des sœurs de toutes les couleurs. Au contraire, moi aussi j'aime beaucoup l'idée des sœurs qui gouvernent chacune une partie de l'océan, tout ça. Super.Par contre, excuse-moi de le dire mais le blind casting c'est de la M*rde pour s'immerger dans le scénario puisque c'est quelque chose d'extradiégétique qui vient t'interpeller tout au long de ton visionnage. Donc j'aime autant penser que si elles ont toutes une ethnie différente, c'est parce que Triton a de nombreuses femmes dans de nombreux ports, ce qui ne me dérange pas plus que cela (c'est assez fréquent dans la mythologie qu'un dieu ait des enfants partout avec différentes femmes).En tous cas, le blind casting ne peut pas se suffire à lui-même comme excuse à moins d'admettre que le réalisateur en a rien à carrer de la cohérence du récit.

« Loin de moi l’idée de critiquer » puis finit par dire que «le blind casting c'est de la M*rde » deux lignes plus tard

Rolala…c’est lassant. Surtout que le color blind casting existe au théatre dont dans les comédies musicales Disney tel la petite sirère où le cast et les personnages principaux ont été joués par différentes ethnies et personnes de différentes couleurs…

Cette obsession a trouvé la petite bête partout surtout pour ce film devient révélateur. Le casting de Cendrillon (1997) était bien colorblind et POURTANT c’est la version préférée de beaucoup d’entre nous.

Quand un film ou une pièce de théâtre est bon on est pas là a faire la fixette sur la couleur de peau des acteurs et réfléchir à leur activité sexuelle avec telle ou telle ethnie pour enfanter telle ou telle couleur, c’est ridicule ! Puis parler de cohérence ethnique pour un film sur les sirènes, qui je le rappelle n’existent pas et ne pourraient biologiquement pas exister…

Tu penses vraiment que Disney fait ces choix de castings "ethniques" par pur esprit artistique ? C'est une vraie question. Si tant est que tu es capable de me répondre simplement sans m'insulter.

Je t’ai déjà dit: trouve moi une rousse blanche avec les mêmes capacités vocales qu’Halle Bailey qui a passé le casting et on pourra reparler. Halle Bailey a passé le casting comme tout le monde et a été prise a cause de son talent et de sa voix. Pourquoi la présence d’une personne noire se doit forcément politique? C’est extrêmement déshumanisant.

Maintenant je vais te poser une question: arrêterais-tu de te plaindre si le casting du film était totalement blanc? Parce que ton seul problème avec le film (que tu déformes ou répètes depuis plusieurs pages) c’est clairement qu’il y’ait des sirènes noires, indiennes et d’Asie de l’Est (des créatures mythiques qui, je le rappelle, existent dans presque toutes les mythologies terrestres). Toutes tes critiques viennent de là, puis tu t’étonnes quand certains osent te supposer raciste. C’est paradoxal.

Fauna avait pas dit qu'il pourrait y avoir des bannissement si on continuer les attaques personnel dans un sens comme dans l'autre ?

HerculesHawkins a écrit:

Je t’ai déjà dit: trouve moi une rousse blanche avec les mêmes capacités vocales qu’Halle Bailey qui a passé le casting et on pourra reparler. Halle Bailey a passé le casting comme tout le monde et a été prise a cause de son talent et de sa voix. Pourquoi la présence d’une personne noire se doit forcément politique? C’est extrêmement déshumanisant.

Maintenant je vais te poser une question: arrêterais-tu de te plaindre si le casting du film était totalement blanc? Parce que ton seul problème avec le film (que tu déformes ou répètes depuis plusieurs pages) c’est clairement qu’il y’ait des sirènes noires, indiennes et d’Asie de l’Est (des créatures mythiques qui, je le rappelle, existent dans presque toutes les mythologies terrestres).  Toutes tes critiques viennent de là, puis tu t’étonnes quand certains osent te supposer raciste. C’est paradoxal.

Je pense que l'inverse est déshumanisant (j'ai expliqué sur le topic de modération si tu veux connaître mon avis).

Je n'ai jamais fait mention des soeurs d'Ariel et le reste est dispo sur le message que je mentionne juste au dessus.

Pour répondre à ta question : oui, je continuerais à me plaindre car j'exècre cette mode des remakes en live action même si certains sont mieux que d'autres. Pour moi ils n'ont aucune raison d'être. Et non toutes mes critiques ne concernent pas la même chose.

HerculesHawkins a écrit:

Je t’ai déjà dit: trouve moi une rousse blanche avec les mêmes capacités vocales qu’Halle Bailey qui a passé le casting et on pourra reparler. Halle Bailey a passé le casting comme tout le monde et a été prise a cause de son talent et de sa voix. Pourquoi la présence d’une personne noire se doit forcément politique? C’est extrêmement déshumanisant.

Maintenant je vais te poser une question: arrêterais-tu de te plaindre si le casting du film était totalement blanc? Parce que ton seul problème avec le film (que tu déformes ou répètes depuis plusieurs pages) c’est clairement qu’il y’ait des sirènes noires, indiennes et d’Asie de l’Est (des créatures mythiques qui, je le rappelle, existent dans presque toutes les mythologies terrestres).  Toutes tes critiques viennent de là, puis tu t’étonnes quand certains osent te supposer raciste. C’est paradoxal.

Sauf que rob Marshall à indiqué que halle était la première personne qu'ils avaient vu et ils on décide de l'embaucher directement tant ils on été époustouflé je doute donc qu'il y ai eu un grand casting après ça.

Le seul responsable de toutes ces circonvolutions, c’est bien Disney ! ils ne pouvaient pas créer une histoire originale avec une nouvelle sirène ? Franchement.

Par contre je pense qu’une soeur trans inuit et de petite taille aurait dû faire partie du casting. Y a pas de raison.

HerculesHawkins a écrit:

Les soeurs d’Ariel ont la même mère, ça s’appelle le blind casting, la même chose qui avait était fait quand Cendrillon a été interprétée par Brandy en 1997. Donc vos histoires sur la sexualité de Triton ou sur la « caricature inclusive » sont juste génantes et déplacés.

Ça aurait eu peu de sens de garder le même lineup des soeurs que le film original pour cette adaptation. De toute façon quand ils changent quelques choses vous n’êtes pas content et quand ils ne changent pas vous vous plaignez encore plus

Je trouve ce choix très intéressant et intelligent car il nous permet de découvrir différentes sirènes de différentes cultures et origines qui gouvernent chacunes une partie de l’océan.

En parlant de la Reine des Neiges il y’a bien un lien avec cette version de la Petite Sirène. Dans le livre « Guide to Merfolk » Karina, la sirène qui règne sur la mer Saithe, une mer glacée, cotoie des créatures tel que le cheval Nokk d’Elsa.

Il y’avait des photos des illustrations sur twitter, la communauté est très active là bas et au moins il n’y a pas de commentaires d’incels tel on peut le lire ici (merci à la modération d’avoir supprimé les messages d’harcèlement de ce membre d’ailleurs). En outre, les membres avec ces propos ne sont toujours pas capable de trouver une actrice rousse et blanche avec les mêmes capacités vocales qu’Halle Bailey qui apparemment n’a été casté que par inclusion et « wokisme » bref…

Etrangement les gens qui se disent Wok, ouvert, qui trouvent ces idées géniales car ils sont pour la liberté des choses et de l'expression... Sont toujours les premiers à venir pleurnicher quand on trouve ce mouvement ridicule;

Niveau liberté et choix... On repassera !

Perso, je trouve ça ridicule ce concept et que ça plaise ou non à ceux qui s'offusquent pour rien aujourd'hui, on a encore le droit de le dire

HerculesHawkins a écrit:

Surtout que le color blind casting existe au théatre dont dans les comédies musicales Disney tel la petite sirène où le cast et les personnages principaux ont été joués par différentes ethnies et personnes de différentes couleurs…

Petite question sans vouloir polémiquer : est-ce que Simba ou Mufassa ont déjà été joué par des blancs dans les comédies musicales du Roi Lion ou alors les "changements ethniques" vont-ils toujours dans le même sens?

Ce topic est désagréable à lire… Attendez le film et basta.

Le casting du Roi Lion est multiculturel. Pourtant ses musiques et son esthétique est engrainée dans la culture africaine. Je n’ai vu personne se plaindre de cela. Mais pour le mythe de la sirène qui existe dans presque toutes les cultures mondiales il y’a soudainement un problème quand le casting est multiculturel? Encore une fois vous faites preuve de votre hypocrisie.

Ce topic est rempli d’hypocrites qui cachent leur racisme sous l’égide de l’anti wokisme.

Je trouve ça triste qu’en 2023 cela est considéré problématique de représenter des sirènes de toutes origines en harmonie dans un film majoritairement dédiés aux enfants de toutes origines qui méritent de se voir représenté à l’écran dans une histoire de fantaisie

HerculesHawkins a écrit:

Parkatm a écrit:

Loin de moi l'idée de critiquer le choix d'avoir des sœurs de toutes les couleurs. Au contraire, moi aussi j'aime beaucoup l'idée des sœurs qui gouvernent chacune une partie de l'océan, tout ça. Super.Par contre, excuse-moi de le dire mais le blind casting c'est de la M*rde pour s'immerger dans le scénario puisque c'est quelque chose d'extradiégétique qui vient t'interpeller tout au long de ton visionnage. Donc j'aime autant penser que si elles ont toutes une ethnie différente, c'est parce que Triton a de nombreuses femmes dans de nombreux ports, ce qui ne me dérange pas plus que cela (c'est assez fréquent dans la mythologie qu'un dieu ait des enfants partout avec différentes femmes).En tous cas, le blind casting ne peut pas se suffire à lui-même comme excuse à moins d'admettre que le réalisateur en a rien à carrer de la cohérence du récit.

« Loin de moi l’idée de critiquer » puis finit par dire que «le blind casting c'est de la M*rde » deux lignes plus tard

Rolala…c’est lassant. Surtout que le color blind casting existe au théatre dont dans les comédies musicales Disney tel la petite sirère où le cast et les personnages principaux ont été joués par différentes ethnies et personnes de différentes couleurs…

Cette obsession a trouvé la petite bête partout surtout pour ce film devient révélateur. Le casting de Cendrillon (1997) était bien colorblind et POURTANT c’est la version préférée de beaucoup d’entre nous.

Quand un film ou une pièce de théâtre est bon on est pas là a faire la fixette sur la couleur de peau des acteurs et réfléchir à leur activité sexuelle avec telle ou telle ethnie pour enfanter telle ou telle couleur, c’est ridicule ! Puis parler de cohérence ethnique pour un film sur les sirènes, qui je le rappelle n’existent pas et ne pourraient biologiquement pas exister…

Cela devient lassant que tu transformes toute tentative de débattre ou d'argumenter en affaire personnelle.
Si tu préfères : JE TROUVE QUE, le blind casting, c'est de la M*rde. En revanche, j'ai dit "loin de moi l'idée de critiquer le choix d'avoir des soeurs de couleur" et non pas "loin de moi l'idée de critiquer." Et j'ai bien dit que j'appréciais ce choix, ce n'est pas lui que je critique. Et d'ailleurs, je ne pense pas que ce choix soit motivé par la volonté de faire un colorblind casting (cela voudrait dire qu'elles ont été choisies pour leur voix sans tenir compte de leur ethnie alors que je pense justement qu'elles ont été choisies pour leur ethnies, sinon, ce serait incompatible avec votre idée que le réalisateur ait voulu qu'elle représente chacune la partie de l'océan qu'elles gouvernent).

Plus généralement, toi tu aimes le Cendrillon que tu cites en exemple. Moi non, je ne le connais même pas d'ailleurs. Moi je value beaucoup la cohérence. C'est mon droit de ne pas aimer qu'un élément extradiégétique vienne s'imposer au récit et qu'il ne soit pas résolu par celui-ci mais à accepter en l'état. Cela me fait simplement suspendre ma croyance et sortir de l'immersion.
Il n'y a rien de mal à ne pas aimer cette pratique. Si un réalisateur considère que son récit peut exister quelque soit l'ethnie de son acteur.ice principal.e, libre à lui d'effectuer un blind casting. Mais à titre personnel, et pour apprécier l'oeuvre, j'attends de lui ensuite qu'il rétablisse ensuite une cohérence, notamment dans les liens de parentés mais pas que.
Dans l'absolu, cela s'applique à toute sorte de blind casting, pas seulement le colorblind. Si je recrute un acteur.ice sur sa voix et que c'est un homme au lieu d'être une femme, ou que c'est une petite fille au lieu d'une femme âgée, je m'attends à ce que le scénario intègre cela par simple cohérence. Par exemple, si c'est une petite fille, il serait absurde qu'elle ait une fille (plus âgée qu'elle qui plus est).
Je conçois que pour certaines personnes, il soit possible de faire complètement abstraction de cela. Moi ce n'est pas mon cas. La crédibilité de l'histoire joue sur ma capacité à m'immerger. Et c'est vraiment pénible d'être attaqué personnellement pour le penser.

LeVautour a écrit:

Ce topic est désagréable à lire… Attendez le film et basta.

Pas si désagréable que ça

Je ne pense pas que ce qui gêne c’est de représenter des sirènes de plusieurs ethnies, faut-il encore que ce soit fait intelligemment et avec du sens.

On sait tous que actuellement Hollywood cherche juste à plaire à la masse et à ce movement woke. Faut arrêter de croire que c’est fait autrement que par intérêt.

Ensuite changer pour changer… si vraiment ils avaient cette envie de faire avancer les choses, ils créeraient de nouvelles histoires comme c’était le cas avec Tiana. Mais étrangement rien ne se fait.

C’est cette hypocrisie actuelle qui saoule en fait et ce besoin de devoir absolument alterner toutes les œuvres pour « plaire » à finalement une minorité… suffit de voir le bide de strange worlds pour comprendre que led gens sont gavés de ce besoin dés simulent cocher toutes les cases.

Tinpiliycfa a écrit:

si vraiment ils avaient cette envie de faire avancer les choses, ils créeraient de nouvelles histoires comme c’était le cas avec Tiana. Mais étrangement rien ne se fait.

Tinpiliycfa a écrit:

suffit de voir le bide de strange worlds pour comprendre que led gens sont gavés de ce besoin dés simulent cocher toutes les cases.

Rien ne se fait mais pourtant tu attestes l'existence d'Avalonia, l'Étrange Voyage (Strange World).
Et de la diversité, il y en a aussi dans Raya et le Dernier Dragon, Soul, Safety, Jungle Cruise, Encanto la Fantastique Famille Madrigal, Treize à la Douzaine, Le Monde de Nate, Alerte Rouge, Buzz l'Éclair, Sneakerella, Le Pari de Chang, Un Bal Pour Harvard, Le Cratère, Wish...
Donc des nouvelles histoires avec des personnages issus de minorités, il y en a plein (et tant mieux).

La Petite Sirène (et Peter Pan & Wendy qui sort ce vendredi d'ailleurs) cristallise l'attention car c'est un remake d'un film populaire.
Et une frange de la population a décidé que les remakes seraient intouchables et devaient sans doute être fidèles point par point au film original. Que de carcans... je m'ennuie rien que d'y penser et c'était déjà ce que je reprocher aux remakes de La Belle et la Bête ou du Roi Lion, de n'avoir aucun intérêt en terme de création.
Les filles de Triton de différentes couleurs ethniques, je trouve que c'est une formidable idée qui a beaucoup de sens.
Pour @Parkatm, je ne pense effectivement pas qu'il s'agisse là de blind casting, chacun ayant été évidemment choisie en fonction de son origine. Cependant, il est plus que probable que cette idée soit venue après le casting d'Halle Bailey qui, elle, a pu bénéficier d'un blind casting.

Parkatm a écrit:

LeVautour a écrit:

Ce topic est désagréable à lire… Attendez le film et basta.

Pas si désagréable que ça

J’avoue…