L'avenir de Disney

Bonjour à tous !

Voilà presque un an que je me ballade sur ce forum, et ça deux mois que je suis inscrit sur DCP !
En parcourant les topics, je me suis aperçu que beaucoup de gens critiquent les nouveaux Disney avant même leur sortie, et d'autres qui les critiquent après leur sorti se disant que le film est en dessous de leur attentes...

Certains me diront "chacun ses goûts" ou "ça ne peut pas plaire à tout le monde"...

Je fais par exemple référence à Monstres Academy, qui à été beaucoup appréhendé par de nombreuses personnes, et qui en à déçu d'autres (pas tous, on est bien d'accord !)


Je me pose depuis quelque temps une question :

-Qu'attendons-nous d'un film disney ?

Attendons-nous que le studio reffassent à l'identique les chef-d'oeuvres qu'on a connu par le passé ?

Ou alors que Disney innove et renouvelle les traditions présentent jusqu'alors dans l'univers Disney ?

Est-ce qu'un Disney doit absolument avoir une morale ?

Est-ce que ça doit toujours être un conte de fées ?

Ou encore, doit-il toujours y avoir des chansons ?

Est-ce que la 3D provoque la fin d'une ère ?

Le studio doit-il se reposer sur ses lauriers et refaire des chef-d'oeuvres, ou se risquer vers l'inconnu ?

Sommes-nous trop exigeant par rapport à Disney ?


Voilà toutes les questions que je me pose...
J'ai le sentiment que certaines personnes veulent voir chez Disney certaines choses que d'autre ne voudront pas...
J'ai le sentiment depuis longtemps que Disney préfère l'argent à l'art et au renouveau, ce qui va à l'encontre d'un homme révolutionnaire qui était prêt à tout risquer pour voir son projet aboutir... Walt Disney !

J'ai peur que l'avenir de Disney ne dépende pas des studios eux- mêmes, mais bien du public... ce qui m'effrait davantage encore lorsque l'on sait que la plupart des gens (hormis les fans, voir les très grands fans) considèrent les Disney comme des films pour les enfants...

Tous les gens que je connais n'aime pas Disney (ou font semblant de ne pas aimer, de peut du regard des autres)...

Je suis triste de voir ce que plein gens pensent de Disney... et j'ai peur pour l'avenir du studio...

Heureusement les chef-d'oeuvres se multiplient en ce moment...

Mais je suis sûr que le box-office de Raiponce aurait littéralement explosé, s'il avait été réalisé à l'époque de Blanche-Neige et les Sept Nains; l'époque où on ne nous regardait pas de travers si on allait voir un disney à 17 ans...


J'espère que vous n' hésiterez pas à me donner vos avis sur le sujet...

J'espère que certains me contradiront, car je n'aime pas comment le regard de la population sur disney évolu...

Je n'arrive pas à saisir de quoi tu parles exactement quand tu dis "Disney".

Si tu parles de The Walt Disney Company, c'est très large mais le succès sont bien là avec les Walt Disney Studios qui dépassent le milliard de recettes chaque année (et souvent avant les concurrents), Disney Parks & Resorts qui accumule les nouveautés, Disney Channel, ABC et ESPN qui font des scores d'audience très élevés, etc.

Si tu parles de l'avenir des Walt Disney Studios, alors il est plus que radieux, Disney étant chaque année depuis récemment premier au box-office avec des succès phénoménaux tels que Marvel Avengers ou encore Iron Man 3. Et le rachat de Lucasfilm avec le futur Star Wars - Épisode VII laisse présager un bel avenir.

Si tu parles de l'animation en général (Walt Disney, Pixar, DisneyToon, Disney Television Animation, Marvel Animation), là aussi Disney enchaîne de vrais succès.
Walt Disney remonte la pente avec les succès de Raiponce et des Mondes de Ralph, Pixar a subi une baisse de régime mais Monstres Academy est réussi et les futurs films font bouillir d'impatience beaucoup de monde, DisneyToon n'a jamais été en aussi bonne posture étant donné que leurs films sont maintenant de vraies franchises qui sortent même au cinéma loin des suites vidéos des années '90, Disney Television Animation étonne avec son nouveau Mickey Mouse et les crossovers de Phinéas & Ferb avec Marvel et bientôt Star Wars.

Si tu parles uniquement des Walt Disney Animation Studios, le sujet est déjà plus pertinent et les questions que tu poses plus logiques mais dans ce cas, Monstres Academy est hors-sujet.
Peux-tu éclaircir ta pensée ?

Je pense que Princesse Meg parle de L' animation en générale. Je pense que avec l'animation en 3D, on peut démontrer plus de sentiments avec les expressions du visage, comme dans Raiponce à la fin quand elle a les yeux larmoyants , chose impossible avec la 2D. Dans la 2D, le dessin rend plus hommage au talent de l'artiste selon moi. Personnellement j'aime la 2D et la 3D, et je pense qu'il faudrait utiliser les 2 et ne pas privilégier que la 3D. 

Personnellement, j'attends d'un film estampillé Disney qu'il évolue avec l'époque (Un nouveau Disney style Blanche-neige and co passerait très mal compte tenu de la place de la femme dans les premiers Disney..A trop regarder en arrière, on finit par se casser la figure) tout en conservant ce qui fait sa marque de fabrique: de la magie, une animation haute gamme, un scénario qui est capable de nous faire ressentir des sensations, une BO exemplaire et des personnages inoubliables et hauts en couleur.
Conte de fée ou pas, chansons ou pas, peu importe du moment que Disney reste fidèle aux points que j'ai évoqué.

Nous sommes sans doute trop exigeants après les Chef-d'oeuvres des années 90, on espère revivre les mêmes sensations et atteindre la même qualité qu'avec LBDND, Le Roi Lion, Pocahontas etc.
Seulement, avec un tel état d'esprit, on devient quasiment incapable de juger les new Disney à leur juste valeur.
Ainsi, je ne trouve pas tous les Disney des années 2000 comme forcément inférieurs à ce qui c'est fait dans le passé, ce sont juste des styles nouveaux... et le public a toujours eu un peu de mal quand Disney a eu le cran de s'éloigner des contes de fées/princesses et leurs princes charmants ou encore du style graphique classique (Hercule, Atlantide etc.)

Mais le vrai problème reste le public Français et Européen, qui visiblement, considère que regarder les films d'animation passé l'enfance comme une tare, et ne comprends pas l'intérêt que les fans portent à l'animation, le style graphique ou encore la musique. Car la plupart ne voient pas le travail de titan dont nécessite la réalisation d'un DA.
"Ils ne font que dessiner" disent certains... et ce sont les films en animation traditionnelle qui pâtissent le plus du dédain des spectateurs lambda, allez savoir pourquoi ! Sans doute parce que dessin symbolise simplicité et donc enfant.

Ah ils seraient surpris d'apprendre que Blanche-Neige était interdit aux enfants non-accompagnés à l'époque de sa sortie...
Si Disneyland Paris commençait a mettre en scène des ados et adultes dans leurs spots publicitaires, peut-être que l'avis global changerait.

Alors oui, je parlais bien de l'animation en générale !
DW à clairement exprimé ma pensée : beaucoup de gens ne regardent pas (ou n'osent pas regarder) des Disney après un certain âge (surtout en Europe) !

Bien sûr les chef-d'oeuvres se multiplient et je ne me fais pas vraiment de soucis pour leur avenir financier (avec le marketing, les parcs et tout ce qu'il y a autour des films, il n'y a pas à s'inquiéter !)

Ce qui m'inquiète, c'est l'avenir des films en eux-même !
Comme beaucoup, je regrette le temps de la 2D, et les films des années 90...
Mais je ne veux pas pour autant qu'ils reproduisent ces succès, car si on réfléchi bien, si La Petite Sirène, Aladdin, Le Roi Lion... ont si bien marché, c'est parce que c'était nouveau pour un public habitué à Rox et Rouky, Basil... (rappelons alors que le public de cette époque considérait l'animation pour les enfants uniquement !)

Le studio à besoin de renouveler ce qu'il fait pour préserver l'intérêt du public !
Mais moi, ce que je désire (et qui est désormais impossible), c'est que les Walt Disney soit considéré pour les enfants comme pour les adultes, ce qui n'est plus le cas depuis que les suites des studios DisneyToons ont vu le jour (la saga de Clochette est d'ailleurs clairement destinée aux enfants !)

J'ai l'impression qu'a part les vrais fans de Disney, personne ne prends les Disney au sérieux...

Oui, les Disney sont, à la base, destiné à un jeune public... Mais en réalité c'est faux !
Walt Disney disait lui-même que ses films étaient destinés à l'enfant qui est en chacun de nous !
C'est cette notion qui à été oubliée par les gens...
Et à mon humble avis, ça ne fera qu'empirer !

Le truc, c'est que Disney subit aussi la comparaison avec un autre géant de l'animation: Ghibli.
Les histoires sont bien souvent plus matures et adultes que celles de Disney, qui gardent un humour enfantin. Beaucoup reprochent à Disney d'avoir des histoires trop roses, par exemple LPS est clashé par les pro-japon qui lui préfèrent "Marina, la petite sirène" juste parce que ce dernier à respecter la fin originale du conte.

De plus, on a tous été confrontés à Disney quand on été petit, donc du coup, on relie automatiquement ces DA à l'enfance, c'est-à-dire des DA qu'ils faut lâcher pour pouvoir "grandir".
Combien de fois ai-je lu "C'est bien mais j'ai passé l'âge" ?

Moi, j'ai toujours été fan de Disney... depuis toujours !
Et parfois j'étais effrayé de voir que beaucoup d'enfants de ma classe à l'école considéraient les disney "pour les bébés" !
C'est fou mais je me sentais rejeté juste parce que j'aimais les Disney !
(la plupart des élèves faisaient d'ailleurs semblant de ne pas aimer disney, pour se faire bien voir !)

Plus tard, au collège, les autres acceptaient plus ma passion pour disney, mais je pense que c'était du au fait que je dessinait... (ils aimaient mon travail, et donc s'intéressaient un peu aux disney !)

Comme tu dis DW, tout le monde connait disney, et la plupart des gens refusent de garder leur esprit d'enfants... Et quand ils quittent leur enfance, ils quittent les disney avec...


On peut remarquer qu'actuellement, les studios Disney tentent de recréer leur succès passés (notammentgrâce aux contes de fées), tout en les faisant au gout du jour, avec les nouvelles technologies !
Raiponce, Rebelle et La Reine des Neiges en sont la preuve !

Malheureusement, le mal est fait !
Et même si les disney remontent de plus en plus la pente avec les des chef-d'oeuvres, l'opinion des gens sur disney restera la même...

Disney a toujours été gage de qualité pour moi ^^
C'est vrai que voir des gamins dédaigner Disney, ça me fait limite peur... en même temps j'ai déjà entendu une dame dire que son fils de 8 ans était trop grand pour Le Roi Lion alors plus rien ne me surprend x)
Et c'est sans parler des commentaires YouTube: "looool j'ai 12 ans et j kiff encore mdr !" --"

Dans ma classe de seconde, certains garçons n'avaient pas honte de dire qu'ils adoraient "Mulan" (Ils chantaient "Comme un homme" en cœur), une fille clamait qu'elle adorait "Frere des Ours", d'autres "La Petite sirène" etc
Une de mes amies est fan de "Robin des Bois" et nous avons chanté "Ce rêve bleu" en duo lors d'un voyage de classe ^^
Et je me souviendrai toujours d'une phrase d'un prof de musique en parlant de Fantasia: "Si un jour vous ne pouvez plus apprécier ça, c'est que vous seriez devenu de vieux cons !"

On ne peut pas blâmer Disney de vouloir revenir aux fondements de sa notoriété, déjà que les Disney du début des années 2000 ont eu des succès relativement modestes... et comme par hasard ces DA s'éloignent du genre conte de fée !

Je suis vraiment d'accord avec tout ce que je lis ici !

Personnellement, je trouve que Disney perd malheureusement certaines choses qui ont pu faire son charme (surtout au début des années 2000), mais ils essaient clairement de retourner à ce qui avait fait leur succès et surtout, leur côté "unique", ce petit "truc" qui fait qu'on sait qu'il s'agit d'un dessin animé Disney et pas d'un autre studio. Il suffit de regarder La Princesse et la Grenouille ou Raiponce : ils ont modernisé la façon de traiter les sujets (plus d'humour, des techniques plus modernes...) mais on constate le retour aux chansons, aux histoires ancrées dans les contes de fées...Cependant, je trouve tout de même que la qualité de ce qui est produit n'est pas la même que ce qui a déjà été fait par les studios...Cela dit, je suis également d'accord : nous sommes une génération antérieure à ce qui est produit, nous avons grandi avec Aladdin, La Petite Sirène, La Belle et la Bête, Le Roi Lion...Et nous nous attendons à ce que les dessins animés Disney restent dans ce même esprit et ce même style car ces dessins animés nous ont aidé à grandir, nous ont faire rire, nous ont émerveillé, nous ont bercé depuis toujours...Sommes nous donc vraiment objectifs...?

Pour ce qui est du regard des gens sur les productions Disney, je suis également d'accord...On devient la cible de moqueries car certains jugent que l'on "refuserait de grandir", que "c'est pour les gamins"...Or où est la vraie maturité ? Dans le fait de refuser d'aimer quelque chose sous prétexte qu'au regard de certaines personnes ce n'est plus approprié à sa tranche d'âge ? Ou dans le fait d'assumer pleinement ses goûts et d'en être fier ?

Tu résume très bien ma pensée !

La plupart des gens considèrent désormais les disney pour les plus petits, et ça me rend malade !

Ravie que tu partages nos points de vue Cindirella ! (et bienvenue !! )
C'est bien pour ça que j'aimerai vivre au Japon: là-bas tu es loin d'être regardé de travers quand tu dis que tu es fan de Disney !
Si "grandir" c'est tomber dans le pessimisme le plus profond, ne plus savoir apprécier un travail d'artiste, alors ce n'est pas pour moi

J'assume parfaitement ma passion et je ne laisserai personne m'en dégoûter.
Même si je vous avoue que j'ai des envies de meurtres quand j'entend " La BO du Roi Lion rappelle des souvenirs d'enfance, elle n'a rien d'exceptionnelle" ou "Attends, elle est encore au stade Disney, elle ne peut pas avoir de petit copain" (véridique)  

Mais vous savez quoi ? On les emmerde tous ces gens qui nous regardent de travers, ils ne savent pas que ce sont eux les plus immatures
Moi je leur répond: toi t'es bien fan de foot/équitation etc, je trouve ce jeu/sport/ etc. stupide mais je respecte ta passion alors fais de même avec moi.
Toute passion est incomprise pour celui qui ne la partage pas.

Bon faut dire que je ne suis déjà pas l'ado de base qui s'habille et se coiffe pareil que ses copines (non mais sérieux, on dirait toutes des clones les nanas au collège et au lycée O_o)

J'ai le même avis que toi, DW (encore une fois !)

D'ailleurs, moi je suis du genre à faire l'opposé de ce que font les autres, histoire de les faire chier !

Et je part du principe : "Si t'es pas fan de disney, c'est pas grave ! Y'en aura plus pour moi !"

Mais moi ce qui me désole, c'est qu'a l'époque, on montrait du doigt les gens qui n'aimaient pas disney, et maintenant, c'est l'inverse !

Pourtant, quand on regarde autour de nous et qu'on voit à quoi ressemble le monde (pollution, guerres, attentats en tous genres...), on se dit que les gens auraient bien besoin d'aimer Disney...

C'est vrai que l'on se sent incompris mais c'est une passion comme une autre ! On est peut être plus rêveur que d'autre ! On aime les histoires, les dessins, on s'attache aux personnages, on s'évade... !
Chacun sa passion, ses rêves ! Le problème c'est que les gens ne sont pas souvent tolérants et jugent facilement.

Sirenetta : Encore faut-il avoir une passion et des rêves, car je me souvient qu'au lycée, en cours d'arts plastiques, le prof nous avait demandé de réaliser un travail en rapport avec notre univers, notre passion...

J'ai bien évidemment fait un travail sur Disney, mais j'ai été choqué de voir que personne à part moi n'avait de passion, de rêves... d'univers personnel !

Je me dis que la vie de ces personnes doit être bien triste... :/

Princess Meg : Au lycée, à la fin d'un trimestre, on avait eu un " entretien " avec mes professeurs de dessins pour voir les notes ... et ma professeur m'a dit qu' il fallait être en gros moins immature et avoir une connaissance plus élargi .Je n'ai pas mal pris ce qu'elle a dit, je comprends tout à fait ce qu'elle voulait dire, j'ai tendance à dessiner des choses " mignonnes ". C'est bien de s'élargir et c'est ce que j'essaye de faire mais je trouve que c'est bien comme tu dis t'avoir son univers à soi, son petit jardin secret.

Sirenetta a écrit:

Princess Meg : Au lycée, à la fin d'un trimestre, on avait eu un " entretien " avec mes professeurs de dessins pour voir les notes ... et ma professeur m'a dit qu' il fallait être en gros moins immature et avoir une connaissance plus élargi .Je n'ai pas mal pris ce qu'elle a dit, je comprends tout à fait ce qu'elle voulait dire,  j'ai tendance à dessiner des choses " mignonnes ". C'est bien de s'élargir et c'est ce que j'essaye de faire mais je trouve que c'est bien comme tu dis t'avoir son univers à soi, son petit jardin secret.

Son petit jardin secret. C'est à mon sens le meilleur terme a employé sur le rapport Disney/Moi. J'adore l'univers Disney, mais je ne vais pas le crier sur tous les toits non plus. J'ai des amies qui n'apportent peu d'intérêt pour les DA mais ça ne veut pas dire qu'elles ont égaré leur âme d'enfant, tout dépend du vécu, quand moi je passais des heures devant la télé à me matter des DA, ba mes copines jouaient dehors.

Et puis pour tout ce qui est Disney et dessin animé, ça se schématise souvent comme ça:

Maternelle: Tout le monde aime
Fin primaire-Fin collège: C'est pour le bébé
Lycée et après: Nostalgie, c'est super cool !

Dory : Tu as tout à fait raison, c'est bien de garder ça pour soi, pas la peine de prendre le bâton pour se faire battre après si on me demande je répond honnêtement . j'aime bien ta schématisation, c'est exactement ça ! 

Je ne suis pas d'accord quand vous dites qy'il faut garder ça pour soit...
Il ne faut pas avoir honte (ni cacher) d'aimer Disney !!!
Sinon, c'est comme si on donnait raison à ceux qui considèrent que Disney c'est pour les bébés....

C'est ce que je voulais dire...
Il ne faut pas se dévoiler entièrement (et en faire trop) c'est sûr, mais il ne faut pas se cacher non plus ^^
Faut faire gaffe aux deux extrêmes c'est tout.
Si j'avais un tee-shirt Disney, je le porterai avec fierté dans la rue !

Je ne le cache pas, mais je ne me met pas à nue non plus ! Mes amis ont chacun une passion , ils m'en parlent de temps en temps mais c'est tout, faut pas être trop lourd non plus.

Personnellement, j'avoue l'exhiber haut et fort...Plus de 50% de mes t-shirts sont des t-shirt Disney (Bambi, Blanche-Neige, La Belle et le Clochard, Mickey...). Au final, ça peut paraître étrange, mais grâce à ce phénomène de "je montre que je suis un peu en marge de la pensée commune et j'assume pleinement aimer Disney à 22 ans", j'ai senti une évolution dans mes relations avec mes amis.

Certains ont commencé à me juger et à me demander si "je n'avais pas un peu beaucoup l'impression d'avoir la honte de ma vie à marcher avec un t-shirt Bambi en plein centre ville", d'autres au contraire se sont rapprochés en mode "hé ! il est trop cool ton t-shirt ! viens, on chante des chansons du Roi Lion !" et ça a entraîné pas mal de "mouvements" et au final je me sens vraiment plus proche des gens qui ont pleinement accepté ce côté là chez moi et c'est vraiment agréable !

C'est dans cette situation que tu vois qui sont tes vrais amis, ceux qui t'acceptent telle que tu es

C'était tellement mieux avant ! Blanche-neige, la Belle au bois dormand, Bambi, Dumbo, la Belle et le Clochard ... Et j'en passe ! Dans les années 90 : Oliver, Alladin, la petite sirène, Bernard et Bianca au pays des kangourous etc ... C'était aussi super ! Tous ces dessins-animés, frais, innocents avaient une morale, ils étaient sans-danger, jolis, tous mignons ! L'arrivée de l'ordinateur fut un véritable choc pour les VRAIS fans de la beauté de Walt Disney. Cette société de production Pixar n'apporte rien à la jeunesse d'aujourd'hui si ce n'est que l'abrutir avec de la violence, des personnages tous moches qui se balladent. J'ai été voir "Les mondes de Ralph" au cinéma, résultat : un dessin-animé que ne sert à rien du tout. Des personnages horribles, mais rien de magnifique. Par curiosité, pour voir le prix du DVD sortit, j'ai vu qu'il y avait écrit : "Grand classique" sur le recto du DVD. Donc, en gros, si ça, c'est un grand classique, ça veut dire qu'il est classé pareil que "Les aristochats" alors !!
Eh ben merci ! Ca vient tout remplacer, c'est affreux.

Qui, à ce jour, aime ces dessins-animés Pixar tous moches ?
Tous les gouts sont dans la nature, je veux juste connaître vos raisons d'aimer ça ...

C'est tout à fait comme ça que je l'ai ressenti Disneyworld Sans compter que tu te rends compte que tu es plus ou moins "compatible" avec certains modes de pensée...


Mickey69 je partage ton avis, mais avec beaucoup moins de virulence cela dit...Les Pixar ne me font pas rêver, je le reconnais et notamment de part leur graphisme, mais de là à dire qu'ils sont "tout moches" et qu'ils "ne servent à rien du tout"...

Wall-E et Là-Haut sont quand même pas mal j'ai trouvé, même si au début je les ai boycottés ><

Oui ! Tu peux m'appeler DW, c'est mon surnom (et c'est plus rapide à écrire)

Mickey69:

Toi tu en veux vraiment aux images de synthèses xD
Ça se comprend, les dessins "faits mains" ont plus de chaleur et d'âme que ceux fait à l'aide de l'ordinateur MAIS entre le premier Toy Story et Rebelle, il y a un véritable fossé graphiquement parlant.
Grâce aux images de synthèses, on arrive à rendre des mouvements beaucoup plus réalistes, ex: ceux des cheveux de Raiponce et de Merida. Le réalisme de ce chevelures auraient été beaucoup plus difficile à rendre en animation traditionnelle, surtout avec le nombre incroyable de cheveux !
Puis, il y a aussi les expressions du visage.
De nos jour, les paysages et les textures ont atteint un tel niveau de réalisme et une beauté qu'on croirait presque être dans le film en question.
Bref, on s'en prend plein les mirettes !