| Recapitalisation 2014 d'Euro Disney SCA (débat financier) | |
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Auteur | Message |
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christophedu67
Messages : 262 Inscription : 16/09/2009
| Sujet: Re: Recapitalisation 2014 d'Euro Disney SCA (débat financier) Lun 6 Oct 2014 - 14:31 | |
| - nicosnic a écrit:
- christophedu67 a écrit:
La dette est due à la maison mère et pas à une banque (ou des banques) d'où ma question... Oui effectivement j'ai vu ça après... N'étant pas leur dir financier je ne peux que spéculer sur les raisons mais: 1/ ça coûte trop cher: disney ne peux pas abandonner encore 1 milliards de dette, pas tout de suite 2/ ils veulent d'abord voir la réaction des actionnaires actuels pour voir comment ils vont se comporter à la suite de cette première opération La WDC n'abandonne pas ça dette puisque sur le milliard de recapitalisation 750 millions sont alloués au remboursement partiel de la dette, la seule chose qui peut lui couté chère c'est l'OPO mais on peut imaginer que des actionnaires minoritaires (comme moi) aient envi de garder ses action voir d'augmenter son portefeuille. |
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mick67540
Âge : 42 Messages : 39 Localisation : Strasbourg Inscription : 01/01/2008
| Sujet: Re: Recapitalisation 2014 d'Euro Disney SCA (débat financier) Lun 6 Oct 2014 - 14:34 | |
| Les chiffres pris ne sont pas les mêmes. On convertit 600M en actions, mais ED doit 750M de moins vu qu'ils remboursent de suite une grosse partie donc il y a une différence au niveau des 4% d'intérêt : environ 150M
Dernière édition par mick67540 le Lun 6 Oct 2014 - 14:47, édité 1 fois |
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tarf
Âge : 53 Messages : 24437 Localisation : En Greve Inscription : 27/12/2010
| Sujet: Re: Recapitalisation 2014 d'Euro Disney SCA (débat financier) Lun 6 Oct 2014 - 14:36 | |
| - Tortue a écrit:
C'est très bon pour disney usa qui va mettre la main sur ce qui lui manquait du parc pour presque rien.
bah c'est ca. d'apres Forbes, TDWC a recu 700 millions (USD) en royalties et autres depuis 92 donc, autrement dit, les 750 millions (EUR) de rachat de dette ne vont pas couter grand chose à TDWC puisqu'a la base c'est l'argent d'eurodisney donc eurodisney a payé pour sa dette, et pour que maman la rachete. |
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BadenRhu
Messages : 2382 Localisation : Alsace Inscription : 17/06/2014
| Sujet: Re: Recapitalisation 2014 d'Euro Disney SCA (débat financier) Lun 6 Oct 2014 - 14:42 | |
| - Mr.Freddy a écrit:
- ésormais, la prochaine étape, ce sera le nouveau plan d'investissement (comme je l'avais déjà prédit depuis plus d'un an, je vais faire mon Jeff aussi ) : à chaque fois que DLP va mal, on a une plan de restructuration accompagné d'un méga plan d'investissement. On ne va pas y couper. On va avoir la finalisation des studios et enfin des nouveautés dans le parc Disneyland.
ça ne résout pas tout, mais on est vraiment dans la bonne voie. Euh non... Il n'est pour l'heure absolument pas question d'un plan d'investissement, avec quel argent? 750 millions c'est pour rembourser la dette et qui n'aura que peu d'impact sur le court terme, 250 millions dans la trésorerie pour couvrir les pertes et éviter la cessation de paiement, je ne verrais pas avec quel argent ED pourrait à l'heure actuelle financer un plan d'investissement. Surtout pas un plan aussi massif que celui que tu annonces. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Recapitalisation 2014 d'Euro Disney SCA (débat financier) Lun 6 Oct 2014 - 14:45 | |
| Bon, je viens de lire le mail du Club Actionnaire. Et ils parlent de prochaine étape et dedans il parle de l'assemblée des actionnaires. Donc la vente des actions version 3.0 devraient être programmée après, nous sommes bien d'accord Donc j'imagine, qu'à l'assemblée nous aurons des compléments d'infos sur cette OPO. Reste plus qu'à attendre la date et ne pas la louper |
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Gyldas65
Âge : 41 Messages : 2455 Localisation : Pau Inscription : 25/03/2009
| Sujet: Re: Recapitalisation 2014 d'Euro Disney SCA (débat financier) Lun 6 Oct 2014 - 14:46 | |
| - BadenRhu a écrit:
- Mr.Freddy a écrit:
- ésormais, la prochaine étape, ce sera le nouveau plan d'investissement (comme je l'avais déjà prédit depuis plus d'un an, je vais faire mon Jeff aussi ) : à chaque fois que DLP va mal, on a une plan de restructuration accompagné d'un méga plan d'investissement. On ne va pas y couper. On va avoir la finalisation des studios et enfin des nouveautés dans le parc Disneyland.
ça ne résout pas tout, mais on est vraiment dans la bonne voie. Euh non... Il n'est pour l'heure absolument pas question d'un plan d'investissement, avec quel argent? 750 millions c'est pour rembourser la dette et qui n'aura que peu d'impact sur le court terme, 250 millions dans la trésorerie pour couvrir les pertes et éviter la cessation de paiement, je ne verrais pas avec quel argent ED pourrait à l'heure actuelle financer un plan d'investissement. Surtout pas un plan aussi massif que celui que tu annonces. Bien sûr que si il y a un Plan d'investissement. 420 millions en cash direct et 600 millions en Janvier. Cet argent est exclusivement destiné à l'investissement. Que ce soit un investissement de réhabilitation ou de nouvelles Attractions et Spectacles. Le remboursement de la dette est interrompu pour le moment et ne reprendra qu'en 2024. DLP ne devra payer à la WDC uniquement les taux d'intêrets jusqu'en 2024. |
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Tortue
Messages : 136 Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Recapitalisation 2014 d'Euro Disney SCA (débat financier) Lun 6 Oct 2014 - 14:47 | |
| - stap a écrit:
Que du bon, voir du très bon au final! Pour faire simple, libéré du poids de la dette, DLP va pouvoir investir plus "facilement", continuer sont plan de rénovation actuel de ses actifs, et surtout lancer ses nouveaux programmes d'investissement... Vous oubliez la source de la dette : l'argent dû à la société mère chaque année (pour paiement des licences et de la gérance). Cette obligation ne va pas disparaitre après épuration de la dette dans 10 ans, ni même demain. Chaque année il faudra continuer de verser à la société mère son dû Comme le parc ne fait pas de bénéfices une nouvelle dette va se constituer et grossir qui permettra dans X années à la société mère de revenir en sauveur au prix de nouvelles exigences. Bref nouvelle capacité d'investissement : zéro Touché la Tortue |
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fafa45
Messages : 4171 Localisation : gien loiret Inscription : 04/07/2007
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Gyldas65
Âge : 41 Messages : 2455 Localisation : Pau Inscription : 25/03/2009
| Sujet: Re: Recapitalisation 2014 d'Euro Disney SCA (débat financier) Lun 6 Oct 2014 - 14:51 | |
| - Tortue a écrit:
- stap a écrit:
Que du bon, voir du très bon au final! Pour faire simple, libéré du poids de la dette, DLP va pouvoir investir plus "facilement", continuer sont plan de rénovation actuel de ses actifs, et surtout lancer ses nouveaux programmes d'investissement... Vous oubliez la source de la dette : l'argent dû à la société mère chaque année (pour paiement des licences et de la gérance). Cette obligation ne va pas disparaitre après épuration de la dette dans 10 ans, ni même demain. Chaque année il faudra continuer de verser à la société mère son dû Comme le parc ne fait pas de bénéfices une nouvelle dette va se constituer et grossir qui permettra dans X années à la société mère de revenir en sauveur au prix de nouvelles exigences.
Bref nouvelle capacité d'investissement : zéro Comprendre tes dires c'est oublier la volonté et le projet de la WDC concernant DLP (OPA) Ce qui s'est passé ce matin est HISTORIQUE, c'est la première pierre d'une nouvelle grande étape pour DLP comme pour la WDC. En aucun cas ce qui s'est passé aujourd'hui n'a pour ressemblance et pour but les précédentes restructurations financières. |
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Vinc Modérateur
Messages : 8667 Inscription : 29/04/2010
| Sujet: Re: Recapitalisation 2014 d'Euro Disney SCA (débat financier) Lun 6 Oct 2014 - 14:58 | |
| J'ai survolé rapidement la dizaine de pages et voici mes impressions :
Un nouveau coup de maître de Bob Iger qui renforcera encore la position de TWDC sans devoir sortir grand chose des coffres de l'Oncle Picsou car TWDC ne va pas verser un milliard d'euros sur le compte en banque de Disneyland Paris!
En effet, recapitalisation à hauteur de un milliard d'euros mais comme le mentionnait Tarf :
D'une part, 600 millions d'euros = conversion de 600 millions d'euros de la dette.
soit 600 millions d'euros que TWDC a déjà déboursé (prêt ayant servi à payer les créances auprès des banques).
Il est vrai que le "Groupe Euro Disney" ne devra pas rembourser ces 600 millions d'euros à TWDC (annulation de la dette à hauteur de 600 millions d'euros) mais TWDC n'est pas perdant car en échange TWDC recevra des actions pour un montant de 600 millions d'euros (actions d'une société qui sera, après la fin de l'opération, plus saine financièrement et qu'ils pourront plus facilement réorganiser et diriger tout en continuant à multiplier les synergies qui rapportent quotidiennement à TWDC - il faut penser Disney Consumer Products etc...).
Et jusqu'en 2024, les intérêts sur cet endettement (les 983 millions d'euros restant) continueront d'être payables (à TWDC) semestriellement au taux d'intérêt actuel.
D'autre part, 420 millions d'euros = levée de fonds propres
Concrètement, de l'argent apporté par les actionnaires (souscription auprès des actionnaires EDA SCA) dont TWDC (mais à nouveau en partie par la conversion en actions de créances détenues par des filiales à 100% de la TWDC que sont Euro Disney Investments S.A.S. et EDL Corporation S.A.S) et les autres actionnaires qui peuvent/veulent suivre l'augmentation de capital. Si certains actionnaires veulent se défaire de leurs actions, TWDC pourra les racheter à un prix intéressant et encore augmenter son emprise sur l'entreprise.
Et enfin, une nouvelle ouverture de crédit renouvelable d'un montant en principal de 350 millions d'euros.
Il s'agit d'une ligne de crédit donc si TWDC doit débourser ces 350 millions sur demande de EDA SCA, cette somme sera ensuite remboursée par EDA SCA à TWDC (avec intérêt bien évidemment).
Même si l'apport d'argent liquide ne se limite au final qu'à quelques centaines de millions d'euros, cette opération est bien entendu une bonne chose pour Disneyland Paris et son avenir à court et à long terme. Surtout si le contrôle direct et indirect de TWDC sur Disneyland Paris s'en trouve renforcé par le nouvel actionnariat et est accompagné de nouvelles mesures effectives.
Comme le soulignait Mr Freddy, Bob Iger prouve une nouvelle fois avec cette proposition qu'il est un excellent gestionnaire d'entreprise!
"Since Iger became CEO in 2005, total shareholder return has increased to 311%, compared to just 92% for the S&P 500, and Disney’s market capitalization has risen to $150 billion from $48.4 billion"
Et la valeur de l'action TWDC est passée sous sa présidence de +/- 28 dollars à 88,45 dollars en quelques années ! |
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nicoetsab Modérateur
Âge : 44 Messages : 5167 Localisation : Saint-Étienne Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Recapitalisation 2014 d'Euro Disney SCA (débat financier) Lun 6 Oct 2014 - 14:59 | |
| On a au moins les financements pour les différentes réhabilitations futures et entreprises (les hôtels en particulier) ainsi que les développements pour les festivités des 25 ans.
Après les réels investisseurs sont partis depuis 1994 voir 2003 pour ceux qui ont voulu jouer. |
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tarf
Âge : 53 Messages : 24437 Localisation : En Greve Inscription : 27/12/2010
| Sujet: Re: Recapitalisation 2014 d'Euro Disney SCA (débat financier) Lun 6 Oct 2014 - 15:04 | |
| sur les "medias" on parle de 800 millions d'euros d'economie sur 10 ans
ca fait 80 millions par an
Forbes nous apprend que EuroDisney a reversé $86 millions à maman l'année derniere
autrement dit, TDWC se faufile un peu plus sous la couette de eurodisney, et en plus, s'assure ses royalties ($86M = a peu pres 70M€) pour les 10 ans à venir, pour peut etre racheter 800M de plus de la dette avec ce meme argent, et ainsi de suite
Ca etonne moins qu'on ai choisi Ratatouille comme nouvelle attraction, parce que la y'a clairement du grignotage et des rats.
Dernière édition par tarf le Lun 6 Oct 2014 - 15:07, édité 1 fois |
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Disney's HeaveN
Âge : 54 Messages : 4380 Localisation : Honnelles, Belgique Inscription : 11/09/2009
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Olimatt
Âge : 31 Messages : 4337 Inscription : 27/07/2008
| Sujet: Re: Recapitalisation 2014 d'Euro Disney SCA (débat financier) Lun 6 Oct 2014 - 15:07 | |
| - Vinc a écrit:
- Et jusqu'en 2024, les intérêts sur cet endettement (les 983 millions d'euros restant) continueront d'être payables (à TWDC) semestriellement au taux d'intérêt actuel.
Y a pas une erreur c'est pas plutôt 998 millions de dette restante!!! |
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Disney's HeaveN
Âge : 54 Messages : 4380 Localisation : Honnelles, Belgique Inscription : 11/09/2009
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nicosnic
Âge : 39 Messages : 562 Inscription : 01/08/2008
| Sujet: Re: Recapitalisation 2014 d'Euro Disney SCA (débat financier) Lun 6 Oct 2014 - 15:09 | |
| - christophedu67 a écrit:
- nicosnic a écrit:
Oui effectivement j'ai vu ça après... N'étant pas leur dir financier je ne peux que spéculer sur les raisons mais: 1/ ça coûte trop cher: disney ne peux pas abandonner encore 1 milliards de dette, pas tout de suite 2/ ils veulent d'abord voir la réaction des actionnaires actuels pour voir comment ils vont se comporter à la suite de cette première opération La WDC n'abandonne pas ça dette puisque sur le milliard de recapitalisation 750 millions sont alloués au remboursement partiel de la dette, la seule chose qui peut lui couté chère c'est l'OPO mais on peut imaginer que des actionnaires minoritaires (comme moi) aient envi de garder ses action voir d'augmenter son portefeuille. Si je confirme ils abandonnent la dette puisqu'elle sera converti en action Ancien CM |
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Vinc Modérateur
Messages : 8667 Inscription : 29/04/2010
| Sujet: Re: Recapitalisation 2014 d'Euro Disney SCA (débat financier) Lun 6 Oct 2014 - 15:36 | |
| - OliMatt a écrit:
- Vinc a écrit:
- Et jusqu'en 2024, les intérêts sur cet endettement (les 983 millions d'euros restant) continueront d'être payables (à TWDC) semestriellement au taux d'intérêt actuel.
Y a pas une erreur c'est pas plutôt 998 millions de dette restante!!! Il y a effectivement plusieurs incohérences au niveau des chiffres publiés dans le communiqué de presse. Voici l'extrait d'où provient les chiffres que j'ai cités : La mise en oeuvre de la proposition de recapitalisation améliorerait la situation de trésorerie du Groupe Euro Disney ainsi que la liquidité de celui-ci par une réduction substantielle des charges financières relatives à sa dette au résultat de l'annulation de 600 millions d'euros de dette ainsi que par le report du remboursement de la dette restant due d'un montant de 983 millions d'euros, jusqu'au remboursement final de cette dette en décembre 2024. - nicosnic a écrit:
- christophedu67 a écrit:
La WDC n'abandonne pas ça dette puisque sur le milliard de recapitalisation 750 millions sont alloués au remboursement partiel de la dette, la seule chose qui peut lui couté chère c'est l'OPO mais on peut imaginer que des actionnaires minoritaires (comme moi) aient envi de garder ses action voir d'augmenter son portefeuille. Si je confirme ils abandonnent la dette puisqu'elle sera converti en action Abandon de la dette à hauteur de 600 millions d'euros (convertis en actions) mais le solde de la créance restent dû à TWDC. Le remboursement des 983 (ou 998) millions d'euros restant n'est que reporté. Et les intérêts sur cet endettement continueront d'être payables semestriellement au taux d'intérêt actuel. |
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Someguy
Messages : 309 Inscription : 02/08/2011
| Sujet: Re: Recapitalisation 2014 d'Euro Disney SCA (débat financier) Lun 6 Oct 2014 - 15:45 | |
| Question technique, mais comment arrive-t-on à une émission de 351M nouvelles actions avec l'augmentation de capital et la conversion de dette?
Droits préférentiels de souscription 9 actions (x 39M actions existantes) -> 351M
Augmentation de capital 420M€ -> 406M actions (351M€ à 1€, le reste à 1.25€) Conversion de dette 600M€ -> 480M actions (à 1.25€)
Merci.
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laji
Messages : 466 Localisation : noisy le grand Inscription : 23/09/2007
| Sujet: Re: Recapitalisation 2014 d'Euro Disney SCA (débat financier) Lun 6 Oct 2014 - 15:47 | |
| - BadenRhu a écrit:
- Mr.Freddy a écrit:
- ésormais, la prochaine étape, ce sera le nouveau plan d'investissement (comme je l'avais déjà prédit depuis plus d'un an, je vais faire mon Jeff aussi ) : à chaque fois que DLP va mal, on a une plan de restructuration accompagné d'un méga plan d'investissement. On ne va pas y couper. On va avoir la finalisation des studios et enfin des nouveautés dans le parc Disneyland.
ça ne résout pas tout, mais on est vraiment dans la bonne voie. Euh non... Il n'est pour l'heure absolument pas question d'un plan d'investissement, avec quel argent? 750 millions c'est pour rembourser la dette et qui n'aura que peu d'impact sur le court terme, 250 millions dans la trésorerie pour couvrir les pertes et éviter la cessation de paiement, je ne verrais pas avec quel argent ED pourrait à l'heure actuelle financer un plan d'investissement. Surtout pas un plan aussi massif que celui que tu annonces. Si j'ai bien compris, au delà des 250 millions de cash, il y a aussi la ligne de crédit de 350 millions d'euros, la réduction des charges liées à la dette (qui se retrouve allégée de 750 millions) et la mise en place d'un nouvel échéancier. Mark Stead évoque dans la présentation du projet, 800 millions d'euros de liquidités prêts à être investis dans l'amélioration du produit. C'est quand même bien plus qu'un simple ballon d'oxygène destiné à éviter la cessation de paiement ! |
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Phlogos
Âge : 33 Messages : 276 Localisation : Liège, Belgique Inscription : 27/05/2012
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Christmas
Âge : 65 Messages : 6946 Localisation : Rezé 44 Inscription : 09/08/2009
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Fredd
Âge : 51 Messages : 12235 Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Recapitalisation 2014 d'Euro Disney SCA (débat financier) Lun 6 Oct 2014 - 18:45 | |
| - Christmas a écrit:
- ouf cette journée se termine pas trop mal, mais je ne comprends rien à tous ces montages financiers !!
Il y a ce livre: http://www.amazon.fr/Disney-France-vingt-dEuro-Disneyland/dp/2296029892/ref=la_B004MK8WNG_1_1/280-5782894-4752467?s=books&ie=UTF8&qid=1412613775&sr=1-1 Contient la fameuse convention |
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magnyseb
Messages : 961 Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Recapitalisation 2014 d'Euro Disney SCA (débat financier) Lun 6 Oct 2014 - 19:11 | |
| Allez, on laisse tomber les analyse economiques. Pour les fans, tout va bien, le resort fonctionnera toujours grace à la WDC. Pourquoi ne pasrachee directement et nasta? Ca , je ne comprends pasmais bon... En tous les cas, aujourd'hui, certains riches auront encore bien profité des tumultes du titre EDL SCA, les sa...! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Recapitalisation 2014 d'Euro Disney SCA (débat financier) Lun 6 Oct 2014 - 19:20 | |
| De tous ce bordel il y une certitude Pour ceux qui possède des actions au jour d'aujourd'hui la participation est quasi obligatoire pour les actions nouvelles afin de prendre les 25% "offert " par TWDC Après libre à chacun de vendre uniquement les actions nouvelles ou alors tous balancer |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Recapitalisation 2014 d'Euro Disney SCA (débat financier) Lun 6 Oct 2014 - 19:24 | |
| Bilan personnel d'un fan non-employé et non-actionnaire :
1. Très content de l'annonce qui amènera de belles et nouvelles choses à DLP.
2. Très content pour les courageux CMs que la plan social pré-annoncé ne soit qu'une vaste blague (je n'en dis pas plus sur cette pré-annonce pour ne pas être "modéré" mais je n'en pense pas moins...) !
3. Désolé pour les petits porteurs victimes des manoeuvres des grands groupes capitalistes... |
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