Annonce des résultats du 1er semestre 2014 d'Euro Disney SCA (6 mai 2014)

Le probleme que l'on a à DLP c'est que trop de monde parlent que d'argent d'argent d'argent...
Ex : la derniere fois une guest m'a demandé ou on pouvait voir Minnie,elle etait aux studios avec ses 2 enfants en bas age avec son marie,je lui ai dit qu'elle n'etait pas là et que Mickey etait là (j'etais a la ph toon studios avec pluto) et je lui est demandé si ils etaient là plusieurs jours et elle m'a répondu que ils etaient dans l'autre parc hier,et moi je leur est repondu que Duffy et Minnie etaient a l'entrée et qu'en plus il y avait un petit spectacle (j'utilise les mots des guests et je me met a leur niveau) au skiosque a musique au milieu de la place,elle a enchainé sur : Ah bon!! il y a un spectacle   (franchement certain me surprend;2 jours et ils foutent rien ou quoi??)
Son mari après enchaine a son tour : "vous savez avec 2 enfants en bas age c'est pas facile" et moi je repond en lui donnant un programme : vous aviez un programme ? et il me repond : "non"  
et après sa femme me parle d'argent et me dis que cela coute cher de venir 2 jours    (Cela ne me regarde pas qu'elle a payé plus de 600 euros son séjour),j'ai l'impression que cela les a agacé parce que je répondais a toute leur question et qu'il n'avait pas pu avoir le dernier mot...et donc encore une fois,ils se defendent en disant que Disney coute un bras et coute cher
Assumez une fois pour toute,on ne vous oblige pas a vous ruinez pour venir a Disney
Un peu H.S mais j'avais envie d'en parler

fish man      

350€ en haute saison du samedi au dimanche pour 2 au Santa Fé ?

Non :



Soit 551€ pour une nuit pour 2 adultes avec les frais de réservation...

Un rapport qualité prix effectivement très très discutable et je ne doute pas qu'avec de tels tarifs ils aient du mal à remplir leurs hôtels   

Sinon à titre de comparaison j'ai trouvé un voyage à 588€ pour 2 personnes du 19 au 22 juillet à Venise 3 nuits d'hôtel donc, petit déj, avion (air france) ; ça permet de mettre en perspective les tarifs appliqués par Disneyland Paris.

on peut difficilement comparer une journée à disney ou une journée à Venise !!! je ne pose même pas la question à mes enfants
par contre, je pense qu'au niveau prix dans les restau et boutiques ça se vaut au niveau prix

C'est surement les nuits sec qui coute le plus cher sans forfait

Monoxyde a écrit:

350€ en haute saison du samedi au dimanche pour 2 au Santa Fé ?

Non :



Soit 551€ pour une nuit pour 2 adultes avec les frais de réservation...

Un rapport qualité prix effectivement très très discutable et je ne doute pas qu'avec de tels tarifs ils aient du mal à remplir leurs hôtels   

Sinon à titre de comparaison j'ai trouvé un voyage à 588€ pour 2 personnes du 19 au 22 juillet à Venise 3 nuits d'hôtel donc, petit déj, avion (air france) ; ça permet de mettre en perspective les tarifs appliqués par Disneyland Paris.

Ton argument est un peu de mauvaise fois si je peu me permettre ! En juillet si tu arrive le dimanche, tu économise 200€ sur le prix total... Et c'est clairement indiqué dans les propositions de forfaits ! Ce qui fait env. 160€ par personnes pour 2jours et 1 nuit ! Gratuit pour les enfants ! Et ce genre de tarifs est très courant dans l'année ! Alors qu'on arrête de dire que Disneyland Paris est hors de prix ! Il suffit de rechercher un peu... C'est tout !

C'est vrai , mais dans ce cas , que faire de ceux arrivant les autres jours de la semaine ?

ah oui j'ai oublié de dire aussi concernant la famille que j'ai rencontré;Ils s'enfoutaient de Mickey quand ils n'avaient pas d'enfant   
C'est gentil de leur part de dire cela sous pretexte que tu n'as plus rien a dire,autant fermer sa g***** c'est comme un français qui dis f*** mickey parce que c'est trop long la file d'attente ou bien on l'empeche de faire une photo a un endroit pas autorisé
voila le gros probleme a DLP ,les dires de certain guests...

Gyldas avec une simulation pour le dimanche 20 Juillet et un départ le 21 Juillet pour 2 personnes au Santa Fe , j'arrive à 532 euros également .

indiana jones a écrit:

C'est vrai , mais dans ce cas , que faire de ceux arrivant les autres jours de la semaine ?

On prend ses petites mains et son petit ordinateur ou tablette et là on tape promo Disneyland Paris ! A longueur d'année une multitude de site proposent des tarifs séjour en promo ! Exemple actuellement www.voyage-privé.com propose des séjours à -50% ! Voilà il suffit juste de réfléchir juste un peu... !

indiana jones a écrit:

Gyldas avec une simulation pour le dimanche 20 Juillet et un départ le 21 Juillet pour 2 personnes au Santa Fe , j'arrive à 532 euros également .

Autant pour moi, c'était une vente Flash qui s'est apriori terminée. Cela dit voyage-privé.com propose jusqu'à 50% sur les séjours depuis aujourd'hui !

Si même les Passionnés attendent la dernière minute et la meilleure offre pour venir, alors qu'ils devraient être les premiers à ouvrir le porte-monnaie. Pas étonnant que le grand public fasse pareil, empêchant DLP d'avoir une bonne visibilité à moyens terme et ED d'engranger de l'argent.

Allez, il faut tout effacer et recommencer à 0. DLP n'est pas la SNCF ! On reproche déjà suffisamment l’obscurantisme tarifaire de ce dernier. Pour moi, il faudrait faire ceci :
- On identifie les prix individuels pour chaque partie du séjour : Hôtel, Entrées et aussi Petit Déjeuner (avec une politique stricte d'interdire de sortir de la nourriture du Restaurant. Ca n'est toléré nul part, donc aucune raison de l'accepter ici. La mise en place d'un vestiaire gratuit obligatoire à l'entrée pourrait être une solution simple et efficace pour ne pas avoir besoin de fliquer les guests). Ainsi le prix des hotels redeviendra en apparence raisonnable et on plafonne un Santa Fe à moins de 100€ la nuit en haute saison (du moins jusqu'à ce qu'il atteigne un taux de remplissage à plus de 95%) car ce n'est qu'un hôtel ** ! Pour compenser, DLP peut offrir une réduction pour le prix des entrées sur ce cas précis en guise de pseudo-packaging (genre 2 jours achetés, le 3ème offert). Pour les petits-déj, les gens ont de toute facon besoin de manger, donc autant proposer une offre au DV, sur Main Street et à En-Coulisse, ca poussera plus de guests vers les EMH/ouvertures du parc et surtout ca les étalera pour supprimer le concept même de réservation horaire aux petits-déj des hotels (a-t-on jamais vu ca ailleurs qu'à DLP ? Franchement ?).
- Arrêter ce bradage à tout va. Ca ne marche pas, ca n'a jamais marché et ca ne marchera jamais. On revoit les tarifs de base pour qu'ils soient élevés mais pas excessif, on valorise la réservation à l'avance via des réductions simples et claires et on plafonne les offres chez les casseurs de prix à du -20%/-25% pour des réservations avec au minimum 6 mois d'avance. A la limite on peut aussi fournir une promo pour les séjours en semaine, hors vacances scolaires. Histoire de lisser un peu les attendances. Mais à trop dépendre de ces sites de casseurs de prix, ils cassent aussi l'image de la marque (au cas ou la gestion opérationnelle des dernières années n'était pas déjà suffisante).
- On simplifie les démarches : Trop d'offres, tue l'offre. Aujourd'hui il est quasiment impossible de faire 2 simulations et de retomber sur les mêmes prix (il suffit de voir les nombreux débats ici). Il ne devrait pas être nécessaire d'avoir fait Polytechnique pour pouvoir réserver un séjour à DLP en profitant de la meilleure offre. Les gens parlent et quand une famille a payé le double du prix du même séjour pour une autre famille, ca ne fait pas plaisir et c'est mauvais pour l'image. Et en plus chercher sur 50 sites c'est tout sauf motivant. A l'inverse total, en 3 clics tu réserve un séjour complet et au meilleur prix à WDW (facon de parler, mais pas loin).
- Pour le remplissage last-minute, vu qu'il faut bien faire quelque chose on donne priorité au site officiel à destination des Actionnaires et différents PA, puis on laisse les miettes aux CE et si jamais il en reste encore, la on fait appel aux sites spécialisés, mais ils doivent rester de simples bouche-trou et non la norme.

Jeff.Lyon a écrit:

Si même les Passionnés attendent la dernière minute et la meilleure offre pour venir, alors qu'ils devraient être les premiers à ouvrir le porte-monnaie. Pas étonnant que le grand public fasse pareil, empêchant DLP d'avoir une bonne visibilité à moyens terme et ED d'engranger de l'argent.

Allez, il faut tout effacer et recommencer à 0. Pour moi, il faudrait faire ceci :
- On identifie les prix individuels pour chaque partie du séjour : Hôtel, Entrées et aussi Petit Déjeuner (avec une politique stricte d'interdire de sortir de la nourriture du Restaurant. Ca n'est toléré nul part, donc aucune raison de l'accepter ici. La mise en place d'un vestiaire gratuit obligatoire à l'entrée pourrait être une solution simple et efficace pour ne pas avoir besoin de fliquer les guests). Ainsi le prix des hotels redeviendra en apparence raisonnable et on plafonne un Santa Fe à moins de 100€ la nuit en haute saison (du moins jusqu'à ce qu'il atteigne un taux de remplissage à plus de 95%). Pour compenser, DLP peut offrir une réduction pour le prix des entrées sur ce cas précis en guise de pseudo-packaging. Pour les petits-déj, les gens ont de toute facon besoin de manger, donc autant proposer une offre au DV, sur Main Street et à En-Coulisse, ca poussera plus de guests vers les EMH/ouvertures du parc et surtout ca les étalera pour supprimer le concept même de réservation horaire aux petits-déj des hotels.
- Arrêter ce bradage à tout va. Ca ne marche pas, ca n'a jamais marché et ca ne marchera jamais. On revoit les tarifs de base pour qu'ils soient élevés mais pas excessif, on valorise la réservation à l'avance via des réductions simples et claires et on plafonne les offres chez les casseurs de prix à du -20%/-25% pour des réservations avec au minimum 6 mois d'avance. A la limite on peut aussi fournir une promo pour les séjours en semaine, hors vacances scolaires. Histoire de lisser un peu les attendances. Mais à trop dépendre de ces sites de casseurs de prix, ils cassent aussi l'image de la marque (au cas ou la gestion opérationnelle des dernières années n'était pas déjà suffisante).
- On simplifie les démarches : Trop d'offres, tue l'offre. Aujourd'hui il est quasiment impossible de faire 2 simulations et de retomber sur les mêmes prix (il suffit de voir les nombreux débats ici). Il ne devrait pas être nécessaire d'avoir fait Polytechnique pour pouvoir réserver un séjour à DLP en profitant de la meilleure offre. Les gens parlent et quand une famille a payé le double du prix du même séjour pour une autre famille, ca ne fait pas plaisir et c'est mauvais pour l'image.
- Pour le remplissage last-minute, vu qu'il faut bien faire quelque chose on donne priorité au site officiel à destination des Actionnaires et différents PA, puis on laisse les miettes aux CE et si jamais il en reste encore, la on fait appel aux sites spécialisés, mais ils doivent rester de simples bouche-trou et non la norme.

Voilà enfin un raisonnement logique et simple ! Merci :-)

Très bon résonnement jeff   tu n'a jamais pensé à envoyer ton CV la-bas? lol je pense que tu leurs serais fort utile. Crois-tu que la WDC va mettre son museau dans ce foutoir?

Les équipes en charge de DLP disposent de tous les éléments chiffrés pour mettre en œuvre une politique de prix. Il serait bien ambitieux à quiconque ne dispose de ces chiffres de définir les remèdes, la seule volonté de bien faire ne suffit pas. Ces équipes s'appuient sur des modèles statistiques les plus sophistiqués, établissent des plans adaptes, vérifient au jour le jour la validité des choix, ... Comment pourrait t'on sans aucun de ces éléments pouvoir regler ce problème qui occupe des spécialistes ...

On peur remarquer que toutes les sociétés qui vendent des séjours, des croisières, des circuits, ... appliquent les mêmes méthodes. Elles mixent dans un savant mélange, les réservations au prix tarif, les ventes par agence avec ou sans promotions, les ventes privées, les ventes flash ...

Il n'y a pas de solution évidente, à la rigueur on peut essentiellement se prononcer sur une politique trés générale et encore ... La prudence et la modestie devrait être la règle pour nous tous, notre méconnaissance des résultats obtenus pour chaque politique de prix et son impact sur le remplissage devrait nous éviter de laisser penser qu'il existe une solution résumée en quelques lignes.

Merci ^^
LOL dans ce foutoir pullulant de faignasses et de pseudo-spécialistes qui ne résonnent qu'à coup de tableaux Excel et de présentations PowerPoint ?
Non, il me surnommeraient "General Jeff" (avec l'accent allemand) en moins de 2 vu ma façon de bosser. Je suis très bien a mon propre compte et je laisse ce bazar a d'autres, comme effectivement les "envoyés" de TWDC qui sont déjà a pied d'œuvre pour corriger enfin le tir et arrêter le jeu de massacre.

Non mais arrêtez vos délires fantasmatiques avec la brochure de propagande ... ce qu'il faut regarder ce sont les statistiques et à quel prix sont REELLEMENT vendues les chambres d'hôtels, et pour ça il suffit de consulter les publications officielles

la réalité factuelle c'est : 208,67 Euros

et ce montant comprend le prix de la chambre et les dépenses de merchandising et restauration dans les hôtels ... donc dans la réalité un prix pour la chambre bien inférieur à 200 Euros !!!

Cela permet d'ailleurs de mettre en lumière un autre mensonge de la direction de EDSA puisque ce chiffre est en recule, l'effet des réhabilitations est donc nul, les gens ne payent pas plus cher pour l'hôtellerie Disney.

• A ceux qui vont me répondre ... oui mais trouve moi une chambre à 200 euros au DLH, je répondrai qu'il s'agit d'un prix moyen, et qu'il y avait y'a pas si longtemps des chambre à moins de 40 euros la nuit au Cheyenne, donc c'est mécaniquement un peu plus cher au DLH mais aussi à des années lumières des prix catalogue.
  

• A ceux qui vont répondre aussi, moi j'y vais 17 fois par an et j'ai toujours payé plein pot donc c'est pas possible blabla .... Le simple fait d'être présent sur ce forum trahis une passion pour Disney donc personne ici n'est une cible promotionnelle pour DLP, les fans ça paye plein pot!!
  

C'est une stratégie marketing, basé sur un prix de luxe vendu au rabais, le client croit faire une bonne affaire alors qu'il paye simplement le prix moyen ... c'est vieux comme le monde, c'est la stratégie de DLP depuis 22 ans, le problème c'est que ce genre de stratégie coute très cher en marketing, beaucoup trop cher pour DLP.

Think by yourself
Jolly

Jollyroger a écrit:

...

Quelques petites remarques, d'abord 208,67 Euros est le montant HT. Ensuite, comme tu l'as dit ce prix ne comprends que les dépenses liées directement à l'Hotel ( chambre, marchandise et restauration). Il faut rajouter le prix des entrées pour comparer à ce que paye le client. On peut évaluer ce prix des entrées à la moitie des dépenses moyennes par entrée de 46,83 euros soit 20 euros environ. Cela me semble raisonnable.
Un petit calcul simple en se basant sur une occupation moyenne de 2 adultes  et 1 enfant : 208 + (6 x 20) = 328 € HT soit environ 393 € TTC comme prix moyen pour un séjour de 1 nuit/ 2 jours pour une famille de 2 adultes et un enfant.

Autre point, tu dis que les rehabilitations n'ont eu aucune effet, pourrtant le rapport dit : "La dépense moyenne par chambre reste stable avec une augmentation du prix des chambres compensée par une baisse des dépenses en restauration et en marchandises."

Jeff.Lyon a écrit:

LOL dans ce foutoir pullulant de faignasses et de pseudo-spécialistes qui ne résonnent qu'à coup de tableaux Excel et de présentations PowerPoint ?...

Vu comme cela, c'est sur qu'il ne faut pas être sorti de polytechnique pour faire mieux.

Mais si on croit que DLP n'est pas entièrement dirigé depuis 20 ans par des guignols, qu'il existe des gens compétents dans les équipes, l'encadrement et la direction, il est très difficile de croire que le premier prétendant venu puisse faire mieux. Surtout sans avoir en main tous les éléments dont ils disposent.

Ton raisonnement est juste mais il faut relativiser la TVA (7%), j'ai bien précisé qu'il s'agissait du prix des chambres ... pas des séjours.

si tu veux être puriste il faut rajouter les 5,5%  de TVA sur les entrées aussi ... mais bon c'est tellement ridicule lol

concernant ton montant de 20 Euros pour une entrée, cela fait parti des chiffres confidentiels donc difficile à évaluer, mais perso je pense que c'est qd même un peu plus je ne crois pas que les gens dépensent tant que ça dans les parcs ...

Mais le Forfait moyen à 400 euros TTC par jour pour une famille je pense qu'on est pas loin de la réalité ... enfin toujours très très loin des prix affichés lol

Jolly

C'est vrai que les résultats affichés depuis 20 ans prouvent indéniablement mon manque de perspicacité sur les personnes qui se sont succédées aux commandes... Surtout depuis 2008  

Faire des expériences soit, mais faire n'importe quoi, au point que TWDC se voit obligée d'intervenir directement pour remettre tout en ordre, c'est quand même autre chose. Non, je crois vraiment que tu as une trop haute estime pour ces messieurs des bureaux (attention je ne dis pas qu'ils sont tous incompétents, juste la majorité d'entre eux) et que ce n'est pas pour rien qu'un gros coup de karscher arrive...

Jeff.Lyon a écrit:

[...] Pour les petits-déj, les gens ont de toute facon besoin de manger, donc autant proposer une offre au DV, sur Main Street et à En-Coulisse, ca poussera plus de guests vers les EMH/ouvertures du parc et surtout ca les étalera pour supprimer le concept même de réservation horaire aux petits-déj des hotels (a-t-on jamais vu ca ailleurs qu'à DLP ? Franchement ?).

Mais ça a déjà existé de faire manger les guests dans le parc pour le petit déj. Et y a pas si longtemps que ça d'ailleurs : en septembre 2008 j'ai mangé mon petit déj. au Chalet de la Marionnette alors que je séjournais au Santa Fé  
Donc la question serait plutôt : pourquoi ont-ils arrêté ?

C'est pas arrêté! En mars dernier encore on nous a proposé de petit déjeuner au Plaza garden, et on logeait au Santa Fé!

Jollyroger a écrit:

Ton raisonnement est juste mais il faut relativiser la TVA (7%), j'ai bien précisé qu'il s'agissait du prix des chambres ... pas des séjours.

si tu veux être puriste il faut rajouter les 5,5%  de TVA sur les entrées aussi ... mais bon c'est tellement ridicule lol

concernant ton montant de 20 Euros pour une entrée, cela fait parti des chiffres confidentiels donc difficile à évaluer, mais perso je pense que c'est qd même un peu plus je ne crois pas que les gens dépensent tant que ça dans les parcs ...

Mais le Forfait moyen à 400 euros TTC par jour pour une famille je pense qu'on est pas loin de la réalité ... enfin toujours très très loin des prix affichés lol

Jolly

Quelques erreurs en plus sur le taux compensé par d'autres erreurs en moins. Globalement on est d'accord sur le prix moyen du forfait pour une famille : 400 €.

Jeff.Lyon a écrit:

C'est vrai que les résultats affichés depuis 20 ans prouvent indéniablement mon manque de perspicacité sur les personnes qui se sont succédées aux commandes... Surtout depuis 2008  

Je comprend mal l'expression "mon manque de perspicacité sur les personnes qui se sont succédé aux commandes".

Si tu as voulu dire que ces personnes n'ont pas atteint leurs objectifs, on peut tout les deux être d'accord.

Si tu as voulu dire que sur la base de cet échec tes solutions auraient été meilleures, je crois qu’il manque un élément important c'est que tes propositions aient eu un début de commencement de réalisation et qu'elles aient apporté des améliorations. Ce qui n'est pas le cas.

Mon but n'était ni de crédibiliser ni de dénigrer tes propositions mais de relativiser leur expression basée sur ton seul ressenti personnel sans que tu puisses disposer des éléments chiffrés pour asseoir des calculs objectifs qui pourraient démontrer la validité de ton plan.  

Même s'il y avait des charlots à la tête de DLP, il ne fait aucun doute que la politique menée est largement une responsabilité collective, le travail d'une équipe en accord avec la "maison mère". Je crois que dans ce domaine, comme dans d'autre, il faut faire la part de ce que l'on croit et de ce qui est.


PS : Tu parles de 2008, en disant "Surtout depuis 2008 ", il ne t'a pas échappé qu'il y a eu une crise en 2008 et que ses conséquences se font encore bien sentir sur toute l'économie de nos pays et pour longtemps malheureusement.


Ajout : Tu parles de coup de karcher pour des salariés, en dehors de la nature très connotée de l'expression, tu sais que le droit français protège les salariés et qu'il n'est pas possible de licencier quelconque pour le motif que les plans marketing n'auraient pas atteint leurs objectifs. Le salarié n'est lié par aucune obligation de résultat, il a une obligation de moyens. En clair d'avoir utilisé tous les moyens pour arriver au résultat, pas que celui ci soit atteint. Autant sur certain sujet, il peut y avoir discussion, autant en matière de prévision approuvée et mise en oeuvrepar la direction, le jugement ne fait pas de doute.