| Universal Studios Great Britain [Royaume-Uni - 20??] | |
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Parkatm
Âge : 38 Messages : 4032 Localisation : Boulogne-Billancourt Inscription : 01/12/2016
| Sujet: Re: Universal Studios Great Britain [Royaume-Uni - 20??] Mar 19 Déc 2023 - 14:29 | |
| Quand on lit l'article on peut vraiment se dire qu'ils ont une étrange vision de la canalisation. Pas la même chose qu'à Orlando car sinon ça cannibalise. Par contre, les studios Harry Potter juste à côté, ça cannibalise pas ? Soit il n'y aura pas de Harry Potter dans ce parc, ce qui serait extrêmement dommage, ou alors, ils feront un tarif d'ensemble pour visiter les deux, s'adressant aux fans ? Un bus avec des écrans qui fait comme si on prenait le Poudlard Express ? DisneyOrlando (2014, 2017, 2024) / Anaheim (2015, 2022) / Tokyo (2016, 2025 ?) / Hong-Kong (2018) / Shanghai ( 2024) UniversalOrlando (2014, 2017, 2024) / Hollywood (2015) / Osaka (2016, 2025 ?) / Singapour (2017) / Pékin ( 2024) |
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XenoYoSh
Messages : 4523 Inscription : 22/01/2016
| Sujet: Re: Universal Studios Great Britain [Royaume-Uni - 20??] Mar 19 Déc 2023 - 14:33 | |
| Curieux de voir ce qui va être mis en place pour ce parc, avec sans doutes pas mal de choses venant de Beijing. J'espère que cette histoire de ride UK / Orlando (qui semble très très crédible vu l'officialisation aujourd'hui) implique de garder espoir sur le rachat de Port Aventura avec l'implantation de ces licences (Nintendo, Harry Potter) Après, à voir, on peut tout à fait imaginer le ride Pokémon (en rumeur pour Universal Studios Japan à la place de Spider-Man) en Angleterre dans une zone dédié. Si rachat de PA + nouveau parc au UK il y a, alors Universal maîtrisent parfaitement le marché des parcs sur le vieux continent : en étalant les attentes et les cibles sur deux parc (+ Orlando pour une partie du public anglais) Ce sont nos portefeuilles qui seront perdants, pas Universal Pour DLP, le resort va je pense accentuer son développement comme prévu (indiqué par Ally), sans spécialement craindre de la compétition car Mickey reste idéalement situé, avec une image encrer depuis plus de 30 ans.. je pense pas qu'ils vont se presser de sortir de terre un troisième parc. C'est super cool en tout cas, bien que je trouve qu'Universal arrive un peu tard en Europe, il était vraiment temps.. Parkatm : justement, je pense qu'au delà du marché Orlando, Warner aurai dit non à un land Harry Potter, afin de préserver sa clientèle (les gens pourraient être tenté de privilégier le land + parc Universal plutôt que juste les studios). "Il n'y a rien de tel qu'un rêve pour créer le futur" |
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Oeuf0platieN
Messages : 280 Inscription : 09/09/2022
| Sujet: Re: Universal Studios Great Britain [Royaume-Uni - 20??] Mar 19 Déc 2023 - 15:00 | |
| L'article mentionne une parcelle de 240 acres (~100 hectares), mais l'image qui illustre le terrain semble plus proche des 200 hectares (quand je calcule avec les moyens du bord via Google Maps hein )... A préciser donc peut-être, mais pour l'instant à défaut d'autre chose, voilà une comparaison à l'échelle entre notre resort parisien et le terrain montré dans l'article : |
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ico
Âge : 42 Messages : 1621 Inscription : 19/05/2022
| Sujet: Re: Universal Studios Great Britain [Royaume-Uni - 20??] Mar 19 Déc 2023 - 15:59 | |
| - Oeuf0platieN a écrit:
- L'article mentionne une parcelle de 240 acres (~100 hectares), mais l'image qui illustre le terrain semble plus proche des 200 hectares (quand je calcule avec les moyens du bord via Google Maps hein )... A préciser donc peut-être, mais pour l'instant à défaut d'autre chose, voilà une comparaison à l'échelle entre notre resort parisien et le terrain montré dans l'article :
Comme on dit, la taille, ça fait pas tout non plus Un parc pourrait être le plus grand du monde, si c'est pour n'y mettre que des coasters Six Flags ou du Lego, ça en fera toujours un parc où j'irais jamais. Disneyland Paris est pas si grand. Sa conception reste parfaite pourtant. Pour Port Aventura, c'est juste aussi de rester prudent. On imagine pas un seul instant Disney racheter un parc existant. Et même si Universal semblerait plus enclin à le faire, pour l'heure, il n'annonce que des projets partant de 0. Reprendre Port Aventura, c'est aussi devoir gérer cet existant. Universal ne pourra pas tout retaper d'un coup. Je ne connais pas l'état des infrastructures du parc espagnol et encore moins combien ça coûterait de faire des changements. C'est pas une solution si pratique d'avoir un parc déjà existant. On a d'ailleurs bien plus d'annonce de création de parcs que des reprises. Entre reprendre un parc ou ne pas pouvoir en construire un pour X raison, Universal peut tout à fait choisir de ne rien faire au final. Pour l'instant, c'est l'Angleterre qui semble avoir la primeur d'amorcer l'idée d'Universal en Europe. |
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Grumpy44
Âge : 60 Messages : 1771 Localisation : St Sébastien sur Loire (44) Inscription : 10/07/2017
| Sujet: Re: Universal Studios Great Britain [Royaume-Uni - 20??] Mar 19 Déc 2023 - 16:07 | |
| - Oeuf0platieN a écrit:
- L'article mentionne une parcelle de 240 acres (~100 hectares), mais l'image qui illustre le terrain semble plus proche des 200 hectares (quand je calcule avec les moyens du bord via Google Maps hein )... A préciser donc peut-être, mais pour l'instant à défaut d'autre chose, voilà une comparaison à l'échelle entre notre resort parisien et le terrain montré dans l'article :
Tu n'aurais pas un petit souci d'échelle ? Le Parc Disneyland + les WDS (hors extension) ça fait un peu plus de 80 hectares. Quand on regarde ton plan, ça n'a pas l'air de coller entre ta zone et les 2 parcs. Grumpy Mes visites : DLP régulièrement depuis 1992, Disneyland Resort (1x), Walt Disney World (4x), Universal, Tokyo Disney Resort & Universal Japan ==> septembre/octobre 2024 |
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Oeuf0platieN
Messages : 280 Inscription : 09/09/2022
| Sujet: Re: Universal Studios Great Britain [Royaume-Uni - 20??] Mar 19 Déc 2023 - 16:57 | |
| - ico a écrit:
- Comme on dit, la taille, ça fait pas tout non plus
Loin de moi l'idée de considérer la surface comme argument de valeur ou de poids de ce parc sur le futur du marché européen, je me demandais simplement à quoi ça pourrait ressembler suite au commentaire de Raiisin disant que 100ha n'est pas si grand que ça (et c'est ce qui m'a fait réaliser qu'on était probablement sur le double de la surface). De toute façon, pour un parc d'attraction, entre les parkings, les zones hôtelières, les backstages, les restaurants, les locaux techniques et quleques logements pour un peu de personnel, on se retrouve très vite avec une toute petite fraction de la surface effectivement dédiée au parc à thème. Rien qu'ici, on se rend compte que près de la moitié du terrain acheté par Universal suffirait à peine à couvrir la surface hôtelière de DLP et ses parkings, hors voies d'accès. - Grumpy44 a écrit:
- Tu n'aurais pas un petit souci d'échelle ? Le Parc Disneyland + les WDS (hors extension) ça fait un peu plus de 80 hectares. Quand on regarde ton plan, ça n'a pas l'air de coller entre ta zone et les 2 parcs.
Non non, je viens de vérifier mais j'ai bien les bonnes échelles. On est globalement sur du 3km dans la plus grande dimension pour le terrain d'Universal, ce qui correspond aux 3km de diamètre du cercle dans lequel s'inscrit DLP. Je pense que le chiffre de 240 acres/100hectares avancé dans l'article partagé ici est erroné, d'autres sources mentionnent 500 acres ce qui me semble plus proche de la réalité d'après la carte. Disneyland Paris12-14/10/2003 ( Disney's Sequoia Lodge) 21-23/02/2008 ( Disney's Newport Bay Club) 24-26/10/2011 ( Disney's Hotel New York) 24-26/04/2016 ( Disney's Newport Bay Club) 01-03/06/2022 ( Disney's Hotel Santa Fe) |
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Parkatm
Âge : 38 Messages : 4032 Localisation : Boulogne-Billancourt Inscription : 01/12/2016
| Sujet: Re: Universal Studios Great Britain [Royaume-Uni - 20??] Mar 19 Déc 2023 - 18:51 | |
| Mais la zone complète c’est pas la zone totale allouée aux activités de loisirs ? J’ai du mal comprendre la vidéo mais j’avais cru comprendre qu’Universal n’en avait qu’une partie et que d’autres entreprises étaient intéressées pour s’installer dans le secteur. DisneyOrlando (2014, 2017, 2024) / Anaheim (2015, 2022) / Tokyo (2016, 2025 ?) / Hong-Kong (2018) / Shanghai ( 2024) UniversalOrlando (2014, 2017, 2024) / Hollywood (2015) / Osaka (2016, 2025 ?) / Singapour (2017) / Pékin ( 2024) |
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fauna Modératrice
Messages : 17536 Localisation : Au royaume enchanté Inscription : 15/02/2008
| Sujet: Re: Universal Studios Great Britain [Royaume-Uni - 20??] Mar 19 Déc 2023 - 21:05 | |
| Si l'implantation d'Universal à proximité de Londres se confirme, je serai ravie. Pour moi la proximité de Londres est un immense atout, autant que la proximité de Paris pour Disneyland Paris. Une mégalopole qui attire et qui rayonne. Le trio visite de Londres, d'Universal et des studios HP, c'est un triplé gagnant. A voir ce qu'Universal fera là-bas et quand mais ça me donne bien plus envie qu'une implantation en Espagne car Londres c'est déjà une ville qui m'attire et que j'apprécie de visiter. Dom du creu aime ce message |
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EtienneParis
Âge : 35 Messages : 1057 Localisation : Paris Inscription : 10/10/2018
| Sujet: Re: Universal Studios Great Britain [Royaume-Uni - 20??] Mar 19 Déc 2023 - 22:15 | |
| J'avoue avoir du mal à saisir l'intérêt d'un tel projet s'il devait être concrétisé de la sorte.
De même, le terrain d'implantation ne semble pas vraiment optimal. Certes, le terrain est desservi par un réseau routier (concept art, on y voit une gare d'ailleurs ?) mais on y dénombre de nombreux éléments visuels contraignants (autoroute surélevé, éoliennes, etc.). C'est un peu surprenant pour un projet de parc à thème. À se demander si ce n'est pas un projet leurre.
Bref, en tout cas je suis d'accord pour dire que le CA n'est pas à la hauteur des ambitions que l'on place dans un parc Universal européen. SphinX, Salvalia et Parkatm aiment ce message |
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Mr.Freddy
Messages : 17821 Inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Universal Studios Great Britain [Royaume-Uni - 20??] Mar 19 Déc 2023 - 22:26 | |
| Je trouve que tout le monde s'emballe un peu vite sur ce CA. Il est expressément fait pour qu'on ne puisse quasiment pas deviner quels rides il y aura (à part effectivement peut-être le Jurassic World de Pékin). Pour le reste, vous vous basez sur la rumeur (et qui est bien décrite comme rumeur d'ailleurs par l'autrice de la vidéo) selon laquelle on ne retrouverait pas les mêmes rides qu'aux USA pour éviter tout effet de cannibalisation. Franchement, s'il y a bien un studio qui se fiche de toute cannibalisation entre ses parcs, c'est Universal. Quasi tous les rides qu'ils font sont dupliqués entre la Californie et la Floride et même lorsqu'ils annoncent un troisième parc à Orlando, l'un des quatre lands principaux... existe déjà à Hollywood aussi (Nintendo World). Je pense que cette histoire de cannibalisation ne tient pas la route (d'autant que de toute façon, avec ses 3 parcs + les 4 parcs Disney, Orlando demeurera toujours un destination intéressante pour les anglais). Bref, je n'imagine pas ce parc Universal sans tous ses winners que sont Harry Potter, Nintendo, Jurassic Park (World), les Minions (même si je déteste les deux attractions minables qu'ils ont faites à Orlando), Transformers, etc. Bordel, c'est Universal ! Bref, je crois que ce CA (qui a fuité et n'est pas officiel pour rappel) est juste flou à dessein et ne veut rien dire. A Universal, ils savent quand même ce qu'ils font et ce qui marche ou pas. Salvalia et Dom du creu aiment ce message |
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Parkatm
Âge : 38 Messages : 4032 Localisation : Boulogne-Billancourt Inscription : 01/12/2016
| Sujet: Re: Universal Studios Great Britain [Royaume-Uni - 20??] Mar 19 Déc 2023 - 22:44 | |
| Puisses tu avoir raison car sinon ce serait vraiment la douche froide. Comme fauna, j'aime beaucoup Londres et ma copine y travaillant, il est très facile pour moi de m'y rendre, de loger à son hôtel etc. donc j'ai envie de croire à ce que tu dis (d'autant que je suis très fan d'Harry Potter). Mais j'ai beaucoup de mal à y croire avec les studios Warner Bros à côté. Franchement, qui va continuer de visiter les Studios si le parc Universal à quelques kilomètres dispose de tout mais en taille quasi réelle. Par exemple, je sais pas si vous avez déjà fait le chemin de traverse de Universal Studios Florida et celui des studios Warner Bros, c'est même pas comparable. Peut-être qu'au début, pour une première visite, les gens vont faire le package : Studio + Universal. Puis les visites suivantes, ils remettront plus les pieds aux Studios tant Universal aura rendu le truc nul à côté. Et ça c'est pour les gens qui lisent pas les avis en ligne. Pour ceux qui lisent les avis, ils liront direct en ligne : laisse tomber les Studios Warner Bros, à moins d'être vraiment fan et de vouloir voir le costume de tel ou tel personnage, que tu peux voir dans les expos de passage dans ta ville (comme on a vu récemment à Paris), économise toi du temps et de l'argent et prends plutôt 2 jours à Universal à la place...
Bref, vraiment beaucoup de mal à croire que la proposition Universal GB permettrait à Harry Potter de s'installer et la rumeur n'est qu'un pavé en plus dans la balance qui rend difficile cette croyance. D'ailleurs quelqu'un sait quelles sont les conditions d'exploitation de la licence Harry Potter par Universal imposées par Warner ? Si ça se trouve, ils n'en ont même pas le droit.
Je parle pas de Nintendo parce que là je vois moins de blocages pour que ça se fasse, mais en même temps, j'aime pas autant qu'Harry Potter et surtout je trouve pas ça spécialement immersif. En vrai, Harry Potter (en particulier le chemin de traverse à Universal Studios Florida) est pour moi la seule zone Universal qui rivalise en immersion par rapport à un Disney. |
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Mr.Freddy
Messages : 17821 Inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Universal Studios Great Britain [Royaume-Uni - 20??] Mar 19 Déc 2023 - 23:00 | |
| on est d'accord, les deux zones HP sont un summum en matière d'immersion. Je reviens d'Orlando. On a beau les avoir déjà vue, ça reste incroyable. Et il est tout à fait possible que la Warner décide de ne pas accorder les droits d'exploitations d'Harry Potter à Universal en Angleterre pour ne pas faire concurrence à son studio. Cela dit, les deux sont quand même complémentaires (le studio ayant justement ce côté... studio), mais bon, il faut admettre qu'une zone HP à Universal ferait sacrément concurrence aux studios de la Warner.
Mais hormis la question HP (qui a mon avis n'est pas tranchée et doit se négocier encore), pour toutes les autres grosses franchises (Transformers, Jurassic park, Minions, dessins animés DreamWorks, etc), je ne vois pas comment ils pourraient s'en passer. Universal est un parc 100% de franchises. Et de franchises fortes! |
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Parkatm
Âge : 38 Messages : 4032 Localisation : Boulogne-Billancourt Inscription : 01/12/2016
| Sujet: Re: Universal Studios Great Britain [Royaume-Uni - 20??] Mar 19 Déc 2023 - 23:57 | |
| Malheureusement oserais-je dire qu’Universal sans Harry Potter ne vaut rien à mes yeux ? Ou est-ce que j’y vais un peu fort ? Si je dois être honnête, l’autre truc d’Universal que j’aime le plus c’est tout simplement le ride Spider-Man dont j’apprends avec tristesse qu’ils souhaitent le remplacer à Osaka et dont je crains le remplacement à Universal's Islands of Adventure.
Vous vous déplaceriez vous pour Dreamworks, les minions et Jurassic Park ? A la rigueur Nintendo… Lord of the Rings par contre, j’avoue que ça attise ma curiosité. |
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Qui-Gon Jinn
Messages : 448 Inscription : 04/10/2011
| Sujet: Re: Universal Studios Great Britain [Royaume-Uni - 20??] Mer 20 Déc 2023 - 0:10 | |
| Très sincèrement ne pas mettre de Land Harry Potter dans un parc Universal européen ça serait tellement une idiotie que j'ai du mal a y croire... Ils pourraient limite que mettre cette licence tellement elle est forte en Europe. Nan franchement j'y crois pas |
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polo85
Âge : 39 Messages : 4562 Localisation : Ouest de la France Inscription : 23/01/2010
| Sujet: Re: Universal Studios Great Britain [Royaume-Uni - 20??] Mer 20 Déc 2023 - 0:15 | |
| A priori le Concept Art était pour un ancien projet (du côté de Milton Keynes, ça a été confirmé par ceux qui l'ont publié), donc vous débâtez un peu sur du vent. Même si c'est probablement pour noyer le poisson, un peu bizarre que le représentant d'Universal indique à Orlando Park Stop qu'ils étudient l'éventuelle implantation d'un parc, on achète pas un terrain si on ne sait pas quoi on va en faire |
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Calirto
Messages : 2373 Localisation : Belgique Inscription : 06/08/2019
| Sujet: Re: Universal Studios Great Britain [Royaume-Uni - 20??] Mer 20 Déc 2023 - 8:24 | |
| - Parkatm a écrit:
- Malheureusement oserais-je dire qu’Universal sans Harry Potter ne vaut rien à mes yeux ? Ou est-ce que j’y vais un peu fort ?
Si je dois être honnête, l’autre truc d’Universal que j’aime le plus c’est tout simplement le ride Spider-Man dont j’apprends avec tristesse qu’ils souhaitent le remplacer à Osaka et dont je crains le remplacement à Universal's Islands of Adventure.
Vous vous déplaceriez vous pour Dreamworks, les minions et Jurassic Park ? A la rigueur Nintendo… Lord of the Rings par contre, j’avoue que ça attise ma curiosité. Qu'importe la licence c'est surtout la mise en pratique qui pêche en dehors de HP (pas vus Nintendo Land) à Universal. Universal étant pour moi plus proche d'un parc d'attraction que du parc à theme donc s'ils appliquent la recette HP à des Jurassic et autres (bref du Disney), la je pourrais être |
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heppner
Messages : 133 Localisation : Paris Inscription : 25/09/2010
| Sujet: Re: Universal Studios Great Britain [Royaume-Uni - 20??] Mer 20 Déc 2023 - 14:14 | |
| Je suis assez septique sur ces deux projets en terme de nombre de clients visés (15-20 millions guest par an). Universal c’est comme Disney ils ne s’installent que dans des zones riches et à forte population avoisinantes (Tokyo, Shanghai, Beijing, Paris…). Les resort US sont sur une logique propre car les vacances ne sont pas envisagées de la même manière par les américains. L’attrait de Paris est surtout son emplacement central et ses infrastructures qui rendent le resort accessible à une grande partie de la population européenne facilement. Port Aventura me semble mal placé et mal deservi avec plus d’une heure de route de Barcelone et pas de connexion possible par LGV. Faire tout ce trajet pour faire 2-3 jours de parc pourquoi pas (comme à Orlando) mais ça implique une destination XXL avec plusieurs parcs…
Un emplacement idéal selon moi serait Lyon Saint Exupery (Gare TGV, aéroport, autoroute). Avec la LGV une grande partie de l’Europe occidentale est connectée. Le Lyon-Turin connectera l’Italie du Nord prochainement
Le resort anglais me semble également mal placé pour attirer la clientèle européenne (eurostar + 3h de bus pour sortir de Londres embouteillé ??). Sauf si la clientèle visée est juste britannique |
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SphinX
Âge : 50 Messages : 4118 Localisation : A Efteling Inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Universal Studios Great Britain [Royaume-Uni - 20??] Mer 20 Déc 2023 - 15:14 | |
| Et sinon depuis hier, les fans espagnols ont ajouté deux sous à la musique: https://twitter.com/TMainStreetNews/status/1737156432426946967 A gauche et à droite c'est Fernando Aldecoa et David Garcia (Port Aventura), et au milieu c'est Page Thompson, le chargé du développement d'Universal Destinations à l'étranger. Photo prise il y a quelques semaines. Se "balade" -t'il souvent comme ça ? https://rue-efteling.blogspot.com/, voix francophone non off sur le plus grand parc néerlandais. Taulier sur Europarcs.net, la base de données francophone sur les parcs européens. J. Thaddeus TOAD aime ce message |
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J. Thaddeus TOAD
Âge : 49 Messages : 5431 Localisation : Orléans Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Universal Studios Great Britain [Royaume-Uni - 20??] Mer 20 Déc 2023 - 17:02 | |
| - heppner a écrit:
- Le resort anglais me semble également mal placé pour attirer la clientèle européenne (eurostar + 3h de bus pour sortir de Londres embouteillé ??). Sauf si la clientèle visée est juste britannique
Pourquoi 3h de bus? Bedford est à 1h de Londres avec Thameslink. Il y a 4 compagnies ferroviaires qui desservent Bedford et ses environs: https://www.bedford.gov.uk/parking-roads-and-travel/public-transport/rail-information Merci Sphynx pour l'info sur Page Thompson! UNIVERSAL peut très bien investir en Angleterre et en Espagne, avec un parc anglais ciblant plus les locaux (comme le fait Universal Studios Hollywood) et un gros Resort en Espagne ciblant toute l'Europe (comme le fait Universal Orlando Resort)... espèrons! C'est à jamais SphinX et Parkatm aiment ce message |
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frodon69
Âge : 47 Messages : 4067 Localisation : Lyon Inscription : 21/09/2015
| Sujet: Re: Universal Studios Great Britain [Royaume-Uni - 20??] Mer 20 Déc 2023 - 17:25 | |
| la presse en parle (accès facile Eurostar selon eux) : https://www.huffingtonpost.fr/divertissement/article/universal-studios-reflechit-a-nouveau-serieusement-a-ouvrir-un-parc-d-attractions-geant-en-europe_227293.html GreG de l'ouest de Lyon Disneyland Paris : plusieurs fois par an jusqu'en 2022 Disneyworld : juin 2015 Disneyland Californie : septembre 2016 Disneyland Shanghai : 1er octobre 2018 |
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McCallister
Âge : 45 Messages : 2272 Localisation : Magic Everywhere Inscription : 28/11/2019
| Sujet: Re: Universal Studios Great Britain [Royaume-Uni - 20??] Mer 20 Déc 2023 - 17:31 | |
| - frodon69 a écrit:
- la presse en parle (accès facile Eurostar selon eux) :
https://www.huffingtonpost.fr/divertissement/article/universal-studios-reflechit-a-nouveau-serieusement-a-ouvrir-un-parc-d-attractions-geant-en-europe_227293.html - Citation :
- Le terrain en question est, d’après Sky News, situé à Bedford, chef-lieu du comté de Bedfordshire, au Nord de Londres et à l’Ouest de Cambridge. Un lieu qui serait donc accessible pour les Français en avion et en train, ou en Eurostar et en train, beaucoup plus aisément que les autres parcs.
Avion + train ou Eurostar + train. |
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Grumpy44
Âge : 60 Messages : 1771 Localisation : St Sébastien sur Loire (44) Inscription : 10/07/2017
| Sujet: Re: Universal Studios Great Britain [Royaume-Uni - 20??] Mer 20 Déc 2023 - 17:33 | |
| Effectivement, la liaison Thameslink part de St Pancras, où arrivent justement les Eurostar. Ca simplifie les choses. L'aéroport de Luton se trouve également sur l'itinéraire, à moins de 30 minutes de Bedford. Birmingham n'est pas trop loin non plus, environ 2h en voiture. Niveau accès c'est moins déconnant qu'il n'y paraît. Grumpy Mes visites : DLP régulièrement depuis 1992, Disneyland Resort (1x), Walt Disney World (4x), Universal, Tokyo Disney Resort & Universal Japan ==> septembre/octobre 2024 J. Thaddeus TOAD aime ce message |
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J. Thaddeus TOAD
Âge : 49 Messages : 5431 Localisation : Orléans Inscription : 04/07/2007
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Frapin601
Messages : 37 Inscription : 17/03/2021
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J. Thaddeus TOAD
Âge : 49 Messages : 5431 Localisation : Orléans Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Universal Studios Great Britain [Royaume-Uni - 20??] Mer 20 Déc 2023 - 18:02 | |
| Faux problème le passeport, ça ne freinera personne... Quand on voyage on a un passeport, c'est tout (au cas où on aille dans des pays hors Schengen), surtout qu'il est valable 10 ans! C'est à jamais |
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