Pocahontas, une Légende Indienne [Walt Disney - 1995]

luxo113 a écrit:

Comme je le disais à quelqu'un, j'aurais préféré qu'elle garde sa langue natale et que malgré la différence de langue (un aspect très important des relations humaines), en plus de la différence de culture, ils finissent quand même par tomber amoureux. Ça aurait été pour moi plus mature, plus réaliste et surtout plus touchant.
Après, çà n'enlève en rien les atouts du film (musique et animation surtout). Juste que je n'aime pas la façon dont ils ont raconté cette histoire.

Certaines subtilités auraient tout de même connu quelques tracas pour s'exprimer convenablement mais beaucoup d'échanges s'en seraient trouvés grandis, c'est vrai. Un sourire se comprend dans toutes les langues, par exemple.

Pocahontas vit dans un monde mystique et magique, elle parle à la nature, sa grand mère (ou arrière arrière arrière arrière arrière grand mère à mon avis) est un arbre, ça me choque pas qu'elle comprenne l'anglais grâce à son cœur...pas totalement bilingue non plus puisque John lui apprend des mots juste après. Mais pour les relations d'amour avec deux langues différents que les deux vont apprendre, il y a Tarzan ^^

John Smith lui apprend des mots non pas parce qu'elle ne maîtrise pas la langue mais parce qu'il s'agit d'objets qu'elle ne connaît pas : elle n'en connaît donc pas le nom, même dans sa propre langue.

Haaa oui t'as raison

Revue récemment sur ma télé (pourquoi il repasse pas au cinéma!!!!!) c'est dingue comment je trouve que le sujet est toujours d'autant actualité! O_O
La chanson "Sauvages" me donne toujours autant de frissons, une des chansons les plus noires avec "Infernale"

Ce film a effectivement des défauts, mais, un des aspects que je trouve les plus réussis, c´est la description picturale de la nature américaine.
Visuellement et esthétiquement, c´est somptueux.

est-ce que le blu ray reprend les bonus du dvd collector ou en contient-il des nouveaux ?
Les bonus du dvd collector valent le coup ? n'ayant pas de lecteur blu ray je pense me rabattre sur le dvd.

Le Blu-ray contient comme bonus :

-Source d"inspiration : L'histoire oubliée de Hiawatha
-"If I Never Knew You"- Chanson abandonnée
-Le making-of de Pocahontas
-La musique d'une légende indienne
-Scènes coupées
-Chantons ensemble
-"Colors Of The Wind" - Clip
-Présentation du projet
-"If I Never Knew You" - Clip
-Démonstration multilingue
-Conception graphique
-Production


Tandis que le DVD Collector contient :

-les 2 versions du film (version cinéma 1995 et version intégrale 2004)
-Commentaires audio du producteur et des réalisateurs
-Jeu : "Écoute ton cœur"
-Clip : Colors Of The Wind"
-Karaokés : "L'Air du Vent" - "Au détour de la rivière"
-Projet artistique
-Making-of (28 min)
-Production (concept initial, comparaison du film au story-board, étapes de l'animation)
-Direction artistique (création des personnages, galeries d'images, tests d'animation, dessins, esquisses, peintures)
-Clip : "If I Never Knew You"
-La Musique d'une légende indienne
-Concepts abandonnés
-La sortie en salles (bandes-annonces, première dans Central Park, galerie d'affichés, posters...)


Le DVD Collector a donc beaucoup plus de bonus ! ^^

Princess Meg a écrit:

Le DVD Collector a donc beaucoup plus de bonus ! ^^

Pas tout à fait! Le blu-ray renferme la plupart des bonus de cette édition, à l'exception des galeries et toute la section publicité (dont les bandes-annonces cinémas et la première à Central Park), et il y a même un seul bonus inédit, la légende de Hiawatha, qui parle du film qui était dans les plans de Walt, mais qui a été abandonné. D'ailleurs, sur l'édition Américaine, cela justifie la présence du court-métrage de Silly Symphony Le Petit Hiawatha en bonus sur le disque.

Tu oublie le commentaire audio qui n'est pas non plus présent dans le Blu-ray !

Sinon on a nous aussi le court métrage Le Petit Hiawatha en bonus, mais il est présent uniquement sur le Blu-ray de Pocahontas 2 (il n'y a pas ce problème pour le Blu-ray US puisqu'il contient les 2 films sur un même disque...)

Merci pour cette comparaison intéressante.

Donc : Concepts abandonnés = Scènes coupées ?

Otome a écrit:

Merci pour cette comparaison intéressante.

Donc : Concepts abandonnés = Scènes coupées ?

Exactement, c'est la même chose que l'édition précédente.

Merci pour vos précisions. Le bonus sur le projet de Walt doit être intéressant ! Qu'y apprend-t-on ?
Le dessin animé Hiawatha a été fait suite à l'abandon du projet ?

Nouvelle info! Disney a annoncé le retrait de l'édition 2 Movie Collection précédent, car il semblerait que Disney a annoncé une nouvelle édition blu-ray pour ce film. Cependant, aucune mention de la suite sur ce blu-ray en question, mais il y a une copie digitale qui sera inclus dedans.

Reste à savoir une chose: est-ce une nouvelle édition ou un repackage du 2 Movie Collection (mais avec Digital HD)?

Car si c'est une nouvelle édition, cela donneras l'occasion d'inclure les bonus de la fonction Virtual Vault sur le disque. Je pense que ce film sera dans mes achats pour avoir les bonus et surtout, avoir la version Québécoise des chantons ensemble de Au-delà de la rivière et Les couleurs du vent (car ils étaient dans la Virtual Vault sur l'édition précédente)

Mouais, je suppose qu'en France, comme pour Aladdin, malgré tout le tapage médiatique de cette sortie, on ne sera pas concerné et les BR nous passeront sous le nez ...

Sérieux, si c'est ça, ils font chier.

Si ils sortent un nouveau blu ray j'espère que la version longue du film y sera incluse.

La version longue ? C'est à dire ?

J'ignorais l’existence d'une version longue de Pocahontas.

Otome a écrit:

La version longue ? C'est à dire ?

J'ignorais l’existence d'une version longue de Pocahontas.

À l'origine, il y avait une chanson qui était prévue initialement pour la sortie cinéma: If I Never Knew You. Il s'agit d'une chanson qui exprime la romance entre Pocahontas et John Smith, lorsqu'elle se rends sous la tente pour le revoir avant son exécution. Mais finalement, elle fut coupée à la dernière minute par erreur (elle était 95% achevée au moment qu'elle soit coupée, il manquait juste les couleurs), car les enfants trouvaient la chanson ennuyeuse (Partir là-bas a failli être coupée pour les mêmes raisons). Cependant, cette chanson peut être entendus dans le générique de fin. La version présenté au cinéma ne présente donc pas cette chanson lorsqu'elle le rends visite sous la tente. Et lorsque le film fut ressorti en 2005 en DVD, Disney a achevé la séquence et l'a ré-inclus dans le film. Étrangement, c'est la version présenté au cinéma qui fut proposé et la chanson proposé dans le film sur le DVD de 2005 fut proposé en bonus.

WCD199317 a écrit:

Otome a écrit:

La version longue ? C'est à dire ?

J'ignorais l’existence d'une version longue de Pocahontas.

À l'origine, il y avait une chanson qui était prévue initialement pour la sortie cinéma: If I Never Knew You. Il s'agit d'une chanson qui exprime la romance entre Pocahontas et John Smith, lorsqu'elle se rends sous la tente pour le revoir avant son exécution. Mais finalement, elle fut coupée à la dernière minute par erreur (elle était 95% achevée au moment qu'elle soit coupée, il manquait juste les couleurs), car les enfants trouvaient la chanson ennuyeuse (Partir là-bas a failli être coupée pour les mêmes raisons). Cependant, cette chanson peut être entendus dans le générique de fin. La version présenté au cinéma ne présente donc pas cette chanson lorsqu'elle le rends visite sous la tente. Et lorsque le film fut ressorti en 2005 en DVD, Disney a achevé la séquence et l'a ré-inclus dans le film. Étrangement, c'est la version présenté au cinéma qui fut proposé et la chanson proposé dans le film sur le DVD de 2005 fut proposé en bonus.

Bien que la chanson soit super joli, je suis de ceux qui pensent qu'elle ralentit le film.

Est-ce qu'un film a besoin d'être rapide ?
J'aime prendre le temps dans un film.
Et cette chanson rajoute de la cohérence musicale avec ce thème qu'on entend timidement pendant tout le film et surtout son grand retour dans le finale...

Bien sûr que non mais ,pour moi, elle ralentit l'action par rapport au climax qui est déjà pas si grandiose que ça. S'il y avait eu une bataille du genre du Bossu de Notre-Dame, cette chanson aurait permis de prendre un break et de souffler un peu mais non,on a cette chanson puis des qu'elle finit, on a "Des sauvages" puis 30 secondes plus tard puis c'est la fin... Après ce n'est que mon point de vue.

Pour ma part, je trouve le climax grandiose ! la chanson a complètement sa place avant, et pourtant j'ai vu ce film pdt 10 ans sans cette chanson...

Je viens de revoir le film en version intégrale et franchement, même si avant je trouvais que la chanson If I Never Knew You était de trop, maintenant je la trouve indispensable ! Certes la chanson Des Sauvages la suit de prêt mais je ne trouve pas ça si dérangeant.
Et puis la chanson inclu le reflet dans l'eau de Pocahontas avec John Smith, qui fait écho à la scène similaire dans Au Détour de la Rivière avec Kocoum ! Selon moi ils l'auraient jamais dû la couper. J'ai revu le passage en version cinéma et il manquait vraiment quelque chose, c'était trop expédié... :/
En revanche je ne suis pas sûr que les quelques paroles qui précédent le baiser à la fin étaient indispensables... La musique qui accompagne le baiser est suffisante selon moi.
Mais quoiqu'il en soit le final reste grandiose quelque soit la version ! ^^

Je viens de revoir le film en VO en version intégrale !
Il y a toujours quelques passages avec lesquels j'ai du mal (notamment lorsqu'on voit Ratcliffe que je trouve pathétique, mais quoiqu aussi tout l'équipage de façon générale).
Mais j'adore chaque scène avec Pocahontas et John Smith ! ^^
La mort de Kocoum reste l'un des moments les plus tristes selon moi, avec bien sûr le grand final qui est l'un des plus beaux finals jamais réalisé pour un Disney !
La chanson Des Sauvages prend aux tripes et L'Air du Vent est toujours aussi géniale ! ^^

Je suis content de l'avoir revu, ça commençait à faire longtemps !
Prochain visionnage : La Princesse et la Grenouille en VO (en espérant que ce film remonte un peu dans mon estime ! ^^)

Princess Meg a écrit:

En revanche je ne suis pas sûr que les quelques paroles qui précédent le baiser à la fin étaient indispensables... La musique qui accompagne le baiser est suffisante selon moi.
Mais quoiqu'il en soit le final reste grandiose quelque soit la version ! ^^

Totalement d'accord... L'expression de John qui chante à la fin me ferait presque marrer..