Refonte du Parc Walt Disney Studios en Disney Adventure World (2022-2025)

Je ne suis pas trop d'accord avec ce qui a été dit par certains... Oui les visiteurs lambdas se rendent vraiment compte que le parc Disneyland stagne et vont voir ailleurs. Et ce n'est pas quelques réhabilitations par ci par là qui va changer les choses : quand tu n'es pas venu depuis 8-10 ans tu crois que Jack Sparrow a toujours été présent dans l'attraction et que Star Tours a toujours été en 3D (tant ça paraît évident désormais d'avoir un simulateur en 3D).
Les parcs étrangers font de plus en plus de la pub en France et les gens se rendent compte que d'autres parcs européens sont aussi très beaux... Puis perso je suis plus hypé par les deux prochaines nouveautés du Futuroscope que le Flume et Spidey qu'on va avoir au WDS (et ça me rend triste).
Mais pour revenir au PDL, l'absence de nouveauté est encore plus marqué par le fait que désormais même avec un peu de monde on peut largement tout faire en une journée, alors qu'avant avec tous les shows c'était impossible donc on restait plus longtemps. Je suis allé à DLR en décembre et j'ai passé une journée incroyable : j'ai fait 14 attractions et je n'ai même pas pu tout faire ! Ça pousse à revenir ça pour ne rien louper... Et encore je vous dis ça alors qu'il n'y avait pas de show et parades pour cause de Covid. C'est dans ces moments là qu'on se rend compte que notre parc est sous-dimensionné : il manque clairement 1 voire 2 e-tickets.
C'est déprimant de voir que rien n'est annoncé ! Mettez nous IJA ou Splash pour économiser les coûts et après mettez nous le paquet sur une attraction inédite.

Quand on pense que le nouveau port de TDS coûte le même prix que cette extension. On verra la comparaison pour le même coûts.

theodau a écrit:

Je ne suis pas trop d'accord avec ce qui a été dit par certains... Oui les visiteurs lambdas se rendent vraiment compte que le parc Disneyland stagne et vont voir ailleurs. Et ce n'est pas quelques réhabilitations par ci par là qui va changer les choses : quand tu n'es pas venu depuis 8-10 ans tu crois que Jack Sparrow a toujours été présent dans l'attraction et que Star Tours a toujours été en 3D (tant ça paraît évident désormais d'avoir un simulateur en 3D).
Les parcs étrangers font de plus en plus de la pub en France et les gens se rendent compte que d'autres parcs européens sont aussi très beaux... Puis perso je suis plus hypé par les deux prochaines nouveautés du Futuroscope que le Flume et Spidey qu'on va avoir au WDS (et ça me rend triste).
Mais pour revenir au PDL, l'absence de nouveauté est encore plus marqué par le fait que désormais même avec un peu de monde on peut largement tout faire en une journée, alors qu'avant avec tous les shows c'était impossible donc on restait plus longtemps. Je suis allé à DLR en décembre et j'ai passé une journée incroyable : j'ai fait 14 attractions et je n'ai même pas pu tout faire ! Ça pousse à revenir ça pour ne rien louper... Et encore je vous dis ça alors qu'il n'y avait pas de show et parades pour cause de Covid. C'est dans ces moments là qu'on se rend compte que notre parc est sous-dimensionné : il manque clairement 1 voire 2 e-tickets.
C'est déprimant de voir que rien n'est annoncé ! Mettez nous IJA ou Splash pour économiser les coûts et après mettez nous le paquet sur une attraction inédite.

Ils le feront pas , on a beau crié pour qu'ils le fassent , aujourd'hui c'est la contre époque optimisme et impersonnelle des années 90..

zelko a écrit:

Quand on pense que le nouveau port de TDS coûte le même prix que cette extension. On verra la comparaison pour le même coûts.

Sérieux ça coute le même prix !!??

https://www.capital.fr/entreprises-marches/la-filiale-francaise-de-disney-ecope-dun-lourd-redressement-fiscal-1423488

Cette article est intéressant. Je ne sais pas si nous en avions parlé.

Preuve que nous ne sommes pas les seuls à avoir de sérieux doutes sur l'entreprise Disney quant à la "surfacturation du vide".

J'aimerais véritablement être le fisc et poser cette question "comment un restaurant (aussi beau soit-il peut coûter 90 millions d'euros ?"

On en a parlé dans le sujet dédié de la section "Buena Vista Street, Burbank" mais il n'a pas attiré les foules.

J'aimerais moi aussi être une petite souris et voir comment Disney peut justifier des tarifs aussi exorbitants vis-à-vis du fisc. Qui peut croire un instant que la rénovation de Tram Tour a coûté 40M€ ? Un petit parc régional pourrait obtenir le même résultat pour 2M€.

Disney abuse de tous les côtés pour ne jamais payer d'impôts. C'est à se demander pourquoi le fisc n'est jamais intervenu avant...

D'ailleurs, tant qu'à faire, il faudrait aussi aller frapper à la porte des commissaires aux comptes. Ce n'est pas tout d'encaisser des gros honoraires depuis 30 ans, il faudrait aussi faire son travail de temps en temps...

Disney a intérêt à faire attention car son image est de plus en plus écornée :

- pression de plus en plus forte sur les cast members

- augmentations à tout va

- soupçons de fraude fiscale

- promesses qui tardent vraiment à venir

Bref, si même les fans commencent à ouvrir les yeux, ça ne sent pas très bon pour la suite...

On a toujours su que Disney faisait payer très cher son image. Mais là, ils ont atteint une limite dans "l'exploitation du filon"  qui pourra difficilement être dépassée sans qu'il y ait des réactions négatives de plus en plus fortes.

Skyam a écrit:

Disney abuse de tous les côtés pour ne jamais payer d'impôts. C'est à se demander pourquoi le fisc n'est jamais intervenu avant...

Peut-être parce-que ces montages financiers sont "légaux"
Après l'optimisation fiscale c'est quand même la spécialité des multinationales US, quand on voit que Starbucks n'a jamais fait de bénéfice en Europe , Airbnb ne paie quasiment aucun impôt en France alors que Paris est la ville ou ils ont le plus d'offre, pareil pour Macdo France qui est pourtant leur plus grosse filiale étrangère je ne parle même pas des GAFAM ou là c'est le festival

Rififi a écrit:

Disney a intérêt à faire attention car son image est de plus en plus écornée :

- pression de plus en plus forte sur les cast members

- augmentations à tout va

- soupçons de fraude fiscale

- promesses qui tardent vraiment à venir

Bref, si même les fans commencent à ouvrir les yeux, ça ne sent pas très bon pour la suite...

On a toujours su que Disney faisait payer très cher son image. Mais là, ils ont atteint une limite dans "l'exploitation du filon"  qui pourra difficilement être dépassée sans qu'il y ait des réactions négatives de plus en plus fortes.

En.pensant trop pognons c'est Disney qui tue son image elle meme oui

polo85 a écrit:

Peut-être parce-que ces montages financiers sont "légaux" Razz
Après l'optimisation fiscale c'est quand même la spécialité des multinationales US, quand on voit que Starbucks n'a jamais fait de bénéfice en Europe Suspect , Airbnb ne paie quasiment aucun impôt en France alors que Paris est la ville ou ils ont le plus d'offre, pareil pour Macdo France qui est pourtant leur plus grosse filiale étrangère Exclamation je ne parle même pas des GAFAM ou là c'est le festival Razz

Justement non et le redressement du fisc est là pour le rappeler.

On ne fait pas n'importe quoi avec les comptes d'une société pour éluder l'impôt. Il faut que les opérations comptabilisées correspondent à une réalité économique, ce qui n'est pas le cas de Disney, que ce soit Disney France ou Disneyland Paris.

Jouer avec les redevances, les PCI, les "prestations intellectuelles" et les provisions pour ne pas être bénéficiaire n'est pas autorisé, heureusement.


Jusqu'à présent, l'Etat et les CAC laissaient passer ces petits arrangements avec la réalité. Désormais, il semble que l'Etat ait envie de récupérer sa part du gâteau. Les CAC eux, continueront de ne servir à rien à part à légitimer ces pratiques et à toucher leurs gros honoraires.

Surtout quand on sait que Disneyland Paris a bénéficié très largement des aides durant la pandémie ... A gerber un peu mais c'est pas les seuls au final. Ils ont un grand pouvoir de négociation de part le nombre d'emplois et l'activité qu'ils génèrent dans une seule région. Je suis fasciné du manque de considération de cette boîte vis à vis d'un pays qui leur a tout donné pour venir (autoroutes, gares, aménagements diverses, ...). Business is business.

Mais bon c'est un sujet plus large sur les sociétés américaines réputées extrêmement agressives dans leur manière de faire à tout les niveaux.

pour en revenir au sujet du topic (l'extension des studios), si on veut comprendre l'urgence de cette expansion, il suffit de voir les temps d'attente, ce jeudi,
PDL, la plupart des rides autour des 5/10 minutes, avec une petite pointe à 20 minutes pour BTM ou Peter Pan
WDS : 100 minutes à Crush, 40 à Ratatouille, jusqu'à 60 pour la TOT...
On voit bien que la capacité du parc est insuffisante, même un jour de basse fréquentation.
Le retour des shows et l'ouverture du Campus aideront, mais comme cela attirera plus de visiteurs, le parc risque d'être très vite saturé cet été...

Article intéressant sur le JDD :
https://www.lejdd.fr/Economie/exclusif-disneyland-paris-sa-presidente-devoile-ce-qui-est-prevu-pour-les-30-ans-du-parc-4093451

“Et sur les célébrations du trentenaire : une chorégraphie réalisée avec 200 drones lumineux, dix jardins thématiques plantés devant le château entièrement rénové de la Belle au bois dormant et des personnages revêtus de costumes iridescents. En attendant l’arrivée à court terme des univers dévolus aux super-héros de Star Wars et de La Reine des neiges. Des extensions vitales pour le site.”

“Dans notre industrie, convient Natacha Rafalski, il faut jongler avec des investissements de long terme et renouveler en permanence l’attractivité d’une destination. » D’autant que Disneyland Paris doit désormais compter avec la concurrence en Europe des parcs de Efteling aux Pays-Bas et Europa-Park en Allemagne et avec celle des parcs ouverts en Asie, au sein de la famille Disney.”

Merci pour l’article , c’est intéressant justement cette prise de conscience de la concurrence, je n’aurais pas été jusqu’à les citer car c’est renforcer leurs positions. Je pense que ces parcs n’en attendaient pas tant de Disneyland Paris pour faire leur communication ,).

Après on retiendra « l’arrivée à court terme » … ouais pas sur qu’on puisse parler de court terme vu la lenteur extrême que tout cela prend.

EtienneParis a écrit:

Après on retiendra « l’arrivée à court terme » … ouais pas sur qu’on puisse parler de court terme vu la lenteur extrême que tout cela prend.

Quand on sait que des resorts (Anaheim, Hong Kong, Shanghai...) ont des plans, certes pas figés mais qui envisagent les trente ou quarante prochaines années, on relativise et on se dit que les réalisations qui aboutiront au cours des dix prochaines années peuvent, peut-être, effectivement être considérées comme "à court terme".  

Et quand dans le même article on apprend que le resort parisien a essuyé une perte globale de plus de 600 millions d’euros en 2020 (comptes clôturés au 30 septembre), on s'étonnera moins des annulations, reports, suspensions, replanification du calendrier et autres révisions qui affectent les projets qu'ont également subi les resorts de Californie, de Floride et de Hong Kong sur fond de pandémie.

Mais si j'ai bien compris l'idée, il faut au moins toujours enlever un zéro aux sommes communiqués par Disney (et ajouter un zéro au nombre d'années concernant les délais)

heppner a écrit:

Article intéressant sur le JDD :
https://www.lejdd.fr/Economie/exclusif-disneyland-paris-sa-presidente-devoile-ce-qui-est-prevu-pour-les-30-ans-du-parc-4093451

“Et sur les célébrations du trentenaire : une chorégraphie réalisée avec 200 drones lumineux, dix jardins thématiques plantés devant le château entièrement rénové de la Belle au bois dormant et des personnages revêtus de costumes iridescents. En attendant l’arrivée à court terme des univers dévolus aux super-héros de Star Wars et de La Reine des neiges. Des extensions vitales pour le site.”

“Dans notre industrie, convient Natacha Rafalski, il faut jongler avec des investissements de long terme et renouveler en permanence l’attractivité d’une destination. » D’autant que Disneyland Paris doit désormais compter avec la concurrence en Europe des parcs de Efteling aux Pays-Bas et Europa-Park en Allemagne et avec celle des parcs ouverts en Asie, au sein de la famille Disney.”

Article payant ,on peut pas lire la suite .Mais bon pour une fois ça parle Starwars dans la bouche de la PDG de Dlp ,reste a savoir quelle attraction on aura mais ,elle fait bien de re connaitre la concurrence des autres grands parcs mais elle ne dit rien concernant de nouveaux rides au DLP  ,ç'est vraiment  qu'on aura rien  avant très très très longtemps dans ce Parc .Il manque au moins un D Ticket dark ride la petite Sirène et un E ticket style IJA dans ce parc au minimum. Pas besoin de R&D coûteuse ou de sortir une fortune pour un ride inédit qu'ils nous clones ces 2 rides et ça plaira énormément aux gens filles , garçons .

Dans tout les cas avec la levée prochaine de toute les  restrictions (même les masque en intérieur )   les sites de résa on communiqué des chiffres très haut 90% d' occupation dans les stations de ski qui font le plein bien mieux qu'avant la pandémie en 2019   ,ils indiquent que les gens ont la bougeotte et on faim de destination ,de sortir ,de se changer les idées ,de positiver  (parcs a thèmes, Mer ,Montagne) le printemps et l'été ça va être la folie.

Réserver au plus vite si vous vous pouvez vos destinations  ,les prix flambe  déjà énormément (vol , locacation) en bref ,je suis a peu près sur que les 30 ans de Dlp seront un carton .Les gens au bout de 2 ans ont envie de s'éclater  a fond (ils ont fait quelques économies  en plus depuis la pandémie) (source sites de réservation Kayak etc )

L’article est disponible gratuitement sur la page du forum disneyland-paris-dans-les-medias-presse-tele-radio. Pour moi voilà comment je comprends l’article c’est le journaliste qui parle du land Star Wars et non elle. Ce n’est pas elle non plus qui fait la liste des parcs concurrents mais le journaliste. Pour le court-terme c’est aussi le journaliste qui le dit et je pense qu’il n’a pas pris en compte le retard des travaux et qu’il s’est référé aux dates prévues à l’origine pour l’extension. Après je ne dis pas que le land Star Wars ne se fera pas je dis juste qu’elle n’en parle pas. Cependant l’article est positif car elle parle « d’investissements à long terme et de renouveler en permanence l’attractivité d’une destination ». L’autre passage intéressant est quand elle dit « Notre destination n’a jamais été aussi belle, nous sommes à l’aube d’une nouvelle ère ». Ce sont des signaux positifs à voir si ils se concrétisent dans l’avenir. Mais les derniers bon résultat de la Walt Disney Compagny et de la destination sont porteurs d’espoir.

Sachant que pour eux « renouveler en permanence l’attractivité d’une destination » peut être réaliser un M&G dans le Nautilus ou réaliser trois chars type Super U, c’est pas hyper rassurant pour autant. Rien ne dit qu'ils n'inséreront pas de licence aux forceps dans les classiques qu'on aime.

Juste comme ça, il y a normalement des délais réels quand dans une entreprise, on parle de "court, moyen, long terme" (calé sur des délais d'investissement financier en fait) :
* Court terme: dans les 3 ans suivant une annonce,
* Moyen terme: entre 3 et 8 ans suivant une annonce,
* Long terme: au-delà de 8 ans et jusqu'à 30 ans suivant une annonce.

Dom du creu a écrit:

Cependant l’article est positif car elle parle « d’investissements à long terme et de renouveler en permanence l’attractivité d’une destination ». L’autre passage intéressant est quand elle dit « Notre destination n’a jamais été aussi belle, nous sommes à l’aube d’une nouvelle ère ».

Non mais ça c'est du blabla marketing, elle va pas dire "on n'a jamais été autant dans la m.rde, tout tombe en ruine et on n'a pas de fric".
Ces même arguments étaient utilisés lors des 15 ans de la destination.

Beaucoup d'hyperbole qui brassent pas grand chose à part du vent effectivement.

Après c'est un article éco, donc j'ai envie de dire c'est souvent la norme dans ces choses là, seulement la réalité, c'est que le parc n'aura jamais connu aussi peu de nouveauté(partiellement justifiée par le covid je l'accorde).

Le campus va peut être relancé le parc sur le plan médiatique mais ce sera loin d'être suffisant, ce que les gens attendent c'est bien le vrai plan d'expansion (le makeover de backlot, si on est honnête, pas mal de monde s'en fichent dans la mesure ou RNRC satisfaisait très bien les visiteurs), le gros souci du parc était son manque de capacité/d'attraction : problème qui est toujours d'actualité aujourd'hui car malgré l'ouverture du campus on regagnera juste ce qui à été perdu en 2019, sans compter la fermeture du stunt show, qui est une grande perte si on reste honnête .

Fotsebixam a écrit:

Dom du creu a écrit:

Cependant l’article est positif car elle parle « d’investissements à long terme et de renouveler en permanence l’attractivité d’une destination ». L’autre passage intéressant est quand elle dit « Notre destination n’a jamais été aussi belle, nous sommes à l’aube d’une nouvelle ère ».

Non mais ça c'est du blabla marketing, elle va pas dire "on n'a jamais été autant dans la m.rde, tout tombe en ruine et on n'a pas de fric".
Ces même arguments étaient utilisés lors des 15 ans de la destination.

oui mais il y a toujours un truc empêche Dlp d'avancé suffisamment....

TWDC devrait plus laisser DLP se débrouiller financièrement ! Il faudrait que ça change !

Alors certes, sur un plan purement comptable, effectivement on ne gagne pas d'attraction par rapport à 2018 - 2019.
Mais en terme d'impact, on y gagne au change avec le remplacement d’Armageddon par Spider-Man, une licence beaucoup plus bankable et beaucoup plus familiale que la précédente.

De plus, on a tendance à l'oublier mais on gagne également un grand Meet'n'Greet par rapport à l'ancien Backlot (on sait à quel point ces endroits gardent du public, surtout si c'est aussi efficace que le Pavillon des Princesses) et des animations de type show, qu'il n'y avait pas avant.

Tout ça apporte de la plus-value par rapport à avant.

Sans compter le retour de Mickey et le Magicien et de la Fabrique des Rêves qui, pour ce dernier, est un show de qualité et beaucoup plus intéressant que le précédent.
A voir ce que va devenir Studio Theatre une fois Mission Controle ouvert. Je vois mal un show sur les Avengers revenir. Un nouveau projet ? Un nouveau Meet'n'Greet avec d'autres personnages Disney ? Une salle vide ?

Le problème à Disneyland Paris c'est surtout que c'est le seul endroit où l'on fait croire aux gens qu'il suffit de re-thematiser quelque chose pour la baptiser nouveauté. Et ça marche à fond la caisse.

Sinon voici le tableau des "nouveautés" :
- 2021 : Hôtel NY Marvel **** - Cars Road Trip (LOL)
- 2022 : Avengers Campus : Iron Man - Spiderman
- 2023 : Disneyland Hôtel *****
- 2024 : ?

Aucune augmentation de l'offre dans tout ça. Pas plus qu'en 2018. Que c'est dur quand même de se développer à Disneyland Paris ... A croire que la destination a atteint son maximum ...

Une vraie nouvelle attraction qui arriverait donc avec la nouvelle zone Reine des Neiges ça sera minimum dans 3 ans encore... Dur dur.

PS : je compte pas les spectacles puisque la destination est encore une fois perdante là dessus (spectacle Parc 2 et Disney Village qui ont disparu)