Refonte du Parc Walt Disney Studios en Disney Adventure World (2022-2025)

isanka a écrit:

Fotsebixam a écrit:

Monoxyde a écrit:

Je ne parle pas du futur mais du parc actuel, tel qu'il a été conçu   (d'où le "on ne refera pas le passé")

C'est clair, notamment cette décision stupide de mettre l'attraction Tram Tour en plein milieu du parc. Déjà c'est moche. Et en plus ça a obligé à de couteux travaux à chaque fois pour modifier le tracé suites aux différentes extensions... (franchement, il a été modifié combien de fois le tracé ? 4 fois non ?).

Oui pourquoi avoir autant élargi cette attraction sur toute la longueur du parc. Surtout que catastrophe Canyon et le Quartier de Londres auraient très bien pu être l'un à côté de l'autre?

Déplacer Catastrophe Canyon ,ça doit coûter un fric de fou pour une attraction qui existe déjà . C'est pour le coup de l'argent jeté par les fenêtres.
Ou alors ,j'ai mal compris et tu parles du tracé mais il me semble que Le quartier de Londres et CC sont à l'opposé. Et puis la partie de la scène de Londres va disparaître pour l'expansion.

Non tu as mal compris. On parle du plan du parc à l'ouverture en 2002. Pourquoi avoir placé Tram Tour de cette façon, sachant qu'il y aurait des extensions (et ils le savaient sachant que la gare était provisoire)??
Il aurait été plus simple de le mettre sur le côté, avec la partie Londres pas loin de Catastrophe Canyon. 
Car là, le circuit a déjà été déplacé plusieurs fois (lors de la construction des Toon Studios, puis de Toy Story, puis de Ratatouille, et encore maintenant sauf que cette fois ci on perd Londres et faut rebâtir une gare...).
Après, si Disney aime bien jeter l'argent par les fenêtres, pourquoi pas..

Fotsebixam a écrit:

Non tu as mal compris. On parle du plan du parc à l'ouverture en 2002. Pourquoi avoir placé Tram Tour de cette façon, sachant qu'il y aurait des extensions (et ils le savaient sachant que la gare était provisoire)??
Il aurait été plus simple de le mettre sur le côté, avec la partie Londres pas loin de Catastrophe Canyon. 
Car là, le circuit a déjà été déplacé plusieurs fois (lors de la construction des Toon Studios, puis de Toy Story, puis de Ratatouille, et encore maintenant sauf que cette fois ci on perd Londres et faut rebâtir une gare...).
Après, si Disney aime bien jeter l'argent par les fenêtres, pourquoi pas..

Merci , je me disait aussi que c'était moi qui avais mal compris.

Fotsebixam a écrit:

Non tu as mal compris. On parle du plan du parc à l'ouverture en 2002. Pourquoi avoir placé Tram Tour de cette façon, sachant qu'il y aurait des extensions (et ils le savaient sachant que la gare était provisoire)??
Il aurait été plus simple de le mettre sur le côté, avec la partie Londres pas loin de Catastrophe Canyon. 
Car là, le circuit a déjà été déplacé plusieurs fois (lors de la construction des Toon Studios, puis de Toy Story, puis de Ratatouille, et encore maintenant sauf que cette fois ci on perd Londres et faut rebâtir une gare...).
Après, si Disney aime bien jeter l'argent par les fenêtres, pourquoi pas..

Je pense que c'était surtout une histoire d'esthetique au départ, pour avoir un aspect de parc fini dans le fond et d'avoir un tram plus long en terme de durée et de capacité. Sinon y'a 9 chance sur 10 qu'on se serait retrouver avec des bonnes grosses paillissades de chaque coté du parc, comme y'avait entre art of et tapis, du temps ou toon studio n'existait pas.

Tyfonz a écrit:

Punaise oui 2018 l'annonce, et toujours rien. Ces triste comparé aux autres resort qui on des annonce et qui mettent moins de 3 ans pour sortir quelques chose de terre.

SWGE annoncé en 2013/14 pour une ouverture 2019, TRON annoncé en 2017 qui n'arrivera pas avant 2021 (2022 ?) et idem pour le ride GOTG, Fantasy Springs à TDS annoncé en 2018 pour probablement arrivé en 2023... Et ne parlons pas de la refonte d'EPCOT qui prend une plombe et qui a vu projet sur projet annulé.

C'est pas que, mais là c'est pas que la faute de DLP, tous les resorts Disney ont toujours des années entre l'annonce et la sortie, c'est Disney en général qui est très lent... Bon DLP bat tous les records, ça on est d'accord mais aucun resort Disney ne sort des nouveautés en 3 ans (hormis Tokyo).

Salvalia a écrit:

Tyfonz a écrit:

Punaise oui 2018 l'annonce, et toujours rien. Ces triste comparé aux autres resort qui on des annonce et qui mettent moins de 3 ans pour sortir quelques chose de terre.

SWGE annoncé en 2013/14 pour une ouverture 2019, TRON annoncé en 2017 qui n'arrivera pas avant 2021 (2022 ?) et idem pour le ride GOTG, Fantasy Springs à TDS annoncé en 2018 pour probablement arrivé en 2023... Et ne parlons pas de la refonte d'EPCOT qui prend une plombe et qui a vu projet sur projet annulé.

C'est pas que, mais là c'est pas que la faute de DLP, tous les resorts Disney ont toujours des années entre l'annonce et la sortie, c'est Disney en général qui est très lent...  Bon DLP bat tous les records, ça on est d'accord mais aucun resort Disney ne sort des nouveautés en 3 ans (hormis Tokyo).

En fait, là on est 40 mois après l'annonce, et quand on voit les photos aériennes, il est vraisemblable que dans 40 mois, les 2 nouvelles zones ne seront pas terminées. Au mieux, on sera dans les finitions...
Il se sera écoulé au minimum 7 ans entre l'annonce et l'ouverture des 2 zones totalement nouvelles (et encore, c'est parce que je suis un grand optimiste ).

C'est incroyable tout de même. Ils vont mettre plus de temps pour cette extension (qui reste tout de même mineure), que le temps qu'ils ont mis entre l'annonce de l'arrivée d'EDL et son ouverture en 1992 !

Incompréhensible cette décision de la WDC de mettre tous ses investissements en pause. Alors que tous les autres parcs Européens (et tous les autres acteurs économiques), ont fait le choix inverse en réalisant de gros investissement, misant sur une reprise économique forte.

Ils ont mis combien de temps pour construire les Wds version 2002 ? Moins de temps, il me semble.

Toujours le flou artistique de ce qui va remplacer la scène du Règne du feu (scène de l'ancien STT).
Je vois bien un agrandissement du Avengers Campus.

zelko a écrit:

Ils ont mis combien de temps pour construire les Wds version 2002 ? Moins de temps, il me semble.

Effectivement, moins de 3 ans. Mais pour quelque chose qui n'était pas très ambitieux...

Monoxyde a écrit:

zelko a écrit:

Ils ont mis combien de temps pour construire les Wds version 2002 ? Moins de temps, il me semble.

Effectivement, moins de 3 ans. Mais pour quelque chose qui n'était pas très ambitieux...

Tu es en train de dire que pour une rethématisation de land, un lac et un miniland avec une seule attraction, c'est légitime que ça mette plus de temps que la création du parc de 2002 ?

Monoxyde a écrit:

zelko a écrit:

Ils ont mis combien de temps pour construire les Wds version 2002 ? Moins de temps, il me semble.

Effectivement, moins de 3 ans. Mais pour quelque chose qui n'était pas très ambitieux...

Oui bien sûr mais , niveau travaux, il y avait tout à faire et partir d'un terrain. Sans aucune infrastructure canalisations, eau ,électricité, et pas mal de bâtiment à construire aussi côte Backstage.

Sauf que c'est toujours plus facile de partir de rien et de tout installer (surtout quand il y a pas de réseau) que de devoir s'adapter à de l'existant.
Franchement, cela fait des années qu'on s'acharne à vous expliquer cela, mais vous semblez toujours pas le comprendre

Et c'est sans oublier l'évolution des réglementations environnementales (RT, loi sur l'eau, lois Grenelles) entre la fin des années 1980, la fin des années 1990, et aujourd'hui, qui outre une incidence sur les délais administratifs, ont une incidence sur les procédés et les délais de construction des bâtiments.

Jake Sully a écrit:

Sauf que c'est toujours plus facile de partir de rien et de tout installer (surtout quand il y a pas de réseau) que de devoir s'adapter à de l'existant.
Franchement, cela fait des années qu'on s'acharne à vous expliquer cela, mais vous semblez toujours pas le comprendre

Et c'est sans oublier l'évolution des réglementations environnementales (RT, loi sur l'eau, lois Grenelles) entre la fin des années 1980, la fin des années 1990, et aujourd'hui, qui outre une incidence sur les délais administratifs, ont une incidence sur les procédés et les délais de construction des bâtiments.

Jake , les terrains de l'expansion pour le lac , zone Frozen, 3 ème zone n'étaient-ils pas vierge ? Ils ont bien du creuser pour installer et raccorder par exemple le réseau de géothermie . Sur les photos vues du ciel les terrains ont l'air vierge . Il y avait quoi avant sur cette zone ? Me crie pas dessus , je te demande juste . Pour les diverses réglementations et délais administratifs je n'y avais pas pensé, tu a bien raison comme d'hab et tu connais très bien ce domaine.

Ah bin non, c'était pas vierge (pas totalement en tout cas). T'avais toute la zone backstage et ses réseaux (là où tu auras le lac) à dévoyer, le réseau de chaleur à tirer mais pas "dans le rien" (fallait partir d'une installation existante pour aller vers une autre installation existante, en passant par une partie déjà partiellement aménagée, car tirer tout droit "dans la zone vierge", c'était faire passer le réseau dans le lac), les réseaux eaux usées et pluviaux déjà existants sur une bonne moitié de la zone concernée par les travaux auxquels il faut se raccorder, les nouveaux réseaux "dans la zone vierge" qu'il faut connecter au réseau existant (alors qu'en 1990 et 2000, le réseau extérieur était aussi à créer, donc moins de contrainte là aussi) etc.

Les seuls terrains réellement vierges, ce sont les terrains des zones thématiques Frozen et SW (et les grands délaissés entre chaque zone) et pour le coup ces travaux là n'ont pas réellement commencé à ce jour.

Et les travaux sur les terrains dits "vierges" ne sont pas prêts de commencer car tout est décalé ...

oasis12 a écrit:

Monoxyde a écrit:

zelko a écrit:

Ils ont mis combien de temps pour construire les Wds version 2002 ? Moins de temps, il me semble.

Effectivement, moins de 3 ans. Mais pour quelque chose qui n'était pas très ambitieux...

Tu es en train de dire que pour une rethématisation de land, un lac et un miniland avec une seule attraction, c'est légitime que ça mette plus de temps que la création du parc de 2002 ?

Je t'invite à regarder à quoi ressemblait le parc à son ouverture : enlève Ratatouille, enlève Crush, enlève Cars Quatre Roues, enlève la zone Toy Story Playland, enlève la Tour, ajoute la moitié des bâtiments qui ne sont pas vraiment "en dur", saupoudre de "on va vite construire pour amasser du cash" et tu verras qu'ils peuvent aller très très vite quand ils le veulent

C'est clair, les studios en 2002 c'était principalement des boites en béton avec toitures métalliques, une théma tres tres rapide sur les façades (et encore seulement du coté Frontlot et Courtyard), et des décors de cinéma fait par des boites qui font des décors de cinéma (donc décors très rapides à monter). Rien à voir avec ne serait-ce qu'un land Jenga ou tout est thématisé, avec un niveau technique au moins 5 fois supérieur aux standards de 2002.
Si on compare les budgets ajustés a l'inflation, le budget du land Avengers seul est 2 à 3 fois supérieur à celui de l'ensemble des studios en 2002 !

Jake Sully a écrit:

Ah bin non, c'était pas vierge (pas totalement en tout cas). T'avais toute la zone backstage et ses réseaux (là où tu auras le lac) à dévoyer, le réseau de chaleur à tirer mais pas "dans le rien" (fallait partir d'une installation existante pour aller vers une autre installation existante, en passant par une partie déjà partiellement aménagée, car tirer tout droit "dans la zone vierge", c'était faire passer le réseau dans le lac), les réseaux eaux usées et pluviaux déjà existants sur une bonne moitié de la zone concernée par les travaux auxquels il faut se raccorder, les nouveaux réseaux "dans la zone vierge" qu'il faut connecter au réseau existant (alors qu'en 1990 et 2000, le réseau extérieur était aussi à créer, donc moins de contrainte là aussi) etc.

Les seuls terrains réellement vierges, ce sont les terrains des zones thématiques Frozen et SW (et les grands délaissés entre chaque zone) et pour le coup ces travaux là n'ont pas réellement commencé à ce jour.

Merci Jake , oui je voulais parler des terrains Frozen ,SW et le grand  espace entre les deux ce qu'on a vu sur les photos vue du ciel .

Monoxyde a écrit:

oasis12 a écrit:

Monoxyde a écrit:

Effectivement, moins de 3 ans. Mais pour quelque chose qui n'était pas très ambitieux...

Tu es en train de dire que pour une rethématisation de land, un lac et un miniland avec une seule attraction, c'est légitime que ça mette plus de temps que la création du parc de 2002 ?

Je t'invite à regarder à quoi ressemblait le parc à son ouverture : enlève Ratatouille, enlève Crush, enlève Cars Quatre Roues, enlève la zone Toy Story Playland, enlève la Tour, ajoute la moitié des bâtiments qui ne sont pas vraiment "en dur", saupoudre de "on va vite construire pour amasser du cash" et tu verras qu'ils peuvent aller très très vite quand ils le veulent

Et ils en ont profité avec le financement pour agrandir leur backstage en construisant pas mal choses ,beaucoup plus en tout cas que pour le parc en lui même version 2002 .

Jake Sully a écrit:

Les seuls terrains réellement vierges, ce sont les terrains des zones thématiques Frozen et SW (et les grands délaissés entre chaque zone) et pour le coup ces travaux là n'ont pas réellement commencé à ce jour.

Faux.. Tout ce qui est réseau de chaleur et adduction d'eau potable ainsi qu'une partie de l'assainissement semblent avoir été déjà posés, a en juger par la présence des chambres et des remblais le long des tranchés, tout du moins pour la partie Frozen. Je ne sais en revanche pas si les fourreaux élec et télécommunication sont passés également.

°o°Benoit°o° a écrit:

Et les travaux sur les terrains dits "vierges" ne sont pas prêts de commencer car tout est décalé ...

Faux aussi, la plateforme ainsi qu'une partie des paroies moulées (invisibles car dans le sol) de Frozen ont été effectués (voir photo au dessus) et le démarrage de la construction sur Frozen ne devrait pas trop tarder, sans entrer trop dans les détails.

Maxi a écrit:

C'est clair, les studios en 2002 c'était principalement des boites en béton avec toitures métalliques, une théma tres tres rapide sur les façades (et encore seulement du coté Frontlot et Courtyard), et des décors de cinéma fait par des boites qui font des décors de cinéma (donc décors très rapides à monter). Rien à voir avec ne serait-ce qu'un land Jenga ou tout est thématisé, avec un niveau technique au moins 5 fois supérieur aux standards de 2002.
Si on compare les budgets ajustés a l'inflation, le budget du land Avengers seul est 2 à 3 fois supérieur à celui de l'ensemble des studios en 2002 !

Ca me parait surprenant quand même.

oasis12 a écrit:

Maxi a écrit:

C'est clair, les studios en 2002 c'était principalement des boites en béton avec toitures métalliques, une théma tres tres rapide sur les façades (et encore seulement du coté Frontlot et Courtyard), et des décors de cinéma fait par des boites qui font des décors de cinéma (donc décors très rapides à monter). Rien à voir avec ne serait-ce qu'un land Jenga ou tout est thématisé, avec un niveau technique au moins 5 fois supérieur aux standards de 2002.
Si on compare les budgets ajustés a l'inflation, le budget du land Avengers seul est 2 à 3 fois supérieur à celui de l'ensemble des studios en 2002 !

Ca me parait surprenant quand même.

Ah tiens au fait , quelqu'un peut nous donner le Coût des Wds 2002 ? J'avais entendu 600 millions d'€ mais pas certain.

Je suis tout à fait d'accord avec le fait que les infrastructures du WDS version 2002 sont vraiment simplistes, mais savoir qu'un land comme ratatouille avoisine les 300M si je me souviens bien, et que le parc d'origine coûte le double......Je me dis que la marge que se prend WDI a obligatoirement augmenté !

Le coût réel des studios en 2002 serait en fait bien inférieur, 370 millions d’euros.
En comparaison, DCA construit à peu près à la même époque avait coûté 650millions de dollars.

Si quelqu’un peut confirmer ou infirmer... :-)