Les Blu-ray Disney avec numérotation...

Flounder69 a écrit:

Bon courage pour tout retrouver, d'autant que Disney France fait ça discrètement.

D'autant plus discrètement qu'en ne faisant qu'une révision minimale de la jaquette sans rien toucher au contenu, toutes ces nouvelles déclinaisons échappent du coup complètement des radars du dépôt légal obligatoire de la BNF ! En d'autres terme, à moins de les référencer correctement, il n'existe aucune trace, ni base de données, pour toutes les trouver.

Ce que je faisais correctement jusqu'en 2012, par déformation professionnelle, en essayant de jouer le rôle d'archiviste et garder l'historique des parutions vidéos françaises. Je doute d'ailleurs même que Disney lui-même en tienne un quelconque registre. C'est un travail de fourmi, nécessitant de recouper toutes sources potentielles. Même minimale. Y'en a pas parmi vous qui ont gardé leurs tickets de caisse par hasard ?

PS : De mémoire, "La belle et le clochard" a été le tout premier Blu-ray Disney qui avait le numéro sur la tranche (parution le 24 octobre 2012). Est-ce que quelqu'un sait si toutes les éditions Blu-ray qui ont suivi ce film ont aussi eu le numéro ou bien il y a eu des trous jusqu'aux éditions dites "classiques" ?

Peut-être puis-je t'aider concernant Bambi 1 et 2...

Je ne sais pas si tu fais la distinction concernant les Éditions Spéciales Blu-ray + Dvd mais, histoire de préciser :

Bambi ET sa suite sont tous les deux sortis en même temps en mars 2011 comme tu l'as indiqué pour Bambi 1. A ce moment ce sont des Éditions Spéciales Bluray + Dvd.

Puis à priori en mars 2012, ils sont tous les deux ressortis en blu-ray simple (sans le dvd) boîtier fin reprenant leur bandeau d'origine (Chef-d'oeuvre pour Bambi, Grand classique pour Bambi 2).
Je table sur cette date de mars 2012 car mes exemplaires blu-ray simples des deux films ont chacun un feuillet Disneyland Paris 20ème anniversaire daté du 1er avril 2012 au 31 mars 2013.
Après le feuillet publicitaire n'est pas parole d'évangile...

Actuellement je n'ai toujours pas trouvé Bambi 2 avec le bandeau Classique mais à priori il existe depuis un moment, car quelqu'un du forum l'avait trouvé :
https://www.disneycentralplaza.com/t29488p525-les-blu-ray-disney-avec-numerotation
c'était le 20 avril 2017.

Dans tous les cas le logo Disney Privilèges figure sur la jaquette.



Après pour plus tard, sache que Bambi a eu 3 fourreaux dvd différents :
- celui des Héros - fourreau irisé
- puis lors de la "fournée" suivante le fourreau est le même (irisé) mais sans le bandeau "Les Héros"
- le dernier fourreau existant est sorti fin 2018, il est identique au précédent dans son design si ce n'est qu'il n'est plus irisé

Bambi 2 jusqu'à présent n'avait pas eu d'édition avec fourreau. Mais lors de la dernière vague de promo dvd avec fourreau (fin d'année 2019) Disney en à fait un !
Pour toutes les éditions dvd avec fourreau il n'y a plus le logo Disney Privilèges.

Olikos a écrit:

PS : De mémoire, "La belle et le clochard" a été le tout premier Blu-ray Disney qui avait le numéro sur la tranche (parution le 24 octobre 2012). Est-ce que quelqu'un sait si toutes les éditions Blu-ray qui ont suivi ce film ont aussi eu le numéro ou bien il y a eu des trous jusqu'aux éditions dites "classiques" ?

Yep, La Belle et le Clochard est bien le premier film avec la numérotation à ma connaissance, par contre ce film est sorti en Février 2012. En France, il a abord été commercialisé dans un combo BR+DVD (avec un fourreau) avec le bandeau Chef D'oeuvre+numéro, une fois le fourreau retiré, la jaquette avait toujours l'énorme cadre bleu immonde des combo DisneyFr. A ma connaissance, tout les titres sorti après cette date (Février 2012) ont toujours eu un numéro, si ça peut t'aider : je crois qu'il y avait notamment eu la vague du 6 Juin 2012 avec Pocahontas (Grand classique + numéro), Tarzan (grand classique + numéro) ; Rox et Rouky (grand classique + numéro) ; Rox et Rouky 2 (classique argenté + numéro) et peut-être d'autres, je ne sais plus trop désolé désolé   . Tarzan a été ré-édité le 24 Octobre 2012 dans une nouvelle édition avec un meilleur encodage comme l'a dis Flounder69, mais aucune différence dans la jaquette. Concernant leur ré-édition avec le bandeau classique par contre je ne peux pas t'aider.

Le 24 Octobre 2012, à l'occasion de la promo annuelle DisneyMix, Disney avait ré-édité de nombreux titres avec la nouvelle charte graphique (incluant des ré-éditions avec un numéro si je me souviens bien, genre la saga Clochette si mes souvenirs sont bons). Une nouvelle édition de La Belle et le Clochard est sorti ce jour là, il s'agissait d'une édition Blu-Ray simple (sans le DVD, et sans le cadre hideux sur la jaquette ; juste le bandeau Chef d'Oeuvre ainsi que le numéro toujours). D'ailleurs, Le Roi Lion avait également été ré-édité pour cette occasion : une édition Blu-Ray simple (donc sans le DVD, sans le fourreau) juste avec le bandeau Chef D'oeuvre + numéro ! C'était la première édition avec numéro de ce film, juste avant que le film ne retourne dans le "coffre" mais cette édition n'a été proposé à la vente que pendant quelques mois à peine . Il y avait des bruits de couloir qui disait que l'édition 3D avait aussi été ré-édité avec le numéro à cette époque, honnêtement, je ne peux pas te le confirmer. Je me souviens que des membres du forum cherchait désespérément cette édition je ne me rappelle pas s'ils ont trouvé, dans tous les cas si édition 3D numérotée à cette époque il y a eu, elle était très très très rare. Je crois qu'elle a été ré-édité en 2014. Les suites elles, n'ont pas été ré-édité en 2012, ils n'existent donc aucune édition des suites avec le bandeau argenté+numéro (seulement le bandeau argenté tout court), j'imagine que ce n'était pas rentable de ré-éditer les suites si peu de temps avant le retrait.

Ensuite, Disney Europe a mis fin au moratoire, Le Roi Lion et ses suites sont re-sorti en BR en 2014 (je crois que c'était en Mai !) et cette fois-ci avec le bandeau classique+numéro.

J'avais complètement oublié que "La belle et le clochard" avait été décliné dans 7 éditions différentes le 1er février 2012 : Les éditions normales (Blu-ray+DVD / DVD seul), Edition exclusives (2 versions Fnac avec livret 32 pages / 1 Amazon avec figurines), Prestige (Blu-ray des films) et en coffret 2DVD avec le 2 ! Aujourd'hui, on a plus que des éditions simples toutes pourries et, de temps en temps, une exclu Fnac dont le seul avantage est d'être un steelbook sans rien de plus, voire un fourreau qui cache que dessous c'est toujours la même édition qu'avant.

Je vais en avoir pour des semaines pour faire le tri, mais c'est vachement marrant de se replonger là dedans.

Bon, j'ai les yeux complètement explosés d'avoir passé deux jours à croiser de multiples sources, mais j'ai réussi à dresser un tableau détaillé qui regroupe la majorité des parutions Blu-ray françaises et qui, j'espère, devrait être utile à tout le monde.

Je ne m'étais finalement pas tout à fait trompé dans la chronologie de parution des sorties Disney.
Il y a eu 5 vagues, où l'on voit qu'il y a eu énormément de tâtonnement pour Disney :

1. 04 avril 2007 (The wild / Dinosaure / Chicken Little) - 17 avril 2008 (Bienvenue chez les Robinson) : Les 4 premiers Bluray Disney commercialisés, aucune mention particulière.
   
2. A partir de novembre 2008 ("La fée Clochette") jusqu'à fin 2011 : Période où il y avait 3 bandeaux "Chef d'oeuvre (doré)", "Grand classique (doré") et "Classique (argenté) sans aucun numéro. Les Pixar faisant bande à part.
   
3. Du 1er février 2012 (La belle et le clochard") jusqu'à l'été 2013. Même chose qu'avant, mais les numéros sont désormais présents sur la tranche. La mention "Chef d'oeuvre" est cependant abandonnée, au profit de "Grand Classique" fin 2012. "La belle et le clochard" aura été à la fois le 1er et le dernier à avoir à la fois "Chef d'oeuvre" et le numéro (février 2012 puis ressortie octobre 2012).
   
4. Du 13 octobre 2013 jusqu'à l'été 2015, la nouvelle charte graphique "Classique (doré)" se met en place. Cependant, elle n'est pas encore totalement la norme. Les anciens "Chef d'oeuvre" sortant dans un premier temps en pack Bluray+, avant de ressortir individuellement plusieurs mois plus tard. Pixar intègre désormais également la charte dès novembre 2013 avec "Monstres Academy".
   
5. Depuis l'été 2015, ça fera donc bientôt 5 ans, la charte semble enfin avoir été adopté de manière définitive pour toute la collection numérotée.
   

Voici le tableau que j'ai dressé (en lecture seule) :
[Lien supprimé car obsolète]

Je l'ai décomposé en 9 parties :

• 1ères Éditions sans mention particulière ou bien 1er Chef d'oeuvre (Sans numérotation)
  
• Grand Classique (sans numéro)
  
• Classique Argenté (sans numéro)
  
• Bandeau "Chef d'oeuvre" (avec numéro)
  
• Grand Classique (avec numéro)
  
• Classique Argenté (avec numéro)
  
• Pack Bluray+
  
• Classique Doré (avec numéro)
  
• Classique Doré v2 (Réédition avec jaquette modifiée)
  

N'hésitez pas à le consulter pour me faire remonter vos remarques.

Il ne me reste plus qu'une grande inconnue. Depuis 2017, Disney n'a plus jamais annoncé ses ressorties vidéos nulle part.
Je n'ai donc absolument rien trouvé pour de nombreux films dont j'ignore totalement la date de sortie sous format "Classique (doré)".

Tout juste ai-je réussi à trouver 3 vaques d'opération commerciales DisneyMix (2 Blu-ray + 1 offert) : 11 avril 2018, 09 novembre 2018 et 21 octobre 2019. A votre avis, laquelle semble la plus correcte pour la révision des jaquettes des derniers films ?

Bonjour à tous,
Ne sachant pas trop où poster ce message, je le mets par ici, puisqu’il concerne aussi la numérotation.
Je possède, chez moi, la majeure partie des titres Disney de Blanche-Neige aux Indestructibles, en VHS numérotées. Or celles-ci me prenant beaucoup de place, je souhaite m’en séparer, mais ne sais qu’en faire pour ne pas les jeter. Auriez-vous une idée ? Des personnes seraient-elles intéressées ?
Pour info, la collection s’étant du numéro 1 a 78, et quelques titres sont manquants (ceux non sortis sous ce format à l’époque).

Il y avait un section Marketplace à une époque sur le forum où l'on pouvait poster ce genre de demande. Je sais plus où elle est passée, ni quelle rubrique l'a remplacé. Mais bon, autant le garder en tête, à part la valeur affective, les collections VHS n'ont quasiment plus aucune valeur marchande de nos jours. Je m'étais fait la même réflexion à un moment donné, ça n'a jamais trouvé preneur. N'ayant jamais pas pu me résoudre à les jeter, je les ai rangé dans des malles au grenier chez moi. Aujourd'hui, elles ne font plus que prendre la poussière. Et aujourd'hui, avec Disney+ et son catalogue a volonté, je doute que ça intéresse encore quelqu'un. Inutile même d'aller voir les magasins type CashConverter, soit ils en veulent pas, soit c'est repris une misère (genre 1c la VHS).

La section Disney Marketplace n'a jamais disparu et est toujours fonctionnelle et très utilisée.

https://www.disneycentralplaza.com/f13-disney-marketplace

Ah oui ! C'est devenu une sous-partie de "Disney Store". En tout cas, c'est nettement moins visible qu'autrefois, vu que je croyais que ça avait disparu.

Très beau travail Olikos, et surtout bon courage. Voici mes remarques si ça peut t'aider :

- La mention "Chef d'Oeuvre" a été abandonné en même temps que les autres appellations. Le dernier film avec cette mention est Cendrillon (qui n'a jamais connu de combo BR+DVD, le film est directement sorti dans une édition BR avec fourreau + bandeau chef d'oeuvre + numéro). Ce film n'a jamais eu d'édition "grand classique". Par la suite, il n'y a plus eu de film avec cette mention, car parmi les sorties suivantes Peter Pan et Aladdin avaient été retiré du moratoire ils sont donc passé "Grand Classique". DisneyFr avait fait une exception pour Bambi (pour corriger ton tableau), lors de sa ré-édition en 2012, le film conserve son bandeau "Chef d'oeuvre" (même si certaines illustrations à l'époque montrait initialement le bandeau "Grand Classique" mais finalement DisneyFR avait décidé de maintenir le bandeau "Chef D'Oeuvre" et ce même si le film n'était plus soumis au moratoire.

- Dans ton tableau il y a une erreur au niveau de la ligne de Plane 2/Pocahontas. Je pense que tu as oublié Plane 2, et du coup tu es décalé .

- Dinosaure, Bienvenue chez les Robinsons, Clochette et l'expédition Féérique ont été ré-édité avec la charte graphique "Grand Classique" ou "Argenté" + numéro , probablement au cours de l'année 2012 (peut-être lors du DisneyMix également, mais je suis vraiment pas sur) ; bien que ces éditions étaient assez rare car il restait encore beaucoup de stock des anciens. Il y avait aussi des rumeurs pour La Princesse et la Grenouille, mais lui je peux pas te le confirmer car je ne l'ai jamais trouvé/vu en photo, mais les trois autres j'en possède un (Dinosaure) et les deux autres je les avait vu en photo à l'époque.

- Les Pixar sont particulier, et je ne sais pas si tu prend en compte les éditions 3D, mais certains film Pixar ont été proposé avec le numéro dans leur édition 3D. C'est le cas de Toy Story 1 et Toy Story 2, qui était dispo avec le numéro dans leur version 3D (sortie 25 Avril 2012).

Voilà c'est tout ! Je n'ai pas vu d'autres "erreurs"/oubli, bravo pour ton travail   . Concernant la ré-édition en "classique doré" je ne peux pas t'aider, car je me suis totalement désintéressé des Blu-Ray Disney depuis cette époque et surtout, car je possédais déjà la plupart des classiques avec l'ancienne charte graphique (que je préfère).

Merci.

J'ai fait les corrections pour Cendrillon, Bambi, Planes 2 et Pocahontas. Enfin, je crois, je me suis emmêlé les pinceaux pendant 5mn pour les 2 derniers.

J'ai modifié une catégorie en "Chef d'oeuvre ou 3D (avec numéro)" pour les Pixar. Je m'en occupera plus tard.

Dinosaure, The Wild, Bienvenue chez les Robinson et Chicken Little sont des cas à part, ils ont été déclinés 4 fois chacun (Édition originale neutre, édition originale avec "grand classique" au dessus, version révisée "Grand classique" avec numéro et enfin "Classique").

Concernant Aladdin,  Dumbo , Le bossu de Notre-Dame, Les mondes de Ralph et Rox et Rouky, il me parait évident qu'ils sont parus ensemble durant l'un des DisneyMix. Disney aime bien réviser les jaquettes par grappe.

Ce visuel là est donc faux pour Bambi ?

Spoiler:

Quelqu'un aurai le bon visuel sous la main ? Perso, j'ai le combo Blu-ray+DVD paru à l'époque et je ne trouve pas le visuel "Chef d'oeuvre" de l'édition simple.

Wouaw qu'un travail de titan que de temps passé Merci pour tout ce taf.
je vais pouvoir regarder de plus prés tout ca

Merci. Ce n'est cependant que la partie visible de l'iceberg. Il me faut maintenant réunir les jaquettes, contenu des bonus et de tout charger sur mon catalogue. Y'a encore du boulot.

D'ailleurs je réitère mes demandes de scan pour "Peter Pan 2" et "Clochette et le secret des fées" avec "classique", et de "Bambi" avec "chef d'oeuvre". Les visuels propres sont introuvables (quelques photos sur ebay, mais très mal cadrées)

Olikos a écrit:

Il y avait un section Marketplace à une époque sur le forum où l'on pouvait poster ce genre de demande. Je sais plus où elle est passée, ni quelle rubrique l'a remplacé. Mais bon, autant le garder en tête, à part la valeur affective, les collections VHS n'ont quasiment plus aucune valeur marchande de nos jours. Je m'étais fait la même réflexion à un moment donné, ça n'a jamais trouvé preneur. N'ayant jamais pas pu me résoudre à les jeter, je les ai rangé dans des malles au grenier chez moi. Aujourd'hui, elles ne font plus que prendre la poussière. Et aujourd'hui, avec Disney+ et son catalogue a volonté, je doute que ça intéresse encore quelqu'un. Inutile même d'aller voir les magasins type CashConverter, soit ils en veulent pas, soit c'est repris une misère (genre 1c la VHS).

Merci pour cette réponse Olikos. C’est bien ce que j’imaginais : avec la multiplication des supports et la nouvelle dématérialisation officielle, les VHS ne valent plus grand chose. Je vais faire comme toi : les garder précieusement dans les cartons en espérant qu’un jour la VHS redevienne aussi hype que le vinyle.

En tous cas, chapeau à toi de reprendre toute la numérotation et les variantes des jaquettes. C’est un sacré boulot !

Question bête, n'étant pas équipé, je me suis encore jamais intéressé au support. Les Blu-ray 4K, ils sont tous numérotés aussi ? Ou il y a des exceptions ?

Disney France ne sort quasiment aucun film d'animation en 4K Ultra HD  ( ) , l'unique exception étant Le Roi Lion. Et celui-ci est effectivement numéroté (ce qui est je trouve complètement aberrant de vouloir continuer cette liste qui n'a jamais eu aucun sens (même la suite de Mary Poppins n'y est pas présente) et qui ne sera jamais complète)

A force d'avoir le nez dans les multiples révisions de jaquettes, je me suis rendu compte qu'un détail permettait de savoir, si oui ou non, un Blu-ray est numéroté directement avec le visuel avant, sans avoir besoin de vérifier la tranche.

Tous les Blu-ray NON numérotés ont le logo "Disney STUDIOS Privilèges  - Titre Participant".
Tous ceux qui sont numérotés ont le logo "Disney Privilèges - Titre Participant", que ce soit en "Grand classique" ou "Classique"

Je pense que ça peut aider pas mal de monde ici.

A noter d'ailleurs, au vu des offres sur Ebay notamment, que la collection "Classique Doré" existe bel et bien... en double ! Le premier tirage comportait "Disney Privilèges - Titre Participant" en bas à gauche, la suivante a retiré cette mention. D'où des doublons, même en Classique Doré, de Mulan,  Merlin l'enchanteur et sans doute bien d'autres encore au fur et à mesure des rééditions (depuis 2017 donc).

En d'autres termes, la quête d'avoir une collection 100% homogène restera, même avec les "Classique Doré", une pure utopie au même titre que tous les précédents design qui se sont succédés.

Pas forcément ! Mes Blu-ray de Raiponce et de Cars 2 ne sont pas numérotés et pourtant ils ont bien le logo "Disney Privilèges - Titre Participant".

J'ai aussi un Bluray Alice 60eme anniversaire non numéroté avec Disney Privilège titre participant

Arf... et merde... Disney ne me facilite vraiment pas les choses... Dire que je dois attaquer les DVD après...

Olikos a écrit:

Ce visuel là est donc faux pour Bambi ?

Spoiler:

Comme je te l'ai dit plus haut le bandeau Grand Classique n'a pas été dispo sur Bambi.
Voici les miens (boîtiers fins)


Tu voudrais un scan de la jaquette seule ? Ou dans son boîtier ?

Merci ! C'est bon, j'ai réussi à trouver un scan. j'ai viré celle qui était référencé sur mon site depuis plusieurs années.

J'ai finalement mis la main sur presque l'intégralité des dates Bluray. J'ai donc supprimé toutes les colonnes inutiles du tableau. Par contre, j'ai conservé la dernière, puisque la collection "Classique Dorée" a en grande partie été rééditée à partir du 20 octobre 2015 sans le logo "Disney Privilèges". N'hésitez surtout pas à signaler la moindre "nouvelle" sortie sans ce logo.

Olikos a écrit:

Arf... et merde... Disney ne me facilite vraiment pas les choses... Dire que je dois attaquer les DVD après...

Bon courage pour les DVD, si ça pourrait t'aider, j'ai énormément d'anciens exemplaires de DVD Disney (ceux du début des années 2000)

Ce sont surtout les parutions récentes qui me manquent (après 2012, car je n'ai plus eu le temps de m'y atteler). J'ai déjà dressé un catalogue très conséquent pour les VHS, LaserDisc et DVD depuis les tous débuts de mon site. Mais si l'envie t'en prends, tu peux vérifier s'il y a des éditions que tu possèdes et qui sont manquantes sur mon site.

https://www.lesgrandsclassiques.fr/catalogue/produits/index.php?catid=1

AYÉ !! Je suis enfin résorbé les 8 années de retard concernant les Blu-ray ! En comptant toutes les améliorations des anciennes références (Nouveau visuel + ajout de la mention de numérotation + Blu-ray 3D), et tous les films parus depuis 2013, j'ai donc procédé à 378 mises à jour et créations de nouvelles fiches ! Ce qui porte le total à environ 2500 références différentes (françaises, québécoises et quelques belges), rien que pour les films de la seule collection numérotée ! Comme avec Pokémon, vous les avez tous ?  

Toutefois, ce beau tableau de chasse n'est malheureusement pas complet. Ben, non... Depuis 2017, Disney réédite petit à petit toute sa collection "Classique Doré" en virant le logo "Disney Privilèges".

A l'exception de :
- Blanche-Neige et les sept nains
- Basil, détective privé
- Cendrillon
- Clochette et la créature légendaire
- Clochette et la fée pirate
- La belle et la bête
- Le livre de la jungle
- Merlin l'enchanteur
- Pinocchio
- Toy Story 3
- Et tous les films parus depuis Les Nouveaux Héros (qui n'ont pas ce logo)
dont j'ai la déclinaison sans logo

Je recherche activement les visuels avec logo "Disney Plus" pour :
- Blanche-Neige et les sept nains (certaines sources affirment qu'il existait en 2015, même si j'en doute)
- La belle et la bête (même remarque)
- Le livre de la jungle (même remarque)

Ainsi que les visuels SANS logo "Disney Plus" dont les ressorties semblent avérées depuis entre 2017 (Pixar) et octobre 2019 (pour tous les autres):
- Tous les Pixar (sauf Toy Story 3). Faciles à reconnaître, le 2e Bluray ayant été viré quand il y en avait 2 avant
- Tous les films Clochette (j'ai déjà une photo pour "Clochette et le secret des fées", mais un scan serait mieux)
- Mulan (sans logo mais aussi sans mention 15e anniversaire)
- Peter Pan
- Peter Pan 2 - Retour au pays imaginaire (idem)
- Pocahontas
- Pocahontas 2
- Frère des ours
- Frère des ours 2
- Rox et Rouky
- Rox et Rouky 2
- Et bien évidemment, toute nouvelle déclinaison de la liste numérotée sans le logo "Disney Privilèges" qui ne figure pas dans la liste au dessus dont je n'ai pas trouvé de trace.

N'hésitez pas à regarder dans votre collection si vous avez l'un ou l'autre de ces Blu-ray indiqués, que je les rajoute à mon listing. A l'heure actuelle (sauf pour "Peter Pan 2 - Retour au pays imaginaire" et "Clochette et le secret des fées" prouvent leurs existences), je n'en référence aucun d'entre eux car je les considère comme inexistante jusqu'à preuve du contraire.

Maintenant, je vais m'attaquer au steelbook, mais je vais passer par le sujet dédié. Puis ce sera les DVD manquants (déclinaisons "Classique Doré", "Méchants" et "Héros")