Persuade toi de ce que tu veux. 4000 personnes c'est ce qu'un bon DR fait en 2h de temps. S'il n'y a jamais d'attente, ce n'est pas grâce à des débits surhumains, c'est juste parce que c'est attractions n'attirent personne. Pourquoi avec moins de visiteurs par an Droomvlucht est blindé tous les week-end, avec un débit d'un peu moins de 2000 personnes par heure ? Parce que les gens y trouvent de l'intérêt.
Pourquoi ce n'est pas le cas de Freudenreich, ouverte il y a un peu plus d'un an ? Parce que les gens s'en fichent.
4 000 personnes, ça doit correspondre à presque le nombre de visiteurs payants quotidiens à Phantasialand, non ?
Et croire que Droomvlucht fait 2 000 personnes par heure avec des véhicules 2X2, la propagande n’a plus de limite à ce que je vois.
Je ne comprends même pas pourquoi tu reparles pour la 1000è fois de ces petits dark rides. Ah bah si, histoire de cracher sur le parc à la veille de l’ouverture de Rulantica, histoire d’allumer des contrefeux et de répéter que l’Efteling est mieux qu’Europa-Park. Ou bien de faire oublier que t’es bien le seul à de nouveau être obligé de découvrir le parc en vidéo après pourtant t’être vanté pendant des mois être un insider au chantier.
Je pense pas que ça interesse grand monde de parler de Whale Adventures maintenant.
Pourquoi tant de rage ? J'essaye juste d'alimenter une discussion, qui semble ne pas te plaire car elle met en lumière une vérité sur des points négatifs du parc auquel tu donnerais ta vie. Tu es libre de ne pas répondre.
Ps : Droomvlucht c'est 2x3, et des véhicules qui arrivent à quai à la chaîne comme sur un Endless au final.
Et je ne me suis jamais vanté d'être un insider ou autre, tu l'as pris comme ça parce que tu es maladivement jaloux de ne pas être sur tous les fronts en ce qui concerne ton parc chéri, mais tout le monde se fiche de savoir qui a vu quoi avant les autres, l'important est que les infos diffusables le soient auprès de tous, et c'est ce que j'ai toujours fait.
Deux choix s'offrent aux personnes passionnées que nous sommes : - attendre la découverte réelle, et ne pas pouvoir discuter sur les forums - découvrir une première fois en vidéo, et éventuellement revenir sur le 1r avis après la découverte réelle : c'est le choix que beaucoup font ici, je ne suis pas un cas isolé, et c'est un choix personnel, ce qui implique qu'il n'y a pas lieu d'en discuter avec toi.
Je ne suis sur aucun front si ce n’est celui de groupie de Roland Mack, et celui d’opérateur durant trois saisons, qui ne m’a pas apporté grand-chose niveau infos, si ce n’est que je peux « mettre en lumière » certains éléments, comme la fréquentation moyenne de certaines attractions sur lesquelles j’ai été amené à travailler. C’est un peu plus concret que « il y a de la queue/pas de queue ».
Perso je ressens une profonde lassitude de te voir sans cesse répéter la même chose. Qui a dit que Whale Adventures était comparable à Droomvlucht ? Ca se voit de l’extérieur que le ride n’a pas un intérêt fou, il a pour lui une partie dark ride finale plutôt bien fichue et il anime bien le quartier, pour le reste c’est normal qu’il n’ait pas une heure de queue. Et t’as les chiffres pour Droomvlucht ? Parce que comment croire qu’il ait un débit 60 % plus élevé qu’Arthur qui quand il tourne à 8 trains monte à 1 200 personnes par heure !!! Il faut réfléchir 5 minutes.
Et puis à l’Efteling l’on voit bien des temps d’attente de plus de 30 min pour les Gondolettas, le ride des cygnes ou les tracteurs (mais j’imagine que tu serais capable de nous faire un discours digne d’une brochure sur ces attractions).
En attendant Snorri Touren reste l’attraction avec les temps d’attente les plus élevés du parc.
Je ne suis sur aucun front si ce n’est celui de groupie de Roland Mack, et celui d’opérateur durant trois saisons, qui ne m’a pas apporté grand-chose niveau infos, si ce n’est que je peux « mettre en lumière » certains éléments, comme la fréquentation moyenne de certaines attractions sur lesquelles j’ai été amené à travailler. C’est un peu plus concret que « il y a de la queue/pas de queue ».
Perso je ressens une profonde lassitude de te voir sans cesse répéter la même chose. Qui a dit que Whale Adventures était comparable à Droomvlucht ? Ca se voit de l’extérieur que le ride n’a pas un intérêt fou, il a pour lui une partie dark ride finale plutôt bien fichue et il anime bien le quartier, pour le reste c’est normal qu’il n’ait pas une heure de queue. Et t’as les chiffres pour Droomvlucht ? Parce que comment croire qu’il ait un débit 60 % plus élevé qu’Arthur qui quand il tourne à 8 trains monte à 1 200 personnes par heure !!! Il faut réfléchir 5 minutes.
Et puis à l’Efteling l’on voit bien des temps d’attente de plus de 30 min pour les Gondolettas, le ride des cygnes ou les tracteurs (mais j’imagine que tu serais capable de nous faire un discours digne d’une brochure sur ces attractions).
En attendant Snorri Touren reste l’attraction avec les temps d’attente les plus élevés du parc.
Par rapport à Droomvlucht, son débit est selon Eftepedia compris entre 1750 et 1800 personnes par heure : https://www.eftepedia.nl/lemma/Droomvlucht
Oh que j'ai hâte d'y faire un tour. Est ce que Europapark va proposer des forfaits 1jour Europapark + 1 ou 2nuit + Rulantica ? Rulantica propose t'il assez pour une journée ? Va t'il être possible de retourner à l'hôtel après avoir passer quelques heures en fin de matiné et de revenir en soirée sans payer de supplément ?
Pour avoir passé une journée complète à Rulantica lors des journées tests, le parc est bien assez suffisant pour une journée. J'ai pu faire plusieurs tout les toboggans, mais j'ai passé une grande partie de la journée soit à larver sur un transat, soit dans une bouée à faire snorry saga. Mais le tickets soirée est largement suffisant pour tout faire, et on profite également de l'ambiance de nuit de Rulantica qui est juste magique.
Par contre quand on est à Rulantica, toute sortie est définitive. Ce que je trouve dommage, surtout pour les résidents de l'hôtel Kronasar qui aurait pû profiter de rulantica le matin, et le soir pour passer l'après-midi à europapark.
Rulantica vient à peine d’ouvrir je sais mais je me demandais comment ils allaient gérer son extension, nouvelle zone avec de nouveaux toboggans ? Le thème scandinave ne risque pas d’être vite limité? On a déjà la zone glacier la forêt le village je me demande qu’est-ce qu’ils font proposer pour la suite, j’ai entendu parlé d’un projet de VR (et oui encore) d’ici avril 2020 juste à côté de Rulantica dans le style escape game entièrement VR, ça me laisse dubitatif, ils commencent déjà à s’éloigner du parc aquatique en lui même, si quelqu’un en sait plus !!
J’avais entendu qu’ils souhaitent faire une sortie de Disney Village donc est-ce le début avec cette attraction VR ?
Merci glak6. Après, on est juste au début de l'ouverture. Il est possible que des changements est lieu. De toute façon, Europapark fera des efforts sûrement en fonction de la fréquentation. Le toute sortie définitive est effectivement peut être gênant . En même temps, après avoir passer des heures dans une piscine, peut-être que l'envie passerait de revenir dans la même journée.
L'expérience VR en free roaming c'est effectivement le début du Mack Village.
Et l'on a déjà des concepts art de la future partie wellness :
Après c'est des concepts art, donc pas une photographie de la future zone. Non je dis ça, car la nouvelle mode chez les haters consiste à scruter chaque vidéo YouTude pour répérer tous les détails qu'il y a de différent par rapport aux concepts art.
J'étais hier à Rulantica, une journée très agréable, avec une affluence modérée, et j'ai pu constater pas mal d'améliorations par rapport il y a une semaine. Pas mal de finitions ont été faites, il reste quelques trucs à terminer, mais du boulot a été fait. Les écrans de la première partie de la lazy river ont été intégrés au décor, des écrans sont apparus avec indication de l'heure et du temps d'attente des principaux toboggans. On peut aussi citer les miroirs apparus aux toilettes. Par contre toujours pas d'opérateur sur certains toboggans (et j'ai déjà vu des gens partir à trois sur une bouée de deux). C'est incompréhensible, car l'on ne peut pas dire que Rulantica soit globalement sous-staffé, bien au contraire ! En restauration ils ont plutôt l'air surstaffé, sans compter l'accueil à l'étage (j'ai passé la nuit à Kronasar, j'ai donc emprunté le pont), il y a plein d'agents d'accueil, qui n'ont pas grand-chose à faire !
Et je confirme qu'il y a bien une soufflerie dans la zone glacier, et personnellement j'ai trouvé qu'il faisait presque trop chaud dans le parc, ils pourraient baisser la température d'1 ou 2 degrés, qu'on en mourrait pas (et ça leur ferait une belle économie d'énergie).
maxmario a écrit:
Par rapport à Droomvlucht, son débit est selon Eftepedia compris entre 1750 et 1800 personnes par heure : https://www.eftepedia.nl/lemma/Droomvlucht
Ca ce sont des chiffres probablement issus du constructeur en se basant sur des conditions d'exploitation impossibles à recréer en réalité. Suffit de regarder une vidéo (certains sont spécialistes dans le domaine...) pour constater qu'un véhicule part toutes les 15 à 16 secondes, même avec 6 personnes par véhicule l'on serait sous les 1 400, sachant qu'en réalité l'on est plutôt aux alentours des 4 personnes par véhicule, le débit réel de Droomvlucht doit être aux alentours des 1 000 personnes par heure.
Au moins on a ici la preuve chiffrée, de ce contre quoi je me bats depuis toutes ces années, car c'est avec tout comme ça. Là, le n'importe quoi est facilement démontrable car ce sont des chiffres, mais pour le reste c'est pareil quand on veut nous faire croire que les installations des autres parc sont impeccables, et que c'est juste Mack derrière qui fait n'importe quoi. C'est vraiment à se demander à quoi rime ce comportement.
Par ailleurs, hier, à 14 heures, tandis que Blue Fire derrière était en walk-on, la file d'attente de Snorri Touren commençait au bout du pont (25 min de file, actuellement il y en a 40).
Et j'adore cette vidéo, surtout les paroles à la fin de Roland Mack, tellement vraies !
Je comprends pas pourquoi ce parc attire Il est horriblement laid. Un coaster gris dans un parking whoah. Shambhala est largement plus beau et 100 fois mieux.
Et l'on a déjà des concepts art de la future partie wellness :
Ce sera une zone naturiste
Je sais que ce n'est pas vraiment dans les mœurs en France, mais c'est tout à fait normal et naturel dans les saunaworld de nombreux pays. Ce qui n'empêche pas par pudeur l'usage de serviettes de bains.
Et l'on a déjà des concepts art de la future partie wellness :
Ce sera une zone naturiste
Oui comme dans n'importe quel espace spa d Europe du nord, pas comme en France ou ca joue aux pudiques pendants que les germes macère dans le maillot de bain.Et toutes les zones spa d europaparc sont naturistes dans les hôtels.
Ah bin je savais pas. Pas que je sois spécialement pudique, mais en effet, c'est quand même plus confortable nu. Mais du coup, c'est non mixte et interdit aux gosses?
Quand j'entend que Rulantica a des toboggans originaux et que de toute façon "on ne peut pas faire grand chose de plus avec des toboggans".
Wiegand
Enfin bon, Rulantica a l'air cool, même si assez loin de l'ambiance des concept-arts (Et oui c'est important. C'est souvent le cas qu'il y ait une sacré différence, dans tous les parcs du monde et ça me frustre toujours (et j'essaie de comprendre pourquoi), mais là c'est particulièrement flagrant). Après, je ne juge qu'en vidéo (bouhou), mais ça semble laisser moins de place à la rêverie qu'un Plopsaqua.
Hé ho, personne n'a jamais dit que les toboggans de Rulantica étaient spécialement originaux, juste qu'ils sont de qualité, et je l'ai toujours dit que ce qu'il manque c'est un aquacoaster plus original.
Quant au concept art que tu nous postes, j'aimerais savoir ce qu'il y a d'original, il s'agit simplement de la version Wiegand du TornadoWave ProSlide, avec deux éléments, mais avec du coup un dénivelé et une hauteur de chute ridicule, qui fait que l'on monte en toute logique beaucoup moins haut sur la paroi que dans la version de Rulantica. Je ne comprends pas où tu veux en venir.
Et pour les concepts art, non ça n'a aucune espèce d'importance, ce qui est important c'est que le parc plaise à ses visiteurs (et quelqu'un imagine vraiment que les gens vont sur place avec les croquis dans les mains pour vérifier si tel ou tel élément est présent ?), et force est de constater que tous les retours sont très positifs, les premiers avis sur TripAdvisor sont dithyrambiques.
Là où l'on peut se plaindre c'est que pour la partie extérieure l'on sent les coupes budgétaires, le nombre de rochers pour la rivière sauvage est trop léger, idem pour les décors de Frigg Temple. Pour l'intérieur par contre, outre que la majorité des concepts art sont fidèles à ce que l'on a, pour les changements qu'il y a pu y avoir au niveau de la zone glacier, l'on a clairement pas perdu au change.
Hé ho, personne n'a jamais dit que les toboggans de Rulantica étaient spécialement originaux, juste qu'ils sont de qualité, et je l'ai toujours dit que ce qu'il manque c'est un aquacoaster plus original.
Si, j'ai déjà lu ça. Pas forcément par toi, ne t'inquiète pas. Mais surtout, quand on propose un parc aquatique si cher et ambitieux (et qu'on le vend ainsi), bah personnellement je trouve ça dommage de ne pas proposer quelque chose de novateur.
BadenRhu a écrit:
Quant au concept art que tu nous postes, j'aimerais savoir ce qu'il y a d'original, il s'agit simplement de la version Wiegand du TornadoWave ProSlide, avec deux éléments, mais avec du coup un dénivelé et une hauteur de chute ridicule, qui fait que l'on monte en toute logique beaucoup moins haut sur la paroi que dans la version de Rulantica. Je ne comprends pas où tu veux en venir.
Donc c'est comme un Tornado Wave... mais vu qu'on monte moins haut c'est pas comme un Tornado Wave.
L'avantage de la version Wiegand, c'est qu'on idéalise toute la surface de glisse (chose dont je les ai félicités à l'IAAPA et ils en sont conscients) alors que bien souvent on ne monte qu'à 50% de l’élément. Et parfois pire (les entonnoirs et autres boules...). Mais bon, si tu n'es pas convaincu par celui-là, il y a toujours la Slide Wheel sur la gauche. Wiegand propose aussi des toboggans debout, des canons à eau humains, des "sauts à ski", etc. Tiens et des toboggans et du snorkeling en VR. Même si l'innovation (pas Wiegand) que j'aime le plus doit sûrement être le transport par water-coaster comme à Wild Wadi à Dubaï. Pour moi ça serait ça un parc aquatique 2.0.
BadenRhu a écrit:
Et pour les concepts art, non ça n'a aucune espèce d'importance, ce qui est important c'est que le parc plaise à ses visiteurs (et quelqu'un imagine vraiment que les gens vont sur place avec les croquis dans les mains pour vérifier si tel ou tel élément est présent ?), et force est de constater que tous les retours sont très positifs, les premiers avis sur TripAdvisor sont dithyrambiques.
Tu vois un parc comme une entreprise, je vois un parc comme une création artistique. Chacun sa vision de l'industrie.
BadenRhu a écrit:
Là où l'on peut se plaindre c'est que pour la partie extérieure l'on sent les coupes budgétaires, le nombre de rochers pour la rivière sauvage est trop léger, idem pour les décors de Frigg Temple.
Mais qui va compter les rochers sur la rivière sauvage ? Tant que les avis TripAdvisor sont bons...
BadenRhu a écrit:
Pour l'intérieur par contre, outre que la majorité des concepts art sont fidèles à ce que l'on a, pour les changements qu'il y a pu y avoir au niveau de la zone glacier, l'on a clairement pas perdu au change.
Ah... Personnellement je remarque qu'on a perdu les tours en spirale et tous les motifs bien travaillés, et que la glace ressemble plus à du polystyrène qu'à un matériau translucide et bleuté. Sans parler de la tête de dragon. D'accord on a gagné le bois qui est un ajout bienvenu, même s'il est trop loin du toboggan (comme tout le reste) :
Ce qui m'embête dans ces histoire de concept-art c'est qu'on perd tout ce qui fait la beauté de la proposition. On perd l'âme. On passe d'un lieu onirique à un lieu où on a essayé de camoufler des équipements standardisés tant bien que mal (car c'est en effet le cas).
L'avantage de la version Wiegand, c'est qu'on idéalise toute la surface de glisse (chose dont je les ai félicités à l'IAAPA et ils en sont conscients) alors que bien souvent on ne monte qu'à 50% de l’élément. Et parfois pire (les entonnoirs et autres boules...). Mais bon, si tu n'es pas convaincu par celui-là, il y a toujours la Slide Wheel sur la gauche. Very Happy Wiegand propose aussi des toboggans debout, des canons à eau humains, des "sauts à ski", etc. Tiens et des toboggans et du snorkeling en VR. Même si l'innovation (pas Wiegand) que j'aime le plus doit sûrement être le transport par water-coaster comme à Wild Wadi à Dubaï. Pour moi ça serait ça un parc aquatique 2.0.
Honnêtement tu t'attaques au mauvais TornadoWave, car pour le coup l'on monte franchement haut ! Bien plus que dans la version de Volcano Bay ou de l'Atlantis (signée WhiteWater West). Mais je ne saisi pas l'intérêt "d'idéaliser toute la surface de glace", le but est que ce soit fun, mais que le moindre cm2 de fibre de verre soit rentabilisé. Sinon les Allemands sont spécialistes des innovations dans les toboggans (dans Galileo sur ProSieben, à tout bout de champ il y a un reportage sur un toboggan), qui se soldent toujours par des capacités catastrophiques et un intérêt au final limité.
Oui la slide wheel à l'air marrante comme ça, mais loin d'être extraordinaire tout de même, et avec un débit juste alarmant !!!
Et le parc aquatique 2.0 existe déjà, c'est l'Aquaventure à l'Atlantis à Dubaï, tout simplement grâce à son incroyable rivière (qui alterne passages calmes, avec passages avec courant ou avec vagues), qui t'emmène des toboggans jusqu'à presque ton transat, où qu'il se trouve dans le parc, (même si l'on peut regretter que la remontée mécanique qui partait de la rivière soit désormais réservée aux détenteurs d'express pass).
Quant à Rulantica, son thème, sa narration, sa lazy river (quasiment un dark ride), cette superposition de niveaux, démontrent quand même une certaine originalité. Ses toboggans, à défaut d'être une exclusivité mondiale, sont quand même encore inédits pour l'Europe continentale. Car je suis quand même étonné de ce procès que l'on fait à ProSlide, car l'on reproche souvent à Europa-Park de se fournir de trop auprès de partenaires locaux, là pour le coup, ils ont fait appel aux meilleurs, et voilà que l'on dit qu'ils auraient dû commander leurs toboggans auprès des locaux de Wiegand. Pas que l'an prochain l'on va dire qu'ils auraient dû se passer des animatronics à 200 000 euros pièce de Sally au profit de Heimo ou Hoffmann.
KingRCT3 a écrit:
Tu vois un parc comme une entreprise, je vois un parc comme une création artistique. Chacun sa vision de l'industrie.
@BadenRhu a écrit: Là où l'on peut se plaindre c'est que pour la partie extérieure l'on sent les coupes budgétaires, le nombre de rochers pour la rivière sauvage est trop léger, idem pour les décors de Frigg Temple.
Mais qui va compter les rochers sur la rivière sauvage ? Tant que les avis TripAdvisor sont bons... Wink
Pour le coup je suis un minimum réaliste, bien sûr que l'on aimerait toujours plus, plus, plus. Pour la rivière sauvage, j'ai envie de dire que bien sûr c'est à relativiser, car une fois dedans l'on voit peu les bords et les décors finalement. Il n'empêche que ça fait trop vide, et je doute que s'il s'agissait de noter la rivière seule, les avis sur TripAdvisor seraient tellement bons.
Par contre l'on peut clairement pas dire que les décors de glace ont l'air de polystyrène ! La capture d'écran ne rend clairement pas justice à l'ensemble, les décors de glace sont véritablement les plus beaux que j'ai vu dans un parc, les seuls que ne font pas cheap (genre ceux d'Antarctica à SeaWorld). C'est peut-être justement pour ça qu'ils ont limité les dimensions des décors de glace, car c'est très difficile que ça ne rende pas totalement cheap. Pour le coup ce décor de château de glace est fin et très bien réalisé, avec plein de motifs sur sa façade. Allez, ils auraient pu continuer les décors pour mieux camoufler le bas de l'ascenseur à bouées, mais il n'empêche que cette zone en impose.
Et d'ailleurs, il s'agit du premier concept art que tu postes ici, d'autres ont été diffusés, celui-là n'était plus d'actualité depuis un moment :
C'est toujours le même problème quand on fait le choix de la diffusion maximale de concept art. Au final, quand on bombarde de comm, on doit pouvoir assurer derrière.
Oui il y a bien un palais de glace, oui il y a une rivière extérieure, oui il y a un gros serpent... tous les éléments sont toujours présents, les cases sont cochées. Par contre les dimensions artistiques et atmosphériques sont toujours très loin. Bien sûr que ça a l'air joli, mais bien sûr aussi que la finesse du décor a l'air à des lustres de ce qui est présenté sur les concept Art.
Clairement en regardant les dessins, j'ai déjà froid devant mon écran tant c'est parlant. Au final, qu'en sera-t-il une fois devant ce mur blanc en vrai, avec ce serpent géant et pourtant presque invisible sur la photo réelle ?
T'auras aussi froid, vu qu'il y a justement une soufflerie dans la zone. Pour le reste, je ne peux que t'encourager à aller affronter les 40 bornes qui te séparent du parc pour aller le découvrir de tes yeux, histoire de partir à la chasse du dragon invisible. Mais vu tes réactions déraisonnées à l'époque devant Klugheim, je ne pense pas qu'il y aura de problème avec Rulantica :
A la différence qu'ici ce n'est pas un concept-art de la zone, mais un visuel d'artiste pour représenter l'ambiance voulue. De mémoire on a jamais eu de concept-art de Klugheim. M'enfin personnellement je pourrais être très critique sur Klugheim aussi, sur le fait que les rochers soient trop uniformes (sans variation ou verdure pour les casser), sur le fait que le coaster est quand même hyper intrusif, sur ces passerelles en bois qui servent d'allée assez étranges, etc.
BadenRhu a écrit:
Et le parc aquatique 2.0 existe déjà, c'est l'Aquaventure à l'Atlantis à Dubaï, tout simplement grâce à son incroyable rivière (qui alterne passages calmes, avec passages avec courant ou avec vagues), qui t'emmène des toboggans jusqu'à presque ton transat, où qu'il se trouve dans le parc
Oui voilà, c'est ça que j'aurais aimé voir ! (pas forcément des concepts farfelus, qui je te l'accorde ont souvent un intérêt limité et sont casse-gueule) Sinon sache que j'avais exactement les mêmes critiques pour Volcano Bay, c'est vraiment pas contre Rulantica en particulier.
BadenRhu a écrit:
Ses toboggans, à défaut d'être une exclusivité mondiale, sont quand même encore inédits pour l'Europe continentale. Car je suis quand même étonné de ce procès que l'on fait à ProSlide, car l'on reproche souvent à Europa-Park de se fournir de trop auprès de partenaires locaux, là pour le coup, ils ont fait appel aux meilleurs, et voilà que l'on dit qu'ils auraient dû commander leurs toboggans auprès des locaux de Wiegand.
Non pas de rapport avec le constructeur. ProSlide c'est très bien. Après je me demande lesquels sont inédit en Europe..?
BadenRhu a écrit:
Et d'ailleurs, il s'agit du premier concept art que tu postes ici, d'autres ont été diffusés, celui-là n'était plus d'actualité depuis un moment
Oui effectivement, merci pour la correction. M'enfin la différence entre le concept-art et la réalité reste encore énorme. D'accord, peut-être que ça rend mal en vidéo, mais y'a des choses trop grosses pour qu'en vrai on ne les voient pas non plus.
Autre point, léclairage du parc me gêne aussi. Ce mélange de lumière naturelle et éclairage donne un sentiment étrange... 'aurais préféré avoir un environnement entièrement éclairé artificiellement comme Plopsaqua, quitte à avoir une partie sous verrière.