La Reine des Neiges : Une Invitation Musicale [World Premiere Plaza - 2019]

Quelqu'un qui ne connait qu'une langue et qui n'est pas familiarisé avec le digital voire incapable d'écrire une ligne de code, est plus ou moins un illettré pour les entreprises.

Attention, l'Anglais est beaucoup plus compliqué qu'on le dit (les fameux phrasal verbs, les expressions...)
De manière générale, le niveau de Français est très bas.

Pour revenir à DLP, certains employés réclament des versions FR de logiciels populaires comme Word.

Parkatm, on parle d'un spectacle pour les enfants ! Si tes enfants sont bilingues tant mieux pour toi !

Mon fils de 8 ans, a depuis le cp, 1 heure de cours en plus de celle pratiquée à l'école, et il est tout bonnement incapable de piper un mot du monologue de Kristoff (merci fauna d'avoir remarqué mon erreur ^^").

Quand aux plus petits... à moins d'avoir la chance d'avoir un parent anglophone qui depuis la naissance de son enfant lui parle en anglais, je ne vois pas comment des enfants peuvent être bilingues au point de comprendre...

Il y a peut-être des lacunes dans l'enseignement français (ça tout le monde le sait), mais qu'est ce qu'on y peut !

Vouloir que les enfants, puissent comprendre un spectacle qui est présenté dans leur propre pays je trouve pas ça chauvin... je trouve ça normal...
Je me répète mais pourquoi Stitch et Playhouse sont/étaient en shows français ET anglais ? Au pire un vrai 50/50...

J'ai eu la chance de visiter le parc de Tokyo et bizarrement y a pas un spectacle en anglais...

On ne demande pas de traduire le spectacle dans un patois parlé par quelques milliers de personnes mais dans une langue parlée par des centaines de millions de personnes.

Avec des raisonnements disant que la langue majoritaire doit devancer la langue locale, on fait disparaitre les cultures locales. Ca vous plairait de vous retrouver dans 50 ans avec chansons /films et autres à 90% en anglais? C'est aussi idiot que ces grandes entreprises en France où on oblige les employés à se parler anglais même si les deux sont francophones.

Pourquoi ne pas faire alors moitié de dialogues et chansons français/anglais puisque Anna parlent français et anglais?

akusi a écrit:

Parkatm, on parle d'un spectacle pour les enfants ! Si tes enfants sont bilingues tant mieux pour toi !

Mon fils de 8 ans, a depuis le cp, 1 heure de cours en plus de celle pratiquée à l'école, et il est tout bonnement incapable de piper un mot du monologue de Kristoff (merci fauna d'avoir remarqué mon erreur ^^").

Quand aux plus petits... à moins d'avoir la chance d'avoir un parent anglophone qui depuis la naissance de son enfant lui parle en anglais, je ne vois pas comment des enfants peuvent être bilingues au point de comprendre...

Il y a peut-être des lacunes dans l'enseignement français (ça tout le monde le sait), mais qu'est ce qu'on y peut !

Vouloir que les enfants, puissent comprendre un spectacle qui est présenté dans leur propre pays je trouve pas ça chauvin... je trouve ça normal...
Je me répète mais pourquoi Stitch et Playhouse sont/étaient en shows français  ET anglais ? Au pire un vrai 50/50...

J'ai eu la chance de visiter le parc de Tokyo et bizarrement y a pas un spectacle en anglais...

Justement, moi aussi j'ai visité le parc de Tokyo (qui 1 n'appartient pas à WDC mais OLC, une société japonaise et 2 qui n'a pas vocation à couvrir un périmètre multiculturel : notre Disneyland s'est plus implanté en Europe qu'en France et vise un public Français, Espagnol, Anglais, Néerlandais, Allemand, Italien, Belge, Scandinave, Pays de l'Est également, etc. alors qu'à Tokyo, il ne vise que les Japonais. Les Chinois ayant leurs propre parcs). Et j'ai rien bité aux histoires comme celle du Hightower Hotel par exemple. Mais avec le contexte, les animations, les images, j'ai finalement compris l'essentiel du scénario. Et c'est justement ce que j'essaye de dire : quand un enfant regarde un dessin animé dont il ne comprend pas la langue, cela ne l'empêche pas de l'apprécier. Nous adultes, avons tendance à focaliser sur le fait de ne pas comprendre, mais un enfant, ça fonctionne justement comme ça : un enfant ne comprend rien à ce qu'il entend jusqu'à ce qu'il comprenne justement (c'est d'ailleurs comme ça qu'on apprend à parler). C'est vraiment pas grave du tout que les enfants ne pigent pas le truc, ça n'empêche pas d'apprécier.
Et surtout, ça forme leurs oreilles à entendre de l'anglais, donc c'est tout benef.

Stitch, c'est un peu différent car on demande à l'enfant de répondre à des questions. Là pour le coup, il faut qu'il bite quelque chose pour y répondre.

@dazel,
Non, justement, je ne dis pas qu'au Puy du Fou, il faut traduire en Anglais. Aucune intention de faire disparaître la culture locale. Disney, c'est de la culture Américaine. Dès qu'on passe la porte de Disney, c'est qu'on accepte aussi, quelque part, d'avoir cette part d'influence. Pour ce que ça vaut, s'il y avait un géant Japonais qui venait installer un parc à thème sur l'animation Japonaise en France, ça me gênerait pas plus que ça que certains shows soient en japonais et que j'y pige rien. Cela peut paraître incongru, mais si ce n'est pas le cas actuellement, c'est bien parce que les Français ne trempent encore pas assez dans cette culture alors que la culture Américaine est omniprésente elle. Mais imaginez que ce soit le cas de la culture Japonaise, un bon nombre de gens connaîtraient les rudiments de la langue ou aimeraient l'apprendre juste parce que cela les rapproche de leur passion (c'est d'ailleurs beaucoup le cas chez les jeunes fans de mangas, beaucoup veulent apprendre le japonais), quel mal y aurait-il à baigner dans la langue lorsqu'on visite un lieu issu de cette culture.
Le Puy du Fou, le Parc Astérix, tout ça doit rester en Français, car voilà, c'est lié à la culture Française.

@FairUse
Bah un checkin, t'as besoin de comprendre ce qu'on te raconte. Et en plus, l'expérience est personnalisée. Ici, encore une fois, tu n'as pas forcément besoin de tout comprendre pour apprécier. Et ensuite, ça me paraît compliquer. On peut sous-titrer une performance, ça sera jamais complètement bien calé et de toute façon, les enfants ne liront pas. On peut mettre un casque mais ça gâche un peu l'environnement auditif du show (et donc les musiques)... ça me paraît compliqué et encore une fois, c'est pas si grave de ne pas comprendre.

D'ailleurs, pourquoi bloquer autant sur le fait de ne pas tout comprendre ?

FairUse a écrit:

Hmmm. Quand il s'agit de faire une brochure ou un site web, ou bien de faire une réservation, de poser des questions, de faire le check in, DLP connaît 6 à 8 langues. Ce serait bien d'appliquer la logique jusqu'au bout...

N'importe quoi... C'est pareil à WDW, pourtant une fois dans les parcs il n'y a que de l'anglais, pareil à Disneyland. Un site web, une brochure ou un check-in t'as pas le choix de bien comprendre ce qu'on te raconte et puis c'est marketing pur.

Après je trouve que sur les derniers spectacles ils avaient enfin trouvé un bon compromis anglais/français, là ça n'a pas l'air d'être le cas, étant bilingue ça ne me pose pas de problème mais c'est bien dommage pour ceux ne parlant pas anglais...

Salvalia a écrit:

FairUse a écrit:

Hmmm. Quand il s'agit de faire une brochure ou un site web, ou bien de faire une réservation, de poser des questions, de faire le check in, DLP connaît 6 à 8 langues. Ce serait bien d'appliquer la logique jusqu'au bout...

N'importe quoi... C'est pareil à WDW, pourtant une fois dans les parcs il n'y a que de l'anglais, pareil à Disneyland. Un site web, une brochure ou un check-in t'as pas le choix de bien comprendre ce qu'on te raconte et puis c'est marketing pur.

Citation :

N'importe quoi... C'est pareil à WDW

Comme je l'ai écrit, Epcot avait traduit ses spectacles. Tu louais des casques à guest relations. Et c'était franchement plus facile pour comprendre The American Adventure.

Citation :

c'est marketing pur

Justement, on dépense bcp d'argent pour te faire venir. Autant dépenser quelques euros dans les opérations pour proposer une expérience cohérente.

J'ai fait l'attraction hier dans l'après-midi en soft opening, et j'ai pas vu le Zootrope de Toy Story!!!
Pendant ce temps l'attraction n'est pas encore indiqué sur le plan interactif de l'application qui lui n'est pas a jour depuis le printemps 2019.

Il est dans la salle du Post Show, un peu avant la boutique.
Au fait, personne ne l'a mentionné mais la restauration des statuettes est vraiment belle et fait plaisir :

fauna a écrit:

Il est dans la salle du Post Show, un peu avant la boutique.
Au fait, personne ne l'a mentionné mais la restauration des statuettes est vraiment belle et  fait plaisir :

A la fin de la séance de 13h25 cette zone était inaccessible car ils préparaient la séance photo pour les people.

Les photos ont été prises hier après midi

Parkatm a écrit:

akusi a écrit:

On vient de regarder la version enregistrée avec mes deux enfants de 8 et 2 ans (la 2 ans fan de la reine des neige) à défaut de pouvoir nous rendre sur le parc pour voir la version en live.

Première impression ça a l'air plutôt sympa notamment pour les enfants et les fans de la Reine des Neiges,  mais l'ANGLAIS, l'ANGLAIS quoi !
Je sens que je vais me faire fustiger par tous les pro europe, bla bla bla...  mais on est en France bon sang de bois !
On est resté comme deux ronds de flan durant tout le monologue de Sven où on a rien capté ! Sur les autres spectacles il y avait au minimum moitié-moitié français - anglais, là on est à peine sur un petit quart de français : Sven parle anglais, Olaf parle anglais, Elsa parle anglais et Anna parle moitié-moitié. Il y a un moment faut pas abuser...

Et que dire de Libérée délivrée où devrais-je dire Let it go... ma fille ultra déçu de ne pas pouvoir chanter avec la Reine des Neiges... Ah si pardon "perdue dans l'hiver..."

Pourquoi ils n'ont pas fait des shows en français et des shows en anglais comme ils font pour Stitch, comme ils ont fait pour Playhouse ??

Franchement déçue, je m'attendais à montrer quelque chose de super sympa à mes enfants, mais rien que l'anglais ça a vraiment tout gâché...

Le fait d'être pro-Europe n'y est pour rien dans ce que je vais dire lol. Mais bordel, apprenez l'ANGLAIS, l'ANGLAIS quoi !
C'est fou d'être à ce point chauvin ^^
Ma cousine néerlandaise parlait anglais avant de savoir écrire. Pourquoi ? Bah parce que la culture populaire, elle est majoritairement en langue anglaise et japonaise et là-bas, ils s'en vont pas TOUT doubler. Aujourd'hui, elle a 17 ans et parle 10 fois mieux anglais que moi qui ai deux fois son âge. Et pourtant je fais des efforts.
J'aime beaucoup notre langue française, et d'ailleurs, je ne suis pas pour la disparition des langues au profit d'une langue unique. Mais aujourd'hui, l'anglais, qu'on le veuille ou non, est devenue une langue essentielle pour échanger avec des personnes d'autres nationalités (et pas que des anglais). Elle est hyper utile dans le milieu professionnelle, dans le monde du digital, quand on voyage, etc.
On peut être chauvin et décider que c'est mieux de tout traduire en français, mais dans ce cas, faut aller au bout de ses idées : proscrire la sur-influence Américaine, et proscrire Disney N'oubliez pas qu'à la base, ce dessin animé a été réalisé par des Américains et que Let it go est bien plus connu en Europe que "Libéré, Délivré", que Disneyland est un melting pot de nationalités aussi bien en terme de visiteurs qu'en tant que casts members et que l'anglais est la langue pivot (et c'est faux de dire que tous les enfants non anglais ne la comprenne pas). Les enfants, dans les pays normaux où on double pas tout, ont l'habitude de regarder des dessins animés sans comprendre tout ce qu'il s'y dit (et d'ailleurs même dans les enfants très jeunes en France qui regardent la télé avec fascination sans en comprendre un traitre mot)... Ce qui compte n'est pas que vos deux enfants comprennent l'intégralité du spectacle pour en profiter. Il est simplement qu'ils en comprennent le sens général, par la gestuelle, les costumes, le décor, les chansons qu'ils vont reconnaître. L'histoire n'est pas bien compliquée. Et c'est bien comme ça, qu'on finit par apprendre anglais. Avec une approche intuitive de la langue, mise en situation.
Donc voilà, vous êtes restés comme deux ronds de flan et vous n'avez rien captés pendant une minute, c'est affreux. Moi je me réjouis que vos oreilles aient entendu un peu d'anglais histoire de vous habituer progressivement à sa sonorité. C'est déjà ça de gagné !

Ok maintenant, à mon tour de me faire démonter par les pro-jesaispasquoi

MDR c'est quoi "un pays normal où on ne double pas tout" ? Et où on double en fait tout ce qui est destiné à un public d'enfants et familial (comme la cible de Disney : Frozen existe en néerlandais et flamand à ce que je sache), mais où on n'a jamais eu les moyens de réaliser de versions multiples au début du cinéma et donc où le sous-titrage de la majorité des films et séries n'a jamais été un choix mais une obligation financière. Pour cette même raison pas mal de contenu n'est pas non plus doublé en France (ou de plus en plus au rabais en Espagne, Israël, Maroc...). Je rappelle qu'à l'inverse les bretons se battent pour la survie de leur langue, certe locale, en la promouvant via... des doublages (Terminator 2 cette année par exemple), et années après années on a de nouvelles langues pour les Disney, ponctuellement (tahitien, sami) ou non (kazakh depuis quelques années).
L'excuse Disney c'est américain donc le parc doit tout faire en anglais, c'est n'imp car c'est la base de s'adapter au marché local et Disney doit assumer que le parc soit situé en territoire francophone et que la moitié de la clientèle soit francophone tout comme les nombreux efforts du coté d'Europa Park pour "seulement" 20% de français à l'année.
En tout cas c'est le ratio qui ne va pas du tout, le mélange de langue n'est pas du tout bien géré contrairement aux autres spectacles.

sinon, en dehors de ce sempiternel débat sur les langues, ça a donné quoi niveau attentes pour ce premier jour d'ouverture ?

Bon sang, c’est quoi ce faux débat sur la langue utilisée pendant le show ?
Le parc se situe en France et non à Londres où à Hambourg. La langue nationale du Resort dans lequel celui-ci est installé est la France, ils se doivent de proposer le show en Français également. Point final.

Parkatm tu parles de la langue japonaise énormément présente dans la culture populaire ? Où ça ? Quand ? Chez Uniqlo peut être ça s’arrête là.

La loi Toubon qui impose aux marques (notamment dans les publicités) de tout traduire n’est pas là pour rien.

Faire vivre sa langue est capitale. Le débat de la présence de la langue anglaise, étant la plus utilisée au monde, n’a pas sa place ici.
Si Disneyland était installé au Québec croyez-moi que la langue Française serait bien plus respectée qu’à Marne La Vallée.

Je vous rappelle également que Disneyland a le devoir de faire vivre la culture, la langue et les tradition Françaises dans TOUT le Resort.

Ce choix « artistique » est tout simplement une honte.

Il y a eu beaucoup d'attente?

J'ai découvert la nouveauté cet après midi, globalement j'ai trouvé ça sympa, le mélange des langues ne me dérange absolument pas perso, le public était très réactif pour le coup c'était super chouette.

Niveau extérieur c'est nickel, de même pour la partie Animation Galery, etc..

Concernant le show en lui même, quelques point négatifs :

- la deception, c'est le pré show, la logique aurait été de mettre une vidéo présentant rapidement l'histoire de l'animation, puis d'introduire Frozen.. Mais non, juste une vidéo avec un décor carton norvégien avec un habitant de Arendelle ayant un mauvais jeu d'acteur.. Grosse deception sur ce point, laissant la galerie juste présente pour "remplir le vide"..

- pas seulement mon avis mais aussi celui des autres, c'est le retrait des sièges qui devient vraiment problématique dans la scène du palais de glace...

- ... le palais de glace est une scène vraiment très petite et cheap contrairement à la grange jsute avant. De plus, l'espace dédié aux guests est vraiment limité, peu de personnes faisaient les mouvements contrairement à la salle précédente par manque de place.

Une chouette animation au final, malgré un gros point noir sur le confort et le pré show qui ignore bêtement l'esprit du bâtiment et de la salle : l'animation. Surtout que faire 2 vidéos (une de base et une sur Frozen) à la suite n'aurait pas été mission impossible.

J'ai eu la chance de tomber sur un soft public samedi dans l'après-midi... et quelle horreur que cette nouvelle configuration des salles. C'est franchement une connerie monumentale d'avoir enlevée les fauteuils pour ce système de tout debout.

Sinon, niveau show, ça casse vraiment pas trois pâtes à un canard... et oui, le trop d'anglais de Kristoff et Elsa, c'est chiant pour les gamins. Merde à l'anglais à outrance (surtout quand les performers sont francophones en plus).

Pour moi le problème c'est pas tant le français et l'anglais. Parfois ça passe quand la même idée est passée dans les 2 langues.
Mais la un personnage parle en français et un autre lui répond en anglais. Donc les dialogues ne sont compréhensibles que par les personnes parlant les 2 langues...
Mieux vaut faire des séances en français et d'autres en anglais dans ce cas.

Lord Marshal a écrit:

Pour moi le problème c'est pas tant le français et l'anglais. Parfois ça passe quand la même idée est passée dans les 2 langues.
Mais la un personnage parle en français et un autre lui répond en anglais. Donc les dialogues ne sont compréhensibles que par les personnes parlant les 2 langues...
Mieux vaut faire des séances en français et d'autres en anglais dans ce cas.

Étrange, on a déjà vu par le passé des spectacles avec des dialogues bilingues qui tenaient la route : "L'alliance des Super-Héros Marvel" (dans sa 2e version tout du moins), "Mickey et la Magie de l'Hiver", "#SurpriseMickey", la "Bougillumination", "En scène s'il vous plaît", "Mickey et le Magicien", etc.
Les dialogues avaient été écrits de façon à ce que chaque langue reformule les dialogues de l'autre langue en y répondant, mais sans bêtement traduire. Les visiteurs pouvaient donc comprendre 100 % du spectacle même en ne comprenant que 50 % des dialogues. Ç'a... n'est donc pas le cas ici ?

Si.

XenoYoSh a écrit:

- ... le palais de glace est une scène vraiment très petite et cheap contrairement à la grange jsute avant. De plus, l'espace dédié aux guests est vraiment limité, peu de personnes faisaient les mouvements contrairement à la salle précédente par manque de place.

D'après les plans, les deux scènes ont la même superficie. Mais il me semble que l'animation d'Olaf prend un peu de place.
Concernant le côté public, la dernière rangée dans la deuxième salle est légèrement amputée à cause d'un escalier qui empêche de positionner la régie exactement comme dans la première salle.

Bah, ils n'ont qu'à diminuer un peu la capacité et chacun sera à son aise.

Pour les horaires, d’après les premières remontées, c'est un show toutes les 40 minutes.

Petite question, je fais ma toute première visite et premier séjour à DLP à partir de ce jeudi et l’application indique que Animation Célébration est fermée. Simple erreur de mise à jour ou il s’agissait vraiment d’une ouverture exceptionnelle ?

Jash59 a écrit:

Petite question, je fais ma toute première visite et premier séjour à DLP à partir de ce jeudi et l’application indique que Animation Célébration est fermée. Simple erreur de mise à jour ou il s’agissait vraiment d’une ouverture exceptionnelle ?

Le show est ouvert officiellement depuis le 17.

Nous sommes un mardi hors période de vacances et il faut arriver une heure avant pour pouvoir assister au spectacle. A 12h la séance de 12h25 est complète et il faut donc commencer la file pour celle de 13h05.

Pour info le spectacle la reine des neiges une invitation musicale restera jusqu’au 30 septembre 2030 et la rencontre Olaf jusqu’au 12 juin 2030.

Source info : l’application mobile DLP  

Sérieux
En plus l’application a besoin d’une grosse mise à jour surtout le plan interactif