| Euro Disney Club (1989-2027?) | |
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Auteur | Message |
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Phlogos
Âge : 33 Messages : 276 Localisation : Liège, Belgique Inscription : 27/05/2012
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maf
Âge : 52 Messages : 1380 Localisation : paca Inscription : 16/05/2010
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Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: Euro Disney Club (1989-2027?) Mar 16 Mai 2017 - 10:27 | |
| En tout cas, il y a eu une grosse bourde dans les documents qu'on a eu jusque là. Parce qu'ils disent clairement que pour les actionnaires au nominatif, on doit passer au porteur pour vendre à l'OPA... sauf que lorsque l'APPAED a interrogé la Société Générale, bin cette dernière a dit que c'était pas obligatoire, et qu'on pourrait vendre en restant au nominatif.
Franchement, ça fait très amateur, et limite repoussoir pour ceux qui été tenté de vendre (comme moi). Du coup, je vais clairement attendre d'être obligé de vendre pour me retirer, manière de faire un peu suer cette bande d'incapable. |
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mickeyfan
Âge : 54 Messages : 855 Localisation : dans le 40 pas très loin de la plage.... Inscription : 09/03/2011
| Sujet: Re: Euro Disney Club (1989-2027?) Mar 16 Mai 2017 - 10:56 | |
| D'après SGSS à qui j'ai envoyé un mail, effectivement on est pas obligé d'être au porteur pour apporter nos actions à cette OPA, on devrait d'ailleurs recevoir dans quelques jours (sans aucune précision) les documents et la notice expliquant la marche à suivre pour la vente et pour la prise en charge des frais inhérents, par Disney. Par contre tout sera à envoyer avant le 08/06/2017 impérativement pour ceux qui vendrait avant l'éventuelle OPR. Voilà ce qui m'a été répondu......j'espère ne pas recevoir les docs le 07/06/2017..... |
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Sol Carrelus
Âge : 39 Messages : 1985 Inscription : 20/02/2017
| Sujet: Re: Euro Disney Club (1989-2027?) Mar 16 Mai 2017 - 11:38 | |
| J'ai reçu le mail de Boursorama ce matin. Bon moi il me reste plus que une seule action, je m'en étais délestée le mois dernier. Je pense que je vais la garder jusqu'au bout. Par flemme. |
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mick77
Messages : 1008 Inscription : 11/09/2008
| Sujet: Re: Euro Disney Club (1989-2027?) Mar 16 Mai 2017 - 15:15 | |
| - Jake Sully a écrit:
- En tout cas, il y a eu une grosse bourde dans les documents qu'on a eu jusque là. Parce qu'ils disent clairement que pour les actionnaires au nominatif, on doit passer au porteur pour vendre à l'OPA... sauf que lorsque l'APPAED a interrogé la Société Générale, bin cette dernière a dit que c'était pas obligatoire, et qu'on pourrait vendre en restant au nominatif.
Est-ce la BNP qui s'est trompé ou SGSS qui raconte n'importe quoi ? En tout état de cause, systématiquement dans les OPA, les détenteurs d'actions au nominatif pur doivent au mieux les passer au nominatif administré ou au pire, les transférer au porteur. Mais quoi qu'il en soit, le seul document qui fasse foi, c'est la note d'information. |
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Disney's HeaveN
Âge : 54 Messages : 4380 Localisation : Honnelles, Belgique Inscription : 11/09/2009
| Sujet: Re: Euro Disney Club (1989-2027?) Mer 17 Mai 2017 - 14:27 | |
| Pourquoi une augmentation de capital signifie la victoire de TWC ? Je présume que tout actionnaire pourra y participer et que ceux qui n'ont pas voulu vendre seraient tentés de suivre et donc au final pas ou peu de dilution (si les deux plus gros suivent ...) ?
Juste ou pas ? |
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Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: Euro Disney Club (1989-2027?) Mer 17 Mai 2017 - 14:39 | |
| Parce que pour atteindre une telle somme de 1,5G€ de recapitalisation, la seule augmentation de capitale ne sera pas suffisante. Et pour atteindre cette somme, il y aura nécessairement de la conversion de créance en actions nouvelles, ce qui fera mécaniquement monter la participation de TWDC dans EDSCA à plus de 95% qui pourra donc engager l'OPR. |
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mick77
Messages : 1008 Inscription : 11/09/2008
| Sujet: Re: Euro Disney Club (1989-2027?) Mer 17 Mai 2017 - 16:51 | |
| - Disney's HeaveN a écrit:
- Pourquoi une augmentation de capital signifie la victoire de TWC ?
Je présume que tout actionnaire pourra y participer et que ceux qui n'ont pas voulu vendre seraient tentés de suivre et donc au final pas ou peu de dilution (si les deux plus gros suivent ...) ?
Juste ou pas ? Juste et pas juste en même temps. Avec 780.000.000 d'actions, un augmentation de capital de 2,00€ par action suffirait à atteindre le seuil annoncé. Et comme tu l'indiques, chaque actionnaires individuellement pourrait suivre cette AK et empêcher toute OPR. Mais, parmi toutes les actions en circulation, un certain nombre sont en déshérence et ne participeront pas, de fait, à cette AK. Ensuite, combien d'actionnaires suivront l'opération et réinvestiront dans une société qui leur garantit aucun retour sur investissement ? Il y a une différence entre ne pas vendre et remettre au pot. Enfin, est-ce que les fonds suivront ? Beaucoup d'entre eux s'étant positionné à un cours compris entre 1,00€ et 1,20€, ils n'ont pas forcément intérêt à augmenter leur PRU. D'autant que leur objectif est d'optimiser leur bénéfice et non d'investir à long terme (sinon dans une société ne dégageant aucun résultat positif depuis 15 ans). Et comme la WDC a déclaré se porter garante d'une éventuelle AK, toutes les actions nouvelles n'ayant pas trouvé preneur iront dans son escarcelle, augmentant d'autant ses chances de dépasser les 95% de capital social. On le note, il existe de multiples incertitudes qui rendent fort probable une OPR en cas d'AK, même si elle ne serait pas forcément acquise. Pour ce qui est de la recapitalisation de la dette, c'est une hypothèse parmi d'autres, mais qui rencontrent diverses difficultés. Est-ce que l'AMF autoriserait une telle opération qui permettrait un passage automatique du seuil de 95% au lendemain d'une OPA visant le même objectif et qui aurait échoué ? Dans un état de droit normal, la réponse serait forcément négative. Mais avec l'AMF, rien ne nous étonnera plus. |
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XenoYoSh
Messages : 4524 Inscription : 22/01/2016
| Sujet: Re: Euro Disney Club (1989-2027?) Mer 17 Mai 2017 - 22:45 | |
| En tout cas à l'heure où j'écris il ne reste plus que 8.23% avant d'atteindre les 95%. L'OPA atteint son objectif doucement... mais sûrement ? "Il n'y a rien de tel qu'un rêve pour créer le futur" |
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Palpatine
Âge : 28 Messages : 790 Localisation : Une galaxie très lointaine Inscription : 28/01/2012
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UniversalFanBoy
Âge : 30 Messages : 15 Localisation : Caroline du Nord Inscription : 07/02/2015
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zelko
Messages : 11492 Inscription : 20/09/2011
| Sujet: Re: Euro Disney Club (1989-2027?) Jeu 18 Mai 2017 - 2:51 | |
| - UniversalFanBoy a écrit:
- C'est passé d'environ 86,05% à 86,8% en 1 semaine. Il reste 3 semaines avant la fin de l'OPA.
Hé bien ,c'est pas gagné pour l'OPA ,il y a du chemin et ça va etre très long avant d'avoir de nouveaux rides . |
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UniversalFanBoy
Âge : 30 Messages : 15 Localisation : Caroline du Nord Inscription : 07/02/2015
| Sujet: Re: Euro Disney Club (1989-2027?) Jeu 18 Mai 2017 - 4:08 | |
| La plupart des attractions depuis 1992 ont été construites alors que Disney avait une part bien plus faible qu'actuellement (environ 40% contre 86%). Ce ne sont pas les petits actionnaires qui bloquent la construction de nouvelles attractions, au contraire.
Et l'échec de l'OPA conduirait à une recapitalisation ainsi qu'à un investissement sûrement plus important qu'en cas de réussite de l'OPA. |
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XenoYoSh
Messages : 4524 Inscription : 22/01/2016
| Sujet: Re: Euro Disney Club (1989-2027?) Jeu 18 Mai 2017 - 7:15 | |
| Disney va forcer le passage et ça va être très drôle à voir ^^ Une recapitalisation va juste faire traîner les dates... On est pas rendu, après je peu me tromper.. "Il n'y a rien de tel qu'un rêve pour créer le futur" |
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Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: Euro Disney Club (1989-2027?) Jeu 18 Mai 2017 - 9:54 | |
| Non mais réussite de l'OPA ou pas, il y aura quand même une recapitalisation. La différence, c'est qu'avec l'échec de l'OPA, on sait que celle-ci sera bien de 1,5 milliard d'€uro, alors que si l'OPA réussi, il est question d'une somme pouvant aller "jusqu'à" 1,5 milliard d'€uro. La différence sémantique fait tout. Cela veut dire que si la TWDC réussi son coup avec l'OPA, on verra jamais la couleur des 1,5 milliard, mais moins.
Quoi qu'il en soit, la majeure partie de cette somme partira dans le remboursement de la dette, et le renflouement de la trésorerie pour faire tourner la machine. Autant dire qu'il restera pas grand chose pour les investissements massifs que vous espérez tous. |
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MisterMim
Messages : 1093 Inscription : 07/09/2013
| Sujet: Re: Euro Disney Club (1989-2027?) Jeu 18 Mai 2017 - 10:36 | |
| Comme disait Pierre DAC "Les prévisions sont difficiles surtout lorsqu'elles concernent l'avenir".
Il me parait assez hasardeux de prévoir un comportement de l'actionnariat qui "résiste" tant celui de DLP est hétérogène. Des anciens qui ne veulent pas se désengager aux tout nouveaux, de ceux qui y voit une simple carte de réduction à amortir aux fervents du monde Disney, ...
On peut seulement constater que l'annonce de "prolongation" du club actionnaires pour 10 ans est la démonstration que TWDC cherche à attirer à l'OPA tous ceux qui ont une carte actionnaire pour "profiter des réductions". Nul besoin de conserver ses titres, vous avez une carte et bien vous l'aurez pour 10 ans.
Est-ce le signe que TWDC craint que cet actionnariat particulier qui n'a rien à faire des performances de DLP, rien à faire de la valeur de ces actions résiste vraiment et soit convaincu de vendre par ce "cadeau". Je suis assez sceptique.
Je crois que si on ajoute à cet actionnariat particulier ceux qui s'en foutent, ont oubliés, ... et ceux qui trouvent que la TWDC les a floué depuis des lustres, on peut imaginer que l'OPA soit mal partie (ou finie), mais bon ... prudence. |
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ManuV
Âge : 59 Messages : 3076 Localisation : Près d'Amiens, 80, France Inscription : 18/10/2007
| Sujet: Re: Euro Disney Club (1989-2027?) Jeu 18 Mai 2017 - 12:01 | |
| La carte actionnaire prolongée de 10 ans, on peut aussi penser que c'est surtout pour ne pas léser les membres du CA qui auraient investis dans un certain nombre d'action (1000 pour les nouveaux membres) et qui n'auraient alors pu en profiter que quelques mois ! Je pense que quoi qu'il arrive, la TWDC rachètera toutes les actions, l'information n'est pas encore totalement faite (comme dit plus haut, la SG VA envoyer un courrier), l'activité devrait monter en puissance dans les jours à venir. Et du coup, essayer de ralentir les manoeuvres de la TWDC ne servira à rien en dehors de retarder toute la suite, positive et négative selon ce que vous pensez. Les avantages du CA diminuent d'intérêt lorsqu'on a un Pass Dream, et bientôt Infinity. Hormis le Salon Mickey, où je vais deux ou trois fis par an, le reste ne va plus être intéressant. Par contre, j'espère que la lettre d'information sera toujours envoyée, parce que ça, c'était un avantage ! Bref, j'attend le courrier de la SG pour en savoir plus que ce qu'on ne sait déjà Mon petit site d'informations générales et de conseils/avis personnels à Disneyland : http://www.world-of-manu.fr Ma page Facebook https://www.facebook.com/WOMDisneylandParis/ |
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fafa45
Messages : 4171 Localisation : gien loiret Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Euro Disney Club (1989-2027?) Jeu 18 Mai 2017 - 15:29 | |
| Pourquoi toujours du retard pour Dlp ??!! A se demander si ce n'est pas fait exprès !!
Il y a pas assez de retard comme ça ?? L'amf y est pour quelquechose aussi , c'est habitude en france quelquechose qui met des batons dans les roues... !!
A quoi ça sert ? Il le regretterons peu être après..
ça changerait un peu de pas faire trainer les choses !!
ce n'est pas comme si Dlp n'avait aucun retard sur son développement !!
ça serait le cas encore ont comprendrais mais la non !!!!
ça nous donnerais de l'optimisme de connaitre le plan de développement en temps et en heure !! |
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Jalna
Messages : 2052 Localisation : À l Ouest Inscription : 08/02/2016
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fafa45
Messages : 4171 Localisation : gien loiret Inscription : 04/07/2007
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dlrp44
Âge : 50 Messages : 222 Localisation : Neverland Inscription : 08/07/2007
| Sujet: Re: Euro Disney Club (1989-2027?) Jeu 18 Mai 2017 - 18:39 | |
| Courrier reçu aujourd'hui de la SGSS : j'ai effacé les informations me concernant. Je ne comprend pas tous vos messages mais je souhaiterai savoir s'il faut vendre ?
Dernière édition par dlrp44 le Jeu 18 Mai 2017 - 18:41, édité 1 fois |
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ManuV
Âge : 59 Messages : 3076 Localisation : Près d'Amiens, 80, France Inscription : 18/10/2007
| Sujet: Re: Euro Disney Club (1989-2027?) Jeu 18 Mai 2017 - 18:40 | |
| Reçu également aujourd'hui, il fallait juste être un peu patient ^^^ Mon petit site d'informations générales et de conseils/avis personnels à Disneyland : http://www.world-of-manu.fr Ma page Facebook https://www.facebook.com/WOMDisneylandParis/ |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Euro Disney Club (1989-2027?) Jeu 18 Mai 2017 - 20:32 | |
| - dlrp44 a écrit:
Je ne comprend pas tous vos messages mais je souhaiterai savoir s'il faut vendre ? Sur le principe c est compliqué de te dire vends ou garde car c est ton argent Apres pour faire simple si tu garde et que tu ne veux pas que Disney sorte le titre de la cote il faudra remettre au pot si l OPA echoue Si tu vends tu approuve la tentative de prise de controle et tu es certain d avoir 2 € par actions quoi qu il arrive. |
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MisterMim
Messages : 1093 Inscription : 07/09/2013
| Sujet: Re: Euro Disney Club (1989-2027?) Ven 19 Mai 2017 - 10:59 | |
| - EGF a écrit:
- ...
Si tu vends tu approuve la tentative de prise de controle et tu es certain d avoir 2 € par actions quoi qu il arrive.
Si tu vends, tu touches immédiatement tes 2 €, mais .... Ce qui ne veut pas dire que si tu conserves tes titres tu ne pourras pas avoir 2 € ou plus. Deux cas: - l'opa est réussie, une OPR suit avec rachat des titres non proposés au prix de 2 €. - l'opa échoue, TWDC va aligner une recapitalisation, ouverte donc à tous avec DPS comme la dernière fois. Le DPS ? Quel montant ? ce que l'on sait c'est un engagement de 12 mois de ne pas prendre le controle complet (dans la note d'information). Que va t'il se passer ? Seule certitude la prise de controle est inévitable à terme. Si cette certitude est prise par des spéculateurs comme une opportunité de faire une plus value, il y a des chances que l'action monte et passe les 2 €. Il est aussi possible que le peu d’intérêt de DLP entraîne une stagnation ou une baisse de l'action. C'est un pari. En gros, si tu es pépère vends, si tu es "joueur" et que cela ne représente pas un gros paquet de monnaie, cela vaut le coup de "jouer". |
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