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Auteur | Message |
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quasimodoworld^^
Âge : 29 Messages : 634 Localisation : Orléans Inscription : 20/07/2012
| Sujet: Re: Les Méchants chez Disney Ven 27 Juil - 0:47 | |
| Le prêtre apparaît bien dans "Les 101 Dalmatiens" qui est un Grand Classique Personne ne veut être enfermé ici pour toujours.Quand les cloches sonnent, les cloches questionnent dans les tours de Notre-Dame... L'homme est-il un monstre ou le monstre un homme ? |
| | | Suko
Messages : 296 Localisation : Perdu dans les Andes ! Inscription : 05/06/2011
| | | | quasimodoworld^^
Âge : 29 Messages : 634 Localisation : Orléans Inscription : 20/07/2012
| Sujet: Re: Les Méchants chez Disney Ven 27 Juil - 21:23 | |
| Non, mais en quelque sorte, si, puisqu'il fait semblant d'unir Roger et Anita pour la vie. De plus, il n'apparaît que dans ce film et est juste mentionné dans la série. Personne ne veut être enfermé ici pour toujours.Quand les cloches sonnent, les cloches questionnent dans les tours de Notre-Dame... L'homme est-il un monstre ou le monstre un homme ? |
| | | Izitmi
Âge : 34 Messages : 2871 Localisation : au château de la Bête Inscription : 28/09/2011
| Sujet: Re: Les Méchants chez Disney Ven 28 Sep - 20:49 | |
| - Professor Ratigan a écrit:
- Spoiler:
SHERE KHAN
Nom original : Shere Khan Nom Français : Shere Khan Animateur(s) : Milt Kahl Voix originale : George Sanders, Tony Jay Voix française : Jean Martinelli, Dick Rivers Filmographie :Le Livre de la Jungle / Jungle Book - 1967 Le Livre de la Jungle 2 / Jungle Book 2 - 2003 Biographie : Shere Khan est LE grand méchant du Livre de la Jungle, le dernier film produit par Walt Disney en personne, et terminé après son décès, intervenu en décembre 1966. Ce tigre du Bengale, qui apparaît finalement peu dans le dessin animé, est cependant présent tout au long du film. En effet, il n'est visible que durant le dernier tiers du film, mais il a l'air de terroriser chaque habitant de la jungle, ce qui laisse présager un grand danger pour le petit "d'homme" Mowgli, que Bagheera et Baloo tente de ramener au village des hommes. Shere Khan est un être fourbe, intelligent, rusé. Il est calme, posé, froid. Il s'exprime lentement, chaque mot étant bien pesé pour avoir encore plus d'impact. Il apparaît dans le film camouflé derrière de grandes herbes, attendant de bondir sur une biche en train de brouter au milieu d'une prairie, mais il est interrompu dans sa partie de chasse par la troupe du Colonel Hathi. Tout n'est pas perdu pour autant car c'est là qu'il entend Bagheera expliquer au Colonel que le petit d'homme a disparu dans la jungle. Shere Khan reste alors impassible, calme, trépignant sans aucun grand éclat de joie. Le scénariste Bill Peet a conçu Shere Khan comme un être puissant, imbu de sa personne et terrifiant toute la jungle. Ken Anderson, qui fut en charge de l'aspect graphique des personnages, le dessina avec un air hautain, sûr de lui, qui n'est parfois pas sans rappeler George Sanders, l'acteur qui lui prête sa voix. D'origine britannique, Sanders avait déjà joué dans de très nombreux films lorsqu'il fut choisi pour interpréter le rôle de Shere Khan. Il était assez expert dans les rôles de méchants, de voleurs, ... Pour Disney, il avait tenu le rôle d'Ayrton, le méchant du film Les Enfants du Capitaine Grant, d'après l'oeuvre de Jules Verne. Dans la version française, Jean Martinelli donne de la voix pour Shere Khan. Martinelli interprête également le rôle du Colonel Hathi. Martinelli est resté célèbre pour avoir doublé Nounours dans la série pour enfants Bonne nuit les Petits. Pour Disney, il a aussi doublé le Roi Richard dans Robin des Bois. Milt Kahl anima ce méchant de légende. Son talent toucha un sommet avec ce personnage formidable. Il le dessina sans aucun modèle vivant, seulement à partir de sa mémoire visuelle. Son travail est remarquable. Il parvint à mêler le caractère animal du personnage avec cependant des touches de comportement bien humaines. La scène durant laquelle Shere Khan attend derrière des herbes pour bondir sur la biche est une merveille d'animation. Sans aucun modèle vivant, Kahl a donné des attitudes propres à un vrai animal, notamment le déhanché des épaules, la manière de se coucher sur le sol, de se camoufler, ... Le Shere Khan de Disney est assez peu fidèle à l'oeuvre de Rudyard Kipling. En effet, dans le livre, il est déjà un être arrogant et pompeux, se comportant comme le roi de la jungle. Cependant, à l'inverse du film, les animaux de la jungle n'en sont pas vraiment effrayés. Ils le méprisent plus qu'ils ne le craignent. Une autre différence, c'est que dans le roman original, Shere Khan a une jambe estropiée, caractère physique que les scénaristes de Disney ne conservèrent pas dans la version finale du film. Tout comme dans le grand film de Disney, Shere Khan tente de "mettre la patte" sur Mowgli. Cependant, à l'inverse du grand classique, dans le livre, c'est Mowgli, alerté par Bagheera, qui provoque la confrontation. Le petit "d'homme" parvient à battre le tigre en lui attachant une branche enflammée, provoquant ainsi sa fuite. Cet épisode est présent à la fin du dessin animé. Mais Kipling a été plus loin dans la lutte entre les deux personnages. Finalement, Mowgli parvient à vaincre le tigre et à lui arracher sa peau comme trophée. Shere Khan refera quelques apparitions dans les productions de Disney. Tout d'abord, dans la série télévisée Super Baloo, il joue son propre rôle, mais adieu la jungle luxuriante indienne. Les animaux sauvages sont désormais presque des êtres humains. Baloo est pilote de ligne, et Shere Khan campe le rôle d'un tigre millionnaire, patron d'une grande mutinationale baptisée Khan Industrie. Il apparaît aussi dans Le Livre de la Jungle, souvenirs d'enfance, une autre série télévisée qui raconte les souvenirs de jeunesses des héros du grand classique de Disney. Dans Le Livre de la Jungle 2, il revient défier Mowgli. Là encore, cela se finit encore mal, puisqu'il se retrouve finalement pris au piège dans la gueule d'un énorme tigre en pierre. Dans cette suite du premier dessin animé de Disney, il est doublé dans la version originale par Tony Jay, l'interprête de Claude Frollo, dans Le Bossu de Notre Dame. Dans la version française, sa voix est celle du chanteur de rock Dick Rivers. Shere Khan est lui aussi un méchant de légende. Une des plus belles réussites créée juste avant la mort de Walt Disney...
Shere Khan est sans hésitation l'un des plus cruels méchants de chez Disney (bien plus que Scar). Comme tu le dis, il est fourbe, intelligent, rusé, calme, posé, froid... Ses paroles lentes et pesées lui donnent beaucoup de carrure. Ce qui fait de Shere Khan un méchant à part, c'est la crainte constante qu'il fait peser tout au long du film. L'histoire n'est qu'une fuite face au danger que représente le tigre. Très beau portrait de ce personnage que j'adore. |
| | | Nathan Clemens
Messages : 3787 Inscription : 20/10/2012
| Sujet: Re: Les Méchants chez Disney Jeu 23 Mai - 16:31 | |
| - Professor Ratigan a écrit:
MADAME MEDUSANom original : Medusa Nom Français : Madame Médusa Animateur : Milt Kahl Voix originale : Geraldine Page Voix française : Perrette Pradier Filmographie :Les Aventures de Bernard et Bianca / The Rescuers - 1977 Biographie : Madame Médusa est la grande méchante des Aventures de Bernard et Bianca, adaptées de l'oeuvre de Margery Sharp et sorties sur les écrans en 1977.
Cette ignoble sorcière est prêteuse sur gage à New York. Cette grande femme dévergondée rousse est cupide, vaniteuse et surtout sans aucun sens moral et sans aucune pitié. Elle est avide de richesses et elle est prête à tout pour en acquérir le plus possible. La fin justifiant les moyens, elle n'hésite pas à kidnapper la pauvre petite Penny, une petite fille de l'orphelinat Clair Matin, afin que celle-ci lui récupère un magnifique diamant, l'Oeil du Diable, coincé dans le fond d'un gouffre sombre et dangereux situé au coeur du Bayou du Diable, en Louisiane.
Pour mener à bien ses projets, Médusa est entourée de complices. Tout d'abord le gros et maladroit Monsieur Snoops, dont la mission est de surveiller la gamine retenue captive sur le bateau de Médusa. Et puis elle est épaulée par ses deux énormes alligators Brutus et Néron, qui on eux-aussi pour mission de garder la fillette en sûreté et de la ramener dès lors qu'elle tente de s'enfuir.
Madame Médusa reste encore aujourd'hui une des meilleures sorcières des studios Disney. Elle est le mal incarné. Elle est laide, violente, braillarde, agressive, vulgaire, armée "jusqu'aux dents"... Bref, elle possède toutes les qualités des meilleures méchantes des studios. Cette femme criminelle est très intimidante, très impressionnante, très cruelle, surtout quand on sait que sa pauvre victime n'est qu'une fillette de quelques années seulement.
En plus de ce côté menaçant, les artistes de Disney ajoutèrent à cette méchante hors-normes une bonne dose d'humour et de ridicule. En effet, la menace est souvent atténuée par des scènes de comédie remarquables. Une des meilleures scènes du film reste celle où, complètement prise de panique à la vue des deus souris Bernard et Bianca, elle bondit sur une chaise en hurlant et en tirant avec son fusil à travers toute la pièce, touchant le derrière de Monsieur Snoops et défonsant les meubles et les murs par la même occasion. On a cette femme qui hurle sans arrêt, est très agressive avec tous ceux qui l'entourent, est très effrayant, qui soudain, devient cette femme terrorisée, tenant le bas de sa robe tout en criant de peur, laissant ainsi apparaître ses bas. Et finalement, elle tombe de sa chaise, perdant ainsi toute crédibilité. Cette scène de comédie est une véritable merveille. On peut cependant regretter que le ridicule prenne finalement le pas sur la méchanceté, notamment lors de la grande bataille finale à bord du navire... Quelle méchante aurait pu être Madame Médusa sans ce côté stupide et quelque peu minable ?
C'est l'animateur de légende Milt Kahl qui anima cette méchante extraordinaire. Ce fut le dernier personnage qu'il créa pour les studios Disney, avant de prendre sa retraite, et c'est une de ses plus belles réussites. Son animation est remarquable et surtout, il s'en chargea seul. Pour l'aspect graphique de sa méchante, il s'inspira notamment de son ancienne femme, pour laquelle son estime avait considérablement baissé !... Il a parfaitement su exagérer son jeu. Lorsque Médusa, dans son bureau de New York, reçoit ce coup de fils de Snoops, qui lui annonce que la petite Penny s'est encore enfuie, elle part dans une colère noire et se met à agresser verbalement son associé. Elle frappe du doigt le téléphone, comme si elle avait réellement Snoops devant elle. Kahl a parfaitement réussi à reproduire cette colère brutale dans une autre des meilleures scènes du film.
Médusa est une création originale des artistes de Disney, en particulier de Ken Anderson, le concepteur des personnages. Elle n'apparaît pas dans le roman original de Margery Sharp, Miss Bianca, dans lequel on retrouvait l'histoire du diamant. Elle faillit cependant ne jamais exister. En effet, pendant un temps, les scénaristes pensèrent sortir Cruella d'Enfer de sa retraite et en faire la grande méchante de ce nouveau film. Mais finalement, ils décidèrent de conserver cette vision de Walt Disney, qui refusait de faire des suites à ses films et de réutiliser ses personnages. Cruella fut donc renvoyée au placard et le personnage de Médusa fut créé. Seules quelques recherches graphiques conservées dans les archives des studios portent encore la trace de Cruella au sein de ce projet. On conserva cependant de très nombreux traits de caractères de Cruella dans la conception de Médusa. Elles portent toutes les deux de même type de robe, elles ont la même dégaine, le même aspect (comme dire cela poliment) défraichi..., la même voiture et la même manière de conduire, ...
L'actrice de théâtre, de télévision et de cinéma Geraldine Page fut choisie pour jouer ce rôle dans la version originale. Selon Frank Thomas et Ollie Johnston, elle possédait "la plus grande voix jamais trouvée dans le cinéma d'animation". Les séances d'enregistrement de Page influencèrent énormément la conception du personnage. Dans la version française, la non moins talentueuse Perrette Pradier lui prête sa voix. Pradier est très connue dans le monde du doublage. Pour Disney, hormis ses nombreuses directions artistiques, elle joua également Grièche dans Taram et le Chaudron Magique, Sarafina dans Le Roi Lion, La Volière dans Le Bossu de Notre Dame, la Reine dans 1001 Pattes. Elle est également la voix d'Ursula dans la série télévisée Tous en Boîte et dans le jeu Kingdom Hearts.
Madame Médusa est une des plus grandes méchantes de Disney, animée de main de maître par Milt Kahl, qui tira sa révérence aux studios Disney avec un autre personnage remarquable. Toute petite correction, ce n'est pas une sorcière. Par ailleurs, un grand merci pour cet immense travail C'est énorme, merci, merci !! |
| | | quasimodoworld^^
Âge : 29 Messages : 634 Localisation : Orléans Inscription : 20/07/2012
| Sujet: Re: Les Méchants chez Disney Ven 31 Mai - 12:44 | |
| Et, dis, Professeur Ratigan, ça fait longtemps que ce topic est en pause... Manque de temps ? Abandon définitif ? J'attends les fiches sur Ratigan, Sykes, Frollo, et tout le tralala... Si tu ne peux vraiment pas, je comprendrais. Personne ne veut être enfermé ici pour toujours.Quand les cloches sonnent, les cloches questionnent dans les tours de Notre-Dame... L'homme est-il un monstre ou le monstre un homme ? |
| | | theodora1453
Messages : 752 Localisation : Belgique Inscription : 31/01/2012
| Sujet: Re: Les Méchants chez Disney Ven 31 Mai - 13:13 | |
| effectivement, les dossiers étaient vraiment excellents ! je ne sais pas trop quel est mon méchant préféré..je crois que j'ai un faible pour jafar |
| | | LadyTremaine
Âge : 74 Messages : 3 Localisation : Château de Trémaine Inscription : 31/05/2013
| | | | Invité Invité
| | | | Eclydia
Âge : 35 Messages : 4716 Localisation : Au pays des Merveilles Inscription : 30/10/2012
| Sujet: Re: Les Méchants chez Disney Sam 4 Jan - 13:39 | |
| Certainement mais vu qu'il le fait chronologiquement, ce sera pas avant un bon bout de temps Merci beaucoup pour ces dossiers qui sont très bien faits et rempli d'information que je ne connaissais pas. |
| | | papy Disney
Âge : 26 Messages : 2191 Localisation : Sur un pontde cerisier en flaur avec Gogo Inscription : 17/01/2014
| Sujet: Re: Les Méchants chez Disney Jeu 23 Jan - 23:24 | |
| Je découvre ce topic qui est très intéressant
Et ces fiches me donnent trop envie de revoir ces films et je suis d'accord que pour certains méchants , ils perdent un peu leurs saveurs dans les suites dont certaines doivent être ignoré
sinon pour le seigneurs des ténèbres , il est génial , certes ils se fait battre trop facilement mais il est tellement effrayant et pour l'effet de surprise , je m'en fout pour un méchant comme lui , c'est vrai que l'armée des morts passe vite a l'oubliette , ca aurait été cool si il y avait plus d'action
mais Cruella dans le 2 , je me rappelle qu'elle fesait une passion pour l'art des taches et puis je ne sais plus , faut que je revois ^^
Et aussi , D'OU VIENT CETTE PIEUVRE ?
pour finir , les films de la fée Clochette sont géniaux ,et elle parle avec des fées et pas aux humains donc ca ne dérange pas
J'affronterais mon destin et je tracerais mon propre chemin ! Merci Skylor93 |
| | | Cyanure
Messages : 90 Inscription : 04/12/2010
| Sujet: Re: Les Méchants chez Disney Mer 29 Jan - 16:55 | |
| "tu as oublié le prêtre dans "Les 101 Dalmatiens". Eh oui, le prêtre de ce film est méchant, car dans l'avant-avant dernier épisode de "Les 101 Dalmatiens - La Série", Roger et Anita découvrent que le prêtre était un escroc qui a usurpé plusieurs fausses identités, dont celui de plombier, et qu'ils ne sont donc pas réellement mariés. Ils partent donc à l'église de la ville la plus proche, car ils étaient en lune de miel. Malgré les pièges de Cruella d'Enfer, de Horace et de Jasper, qu'Anita soit prisonnière d'une secte jusqu'à ce que celle-ci trouve le vaisseau mère, et aidés par les chiots, Roger et Anita arrivent à l'église et se marient, avec Cruella d'Enfer comme dame d'honneur malgré elle !" Mais bien sur !! Je vois que les scénaristes de cette série étaient plein d´imagination |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les Méchants chez Disney Dim 30 Nov - 17:13 | |
| Pour moi les meilleurs méchants Disney sont La Reine dans Blanche Neige, Ursula, Maléfique, ou le Seigneur des Ténèbres dans Taram et le Chaudron Magique, qui est lui aussi impréssionant. |
| | | Lou222
Messages : 3 Inscription : 11/04/2016
| | | | Malutka
Âge : 26 Messages : 145 Inscription : 21/02/2016
| Sujet: Re: Les Méchants chez Disney Mar 12 Avr - 11:04 | |
| Frollo est très clairement le meilleur méchant de Disney,mais quand on voit le personnage original,je ne vois pas comment ça aurait pu en être autrement. L'amour est un chant éternel,aux milles voix profondes...Chaque jour,sa musique est un soleil,qui éveille nos coeurs... |
| | | Kaa
Âge : 39 Messages : 378 Inscription : 21/03/2016
| | | | Lou222
Messages : 3 Inscription : 11/04/2016
| | | | Aladdiction
Messages : 689 Localisation : Agrabah Inscription : 21/08/2015
| Sujet: Re: Les Méchants chez Disney Mar 12 Avr - 18:54 | |
| Je pense que mes méchants préférés en termes de personnalité, de développement, de puissance etc.. sont :
Jafar, Hadès, Frollo, le Prince Jean, Grand Coquin, Gaston, Scar, Shere Khan, le Capitaine Crochet et Ursula.
Je ne compte qu'une seule méchante féminine dans ma liste : Ursula.
Je suis fan des méchants Disney, ils me fascinent ! J'avoue avoir un penchant pour les méchants masculins, ils sont représentés la plupart des fois comme des hommes faibles (Capitaine Crochet, Scar, Frollo..) Et pourtant comme ils sont puissants ! Le fait qu'ils aient des faiblesses (Shere Khan le feu, Le Prince Jean son manque de puissance au pouvoir..) les rend tellement intéressants !
Je dirais que Jafar, Hadès et Frollo sont mes coups de coeur : ce sont je pense les meilleurs méchants que Disney ai développé.
Puis quand Hadès dit : Tu devrais t'asseoir ! en jetant Hercule à terre, il est si flippant ! De même lorsque Frollo dit à Quasimodo : Je vais maintenant accomplir ce que j'aurais dû faire, il y a 20 ans ! il est si puissant, flippant, c'est vraiment dingue ! "Para darnos el mas dulce de los besos Recordar de que color son los cerezos" ♥ Ma chaîne Youtube consacrée à Disney : https://www.youtube.com/channel/UCZhGm11xFK2oiH1cuF1Od0Q |
| | | Kaa
Âge : 39 Messages : 378 Inscription : 21/03/2016
| | | | Princess Meg Modérateur
Âge : 28 Messages : 12863 Localisation : Dans la citadelle de Vahla Ha'Nesh. Inscription : 07/06/2013
| Sujet: Re: Les Méchants chez Disney Mer 13 Avr - 6:28 | |
| C'est clair que Médusa n'a pas l'élégance de Cruella ni la classe d'Yzma, et elle est bien moins belle qu'Ursula qui part pourtant sur le même principe : une femme autrefois très belle qui se maquille 10 fois trop pour "compenser" ! Il faut dire qu'Ursula était super riche avant, tandis que ce n'était sûrement pas le cas de Médusa... C'est une femme aigrie qui cherche à obtenir la richesse et la beauté sans jamais avoir ni l'un ni l'autre ! XD |
| | | Axelle.c
Messages : 229 Inscription : 06/08/2012
| Sujet: Re: Les Méchants chez Disney Mer 13 Avr - 11:21 | |
| Pour moi l'un des pires méchants est Ratcliffe, dans Pocahontas. Il dresse des peuples les uns contre les autres dans le but de s'enrichir. Il est prêt à aller jusqu'à décimer un village entier pour cela. Il est manipulateur au possible. Et la violence de la chanson "Les sauvages" ne fait que renforcer cette impression à mon sens.
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| | | Princess Meg Modérateur
Âge : 28 Messages : 12863 Localisation : Dans la citadelle de Vahla Ha'Nesh. Inscription : 07/06/2013
| Sujet: Re: Les Méchants chez Disney Mer 13 Avr - 11:54 | |
| Perso j'au pas spécialement trouvé Ratcliffe manipulateur... Scar, Frollo, Hans ou Gothel le sont bien plus pour ne citer qu'eux ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les Méchants chez Disney Mer 13 Avr - 11:58 | |
| Ah justement pour moi Ratcliffe est l'un des pires méchants Disney dans le mauvais sens En ce qui me concerne, il n'a aucun charisme et est très peu mémorable. C'est juste un antagoniste Disney parfaitement banal et sans saveur. Sinon, je me suis toujours demandée si c'était risqué de faire des dossiers sur les méchants surprises ou même d'en discuter sans borne spoiler. Il y aura toujours des gens qui n'auront pas vu les films où ils apparaissent :/ Bon après pour Hans...je pense que le succès du film est tel qu'il est pratiquement impossible de ne pas savoir, surtout ici |
| | | Princess Meg Modérateur
Âge : 28 Messages : 12863 Localisation : Dans la citadelle de Vahla Ha'Nesh. Inscription : 07/06/2013
| Sujet: Re: Les Méchants chez Disney Mer 13 Avr - 12:11 | |
| En effet la question mérite d'être posée... Car sinon concernant les méchants manipulateurs on aurait pu parler du méchant d'un certain film qui est un certain animal et qui a un certain but... Mais sans risquer de spoiler ça va pas le faire.... >< Par contre concernant Hans oui là ça ne posera pas de problèmes je pense ! XD |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les Méchants chez Disney Mer 13 Avr - 12:47 | |
| Quelque part c'est gênant car j'aimerais beaucoup parler de ce méchant surprise auquel tu fais allusion...mais vu l'énorme succès du film dont il est tiré, je pense qu'on pourra en parler librement dans quelques temps |
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