Ah justement pour moi Ratcliffe est l'un des pires méchants Disney dans le mauvais sens En ce qui me concerne, il n'a aucun charisme et est très peu mémorable. C'est juste un antagoniste Disney parfaitement banal et sans saveur.
Je partage totalement ton avis sur Ratcliffe que j'ai toujours trouvé inintéressant au possible, ils l'ont, à mon sens, mal développé. Il aurait pu être très intéressant !
"Para darnos el mas dulce de los besos Recordar de que color son los cerezos" ♥
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La plus belle est pour moi la Reine-Sorcière. Maléfique, dans son genre, est pas mal non plus. J'avais lu un article sur le net où elle était comparée à une sorte de drag-queen. Et c'est vrai qu'en regardant à nouveau le personnage, je me suis dit: "ah ouais, ça pourrait être un travesti en fait"
Kaa : Tu as dû mal comprendre car c'est Ursula qui est inspirée d'un drag queen (Divine). Il a servi de modèle de référence une fois le design final approuvé. Maléfique est bien loin de ressembler à une drag queen !
Effectivement, je savais qu'Ursula était inspirée d'une drag queen très connue à l'époque (courant des années 80 je crois). Pour Maléfique, j'avais également lu cette comparaison avec le côté travesti, drag queen. Bien-sûr, ce ne sont pas les animateurs qui en parlent comme tel car Maléfique est associée à une certaine représentation de démon (diablesse je vais plutôt dire). Alors, désolé, je n'ai plus les sources. En regardant le personnage, je trouve que cette comparaison n'est pas totalement fausse, ça reste bien entendu mon avis
Mouais enfin ça reste un avis subjectif à ce Griffin... Perso je ne trouve pas du tout que les mouvements de Maléfique soient dans "l"exagération", contrairement à Ursula. Au contraire, Maléfique est tout en retenue (enfin, quand elle s'énerve elle a un comportement plus théâtral mais rien à voir avec une ressemblance aux drag queen !) De plus si c'était le cas ça aurait été indiqué dans des bonus, sur des vidéos d'archives, enfin dans des infos officielles quoi ! ^^
Oui c'est l'avis de cette personne qui ressort. C'est pour ça que je disais que j'avais lu ça quelque part. Les animateurs ne parlent pas de Maléfique de cette façon là. Et puis c'est peut-être la manière dont est représenté le personnage...elle n'a pas du tout de formes. Tout son corps est drapé par son costume qui ne laisse transparaître que ses mains et son visage.
Bon en tout cas, moi, j'ai trouvé le croisement entre Peter Pan et Maléfique. La preuve en image
Aucune fiche sur Cruella qui pour moi et clairement la pire méchante féminine de tout l'histoire de Disney. elle veux quand même tuer une quinzaine de chiots pour s'en faire un manteau. elle est sacrément dérangé celle là.
Concernant la reine-sorcière de "Blanche-Neige...", son changement brutal de comportement m'a toujours intrigué; je m'explique: dans la première partie du film, alors qu'elle est encore à l'état de reine, elle apparait totalement glaciale, sur la réserve et sans l'ombre d'un sourire (quoiqu'elle est assez contrariée de ce que lui apprend son miroir...). Puis, suite à sa transformation en vieille femme, elle devient immédiatement beaucoup plus expansive et "joviale" (ricanements, exclamations, etc.), certes pour de mauvaises raisons... Vous ne trouvez pas?
" Coucou! Tu veux voir mes dessins?... " etiennecollinwood.tumblr.com
Princess Meg Modérateur
Âge : 28 Messages : 12863 Localisation : Dans la citadelle de Vahla Ha'Nesh. Inscription : 07/06/2013
J'ai toujours trouvé ça bizarre également ! C'est comme si en changeant d'apparence elle changeait aussi de personnalité ! Même quand elle est en colère, la Reine reste digne et solennelle mais effectivement elle ne décroche aucun sourire. Alors que quand elle est en sorcière c'est tout le contraire : elle ricane à tout va, fait des plaisanteries, hurle, fait de grands gestes, etc... On a bien du mal à reconnaître la froide souveraine du début !
MrGracey
Âge : 27 Messages : 69 Localisation : Lille - Paris Inscription : 26/12/2013
C'est effectivement très troublant... Toujours est-il qu'elle est à mon sens l'une des méchantes les plus réussies. Dans la même famille "charisme et cruauté", on retrouve également Maléfique, elle aussi magnifique et terrifiante. Quand j'étais petit, parfois le soir j'avais peur de voir apparaître dans ma chambre la fameuse boule de lumière verte... ^^'
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Princess Meg Modérateur
Âge : 28 Messages : 12863 Localisation : Dans la citadelle de Vahla Ha'Nesh. Inscription : 07/06/2013
Ah ça c'est sûr, Maléfique et La Reine sont des méchantes très réussies et inoubliables ! Elles font partie de mes méchantes préférées avec Ursula et Yzma ! ^^
Eclydia
Âge : 35 Messages : 4716 Localisation : Au pays des Merveilles Inscription : 30/10/2012
J'ai toujours trouvé ça bizarre également ! C'est comme si en changeant d'apparence elle changeait aussi de personnalité ! Même quand elle est en colère, la Reine reste digne et solennelle mais effectivement elle ne décroche aucun sourire. Alors que quand elle est en sorcière c'est tout le contraire : elle ricane à tout va, fait des plaisanteries, hurle, fait de grands gestes, etc... On a bien du mal à reconnaître la froide souveraine du début !
Quelle part, la version sorcière est sa part intérieure. Celle qu'elle ne montre pas à ses sujets parce qu'elle est reine et doit avoir un comportement appropriée. Dans le conte des Grimm, ils la décrivent comme belle de l'extérieur et laide de l'intérieur. Donc, quelque part c'est son âme, je sais pas si j'arrive à me faire comprendre ^^
Mes comics!!!
Princess Meg Modérateur
Âge : 28 Messages : 12863 Localisation : Dans la citadelle de Vahla Ha'Nesh. Inscription : 07/06/2013
Oui oui je comprend bien. En quelque sorte en buvant la potion elle révèle son apparence intérieur mais aussi sa "vraie" personnalité... De plus elle peut tout se permettre sans craintes vu que tout le monde ignore qu'elle est la reine...
Voici ma vidéo sur mon top 10 des méchants Disney :
J'espère que vous l'apprécierez ! N'hésitez pas à réagir à mes commentaires
PS : Je suis consciente que mon classement ne va pas satisfaire tout le monde étant donné que l'impératrice du mal adorée par tous les Disney Fans n'y figure pas (vous voyez de qui je parle !) mais respectez mon avis !
PS² : Je suis désolée si ma "pub" vous saoule mais étant donné que j'aime beaucoup ce forum et que je ne sais pas encore vraiment comment me faire "connaître" pour le moment je procède ainsi.
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J'ai regardé ta vidéo,et elle est pas mal je trouve,assez originale et pertinente,par contre je trouve que ce serait mieux que tu parles,mais je comprends que ce soit beaucoup plus intimidant.
L'amour est un chant éternel,aux milles voix profondes...Chaque jour,sa musique est un soleil,qui éveille nos coeurs...
Je vais sans doute me faire incendier mais j'ai pensé à cela récemment. Il y a des "méchants" que je qualifierais d'insoupsonnables et se sont 2 rois : celui de Cendrillon et celui d'aladdin. Je m'explique, ils sont rangés dans la catégorie des gentils mais :
le roi dans Cendrillon qui menace plusieurs fois de guillotiner le Grand Duc simplement pour son bonheur de voir son fils unique se marier et fonder une famille, je trouve ça assez léger. Quel monarque que l'on pourrait qualifier de sage, de juste, ferait ça ?
le sultan c'est différent, il remet à sa place Jafar quand il a fait de l'abu de pouvoir en voulant décapiter Aladdin, c'est surtout son extrême richesse qui est perturbantes, avec son palais immense alors que le reste d'agrabah est dans un sale état, au niveau des maisons délabrées, et des enfants qui cherchent à manger dans les poubelles. Qu'est ce qu'il faut conclure, qu'il n'y a que son bien etre materiel qui compte, rien pour le peuple ? Il tranche selon moi avec les autres monarques de chez Disney, je ne crois pas que les autres peuples soient miséreux, ils vivent plutôt correctement, sembles heureux, pas dans une extrême pauvreté et aiment leurs monarques.
Bon j'ai conscience que ce ne sont QUE des dessins animés, qu'il faut pas chercher la petite bête mais bon, c'est venu comme ça dans ma tête
Princess Meg Modérateur
Âge : 28 Messages : 12863 Localisation : Dans la citadelle de Vahla Ha'Nesh. Inscription : 07/06/2013
Pour le roi de Cendrillon c'est clair que c'est assez extrême, mais je pense que c'est surtout pour démontrer sa force de caractère et pour accentuer les effets comiques. Enfin perso je ressens ça comme ça. ^^
Concernant le Sultan, c'est clair qu'il est ultra riche. Mais je ne penses pas que tout son peuple soit pauvre. Il y a pas mal de marchands (la plupart d'eux sont plutôt riches), et plusieurs familles aisées sont montrées (les jeunes femmes voilées qui apparaissent dans les chansons "Je Vole" et "Prince Ali", dont les familles semblent riches également (la nourriture abonde dans leur maison). Certes il y a des pauvres (mais il y en a dans toutes les villes ^^), et si on voit 2 enfants des rues c'est justement pour illustrer l'environnement où vit Aladdin, également à la rue. Mais tout le peupme n'est pas aussi pauvre. Par contre c'est clair que le Sultan pourrait se consacrer à des tâches plus importantes pour son royaume que de s'amuser avec ses petits joujous! ^^
Sinon, parmi les personnages qu'on peut considérer méchants, il y a Clochette et le Chat de Cheshire. Avant les années 80, les Disney étaient majoritairement composés uniquement de 2 types de personnages: les gentils et les méchants. Il n'y avait que du blanc ou du noir, pas de gris, pas de personnages "gentils" tout en étant désagréables aux premiers abords (comme peuvent l'être Georgette, Sébastien, Mégara...)
Du coup, pendant de nombreuses années, Clochette et le Chat de Cheshire furent rangés dans la catégorie des méchants. La première parce que son fort caractère, sa jalousie maladive et ses actions allant contre Wendy la rende peut sympathique, d'autant qu'elle aide Crochet à la fin. Le second, car il n'a de cesse de mettre des bâtons dans les roues d'Alice (même si elle n'a pas littéralement de roues hein xD), jusqu'à causer la fureur de la Reine envers Alice.
Aujourd'hui les personnages a deux teintes sont monnaie courante et ces 2 personnages ne sont plus du tout vu comme des méchants. Ce qui a mon sens n'ai pas mieux. La Clochette de Peter Pan n'a rien en commun avec la petite fée gentillette qu'on nous dépeint sur tous les produits dérivés du parc... Sans parler de la Clochette des DisneyToons (bien que sa jalousie aie été conservée, son fort caractère a largement été atténué...)
Sinon pour moi il y a un autre personnage qui ne mérite pas son statut de méchant: Helga. Oui, elle est opportuniste et prête à aller loin pour gagner de l'argent, mais elle n'est cependant pas aussi dépourvue d'âme que Rourke. En fait elle est simplement humaine. Beaucoup plus réaliste que de nombreux autres personnages féminins Disney bien plus utopiques. Lorsqu'il s'avère que l'Atlantide est toujours peuplée, elle est prête à revoir ses plans étant donné qu'il n'avait jamais été question de voler le cristal au peuple, les tuant en conséquence. C'est Rourke qui insiste pour continuer. Après c'est clair qu'elle reste foncièrement méchante mais elle a néanmoins une part d'humanité (et de nombreux humains agiraient exactement comme elle dans la vraie vie malheureusement...), contrairement aux méchants basiques comme Jafar, Scar, Rourke etc...
Timon Timauvais Propriétaire
Âge : 53 Messages : 12604 Localisation : sur Chronique Disney Inscription : 04/07/2007
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