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| Futurs développements : rumeurs diverses | |
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Auteur | Message |
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XenoYoSh
Messages : 4520 Inscription : 22/01/2016
| Sujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Dim 4 Déc 2016 - 0:21 | |
| Désolé mais actuellement du point de vus des guests STT est très sympa, avec de jolies effets, à faire une fois par visite, mais amusant malgré tout... Et ce n'est pas un petit bateau qui va enlever la magie, les guests s'en passe largement... Ah oui et ils se fichent des problèmes d'argents du parc, ce qu'ils veulent c'est avoir un bon séjour au parc et possiblement revenir en découvrant des nouveautés, pas des coups de peintures ^^
Pour revenir à STT, la réhab du point de vue de guest n'est pas une priorité, peut être pour vous, mais par pour eux... Sérieusement, qu'est ce que ça peut faire que le parc se réhabilite pour son anniversaire ou parce que il a eu des problèmes d'entretient pour un guest ? N'est ce pas d'abord une urgence de le satisfaire le plus possible ? "Il n'y a rien de tel qu'un rêve pour créer le futur" |
| | | Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Dim 4 Déc 2016 - 0:53 | |
| - laji a écrit:
- Histoire d'apporter quelques éléments supplémentaires sur la questions des investissements en cours ...
Fin 2014 T.Wolber annonce un nouveau plan d'investissement, le programme de "réenchantement" à 600 millions d'euros sur les trois exercices à venir. Fin 2016 près de 300 millions ont déjà été dépensés. Sur 2017 la société prévoit d'engager pas loin de 200 millions supplémentaires
À l'arrivée, fin 2017, on devrait approcher les 500 millions d'euros investis, soit effectivement un peu moins que prévu initialement. Merci pour ce moment de rire. Le programme de réenchantement de la magie n'ayant été annoncé qu'en juin 2015, ça me parait compliqué qu'en 2014 Wolber l'ai annoncé, surtout qu'à ce moment, nous étions en pleine restructuration financière. Sachant que le fameux plan a été financé avec les 250M€ dégagé par la restructuration (les 750M€ restant servant à rembourser la dette), et qu'une partie de cette argent est partie au programme de rénovation des hôtels (fin du Newport et Cheyenne), ainsi qu'à la préparation des 25 ans, faudra me dire d'où sort ce chiffre ubuesque de 600M€ (et même de 500M€). |
| | | laji
Messages : 466 Localisation : noisy le grand Inscription : 23/09/2007
| Sujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Dim 4 Déc 2016 - 9:16 | |
| - Jake Sully a écrit:
- laji a écrit:
- Histoire d'apporter quelques éléments supplémentaires sur la questions des investissements en cours ...
Fin 2014 T.Wolber annonce un nouveau plan d'investissement, le programme de "réenchantement" à 600 millions d'euros sur les trois exercices à venir. Fin 2016 près de 300 millions ont déjà été dépensés. Sur 2017 la société prévoit d'engager pas loin de 200 millions supplémentaires
À l'arrivée, fin 2017, on devrait approcher les 500 millions d'euros investis, soit effectivement un peu moins que prévu initialement. Merci pour ce moment de rire. Le programme de réenchantement de la magie n'ayant été annoncé qu'en juin 2015, ça me parait compliqué qu'en 2014 Wolber l'ai annoncé, surtout qu'à ce moment, nous étions en pleine restructuration financière. Sachant que le fameux plan a été financé avec les 250M€ dégagé par la restructuration (les 750M€ restant servant à rembourser la dette), et qu'une partie de cette argent est partie au programme de rénovation des hôtels (fin du Newport et Cheyenne), ainsi qu'à la préparation des 25 ans, faudra me dire d'où sort ce chiffre ubuesque de 600M€ (et même de 500M€). Table ronde du 08 Décembre 2014 je cite : " il faut continuer et surtout accélérer la politique mise en place par Philippe ... Se concentrer sur les bases, rénover le parc et les attractions ... Si la recapitalisation est un succès ce seront 600 millions d'euros qui seront investis dans les trois prochaines années". Le plan était déjà en place dans les grandes ligne fin 2014, une fois la restructuration bouclée il a pu être lancé et annoncé lors du forum cast member. Pour ce qui est du financement, il ne s'agit pas ici d'une seule enveloppe dédiée (comme en 2004). Le tout se voit lissé sur plusieurs exercices. |
| | | disneylandmagic
Âge : 35 Messages : 2471 Localisation : Disneyland Resort, Anaheim, CA Inscription : 21/11/2009
| Sujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Dim 4 Déc 2016 - 10:13 | |
| Non mais tu sais tu peux y apporter des preuves, te torde en 15000, ils te répondront toujours que c'est impossible, que Disneyand Paris n'investira plus jamais au moins pas avant les 40 ans alors tu sais à quoi bon.
En attendant si on a des annonces après les 25 ans (car oui si rien n'est annoncé en ce moment c'est parce qu'on a les 25 ans à mettre en avant), je rigolerai bien! "To all who come to this Happy Place, welcome ! Disneyland is your land."- W. Disney [b] Mes Visites: - Disneyland Paris: 1992-----2018 - Futuroscope: 1998-2013-2018 - Parc Astérix: 1996-2003-2010-2015 - Puy du Fou: 2014 - Nigloland: 2005 - Efteling: 2019 - Disneyland Resort: 2013- 2016 - Walt Disney Family Museum: 2016 - Universal Studios Hollywood: 2013-2016 - Tokyo Disney Resort:2025 |
| | | Ritchie
Âge : 32 Messages : 654 Inscription : 22/08/2015
| Sujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Dim 4 Déc 2016 - 11:07 | |
| - disneylandmagic a écrit:
- Non mais tu sais tu peux y apporter des preuves, te torde en 15000, ils te répondront toujours que c'est impossible, que Disneyand Paris n'investira plus jamais au moins pas avant les 40 ans alors tu sais à quoi bon.
Ceci n'a rien à voir... Jake Sully et laji ont quelques décalages entre les timings et les sommes annoncés, mais fondamentalement, l'idée est la même : le gros de l'argent du programme de réenchantement est déjà parti. I am a rock and rollin', country & western, rhythm & blues singing mother f***er ! - Jerry Lee Lewis |
| | | Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Dim 4 Déc 2016 - 11:08 | |
| Sauf que c'est moitié-moins qui a été investi réellement dans ce plan. Faut arrêter de faire croire que 600 ou 500M ont été investi en 3 ans, c'est faux (même en additionnant l'investissement sur les exercice 2014-2015-2016, on arrive à 496M€, et dedans il y a la fin des travaux de Ratatouille (facilement 75 à 100M€ restant), une grande partie du programme de rénovation hôtelier (au moins 100M€), et même les Villages Natures (50 à 75M€ qui ne devaient pas y être au départ). C'est donc mathématiquement impossible d'avoir alloué 500 ou 600M€ aux "plan de réenchantement de la magie". Faut un peu arrêter de gober la bouillie pré-mâchée de la Direction, et regarder les chiffres et ce qu'ils disent. |
| | | laji
Messages : 466 Localisation : noisy le grand Inscription : 23/09/2007
| Sujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Dim 4 Déc 2016 - 11:22 | |
| - Jake Sully a écrit:
- Sauf que c'est moitié-moins qui a été investi réellement dans ce plan. Faut arrêter de faire croire que 600 ou 500M ont été investi en 3 ans, c'est faux (même en additionnant l'investissement sur les exercice 2014-2015-2016, on arrive à 496M€, et dedans il y a la fin des travaux de Ratatouille (facilement 75 à 100M€ restant), une grande partie du programme de rénovation hôtelier (au moins 100M€), et même les Villages Natures (50 à 75M€ qui ne devaient pas y être au départ). C'est donc mathématiquement impossible d'avoir alloué 500 ou 600M€ aux "plan de réenchantement de la magie". Faut un peu arrêter de gober la bouillie pré-mâchée de la Direction, et regarder les chiffres et ce qu'ils disent.
Si tu relis mon post, tu verras qu'il te faut tout decaler d'un an. Wolbert parlair à l'epoque de la sequence 2015, 2016 et 2017. Rdv donc dans un an pour faire le bilan. |
| | | Gyldas65
Âge : 41 Messages : 2455 Localisation : Pau Inscription : 25/03/2009
| Sujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Dim 4 Déc 2016 - 19:57 | |
| - Jake Sully a écrit:
- Sauf que c'est moitié-moins qui a été investi réellement dans ce plan. Faut arrêter de faire croire que 600 ou 500M ont été investi en 3 ans, c'est faux (même en additionnant l'investissement sur les exercice 2014-2015-2016, on arrive à 496M€, et dedans il y a la fin des travaux de Ratatouille (facilement 75 à 100M€ restant), une grande partie du programme de rénovation hôtelier (au moins 100M€), et même les Villages Natures (50 à 75M€ qui ne devaient pas y être au départ). C'est donc mathématiquement impossible d'avoir alloué 500 ou 600M€ aux "plan de réenchantement de la magie". Faut un peu arrêter de gober la bouillie pré-mâchée de la Direction, et regarder les chiffres et ce qu'ils disent.
À titre personnel je préfère croire à ''La bouillie pré -machée'' pour te citer, de la direction qui sait très bien ce qu'elle fait plutôt que les déclarations de membres d'un forum. La question à se poser est : où est la légitimité des propos, la direction d'une entreprise ou les conclusions orientées sur un forum ? Simmle avis personnel. |
| | | Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Dim 4 Déc 2016 - 22:48 | |
| En même temps, quand on sait pas lire un bilan comptable annuel... Et j'adore comment certains essai de se rattraper aux branches "oui mais en fait faut décaler d'un an". |
| | | laji
Messages : 466 Localisation : noisy le grand Inscription : 23/09/2007
| Sujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Dim 4 Déc 2016 - 23:42 | |
| - Jake Sully a écrit:
- En même temps, quand on sait pas lire un bilan comptable annuel... Et j'adore comment certains essai de se rattraper aux branches "oui mais en fait faut décaler d'un an".
Incroyable ! Il n'est nullement question de se raccrocher aux branches ! Les propos de wolber date de Décembre 2014. Si tu n'est pas à même de comprendre que lorsqu'il parle de "600 millions dans les trois prochaines années" il évoque donc 2015, 2016 et 2017 je ne peux rien faire pour toi ... |
| | | Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Lun 5 Déc 2016 - 10:42 | |
| Et ce que tu ne comprends pas, c'est que cette somme, c'est l'investissement global, pas uniquement celui consacré au "réenchantement". C'est d'ailleurs pas un chiffre si exceptionnel que cela, puisque le groupe investi en moyenne depuis déjà un certain nombre d'année, entre 120 et 150M€ par ans (et ça comprend TOUT les investissements encore une fois, des petites rénovations aux plus grosses, en passant par le programme des hôtels, les saisons, les nouveaux spectacles, et même Villages Nature du coup). Alors encore une fois, 500 ou 600M€ sur 3 ans pour le seul programme de "réenchantement de la Magie", c'est juste PAS POSSIBLE. Et c'est pas parce que Wolber ou Tartempion de la Direction a déclaré quelque chose que c'est vrai (surtout que de mémoire, Wolber parlait de l'investissement dans son ensemble, et pas du seul programme, et qu'à l'époque déjà, certains actionnaires avaient fait remarqué que c'était pas significativement différemment des sommes déjà investis annuellement par le groupe). |
| | | tarf
Âge : 53 Messages : 24437 Localisation : En Greve Inscription : 27/12/2010
| Sujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Lun 5 Déc 2016 - 12:34 | |
| De toute facon, ni l'un ni l'autre n'avez raison
il n'y a rien de plus difficile à lire qu'un bilan, et d'autant plus qu'il existe une multplicité de structures, montages, projets et departements Meme en ayant une vue globale sur les finances et les projets .... vous qui aimez les batailles de chiffres, y'a combien de personnes qui s'occupent des "comptes" et du bilan ? C'est pas pour rien ...
les chiffres on leur fait dire ce qu'on veut. Tout depend comment ils sont ventilés. bref les chiffres sont flous (meme s'ils sont justes comptablement parlant). Et on leur fait dire un peu ce qu'on veut en fonction de la maniere dont on les inclue dans tel ou tel compte. Et surtout il est tres difficile de faire le tri entre ce qui aurait été provisionné de toute facon, et ce qui decoule d'un effort d'investissement
mais quand bien meme, vous vous prenez le chou pour quelques dizaines de millions par an de difference. quoi qu'il arrive ce sont des "cacahouettes". Meme les plans d'investissement sur 3 ans à 500 millions ou 600 ou meme 700 si vous voulez, ca reste relativement "faible". Quand on voit que pour d'autres resorts on est sur plus d'un milliard rien que pour une "mise à niveau" technologique (mymagic+ à wdw) et on parle meme pas des budgets investis en globalité pour les nouveaux projets.
et quand aux chiffres en eux memes, plus pres de chez nous, on est meme pas capable d'etre d'accord sur le coup réel d'une attraction comme Ratatouille, etc...
peu importe que ca soit decalé d'un an, ou qu'il y ai 100 millions qui manquent sur la tranche annuelle que vous regardez, il n'en reste pas moins une seule constatation qui devrait rester dans nos esprits : c'est tout simplement pas suffisant.
La question n'est meme pas de savoir si on a les moyens, ou de savoir ou est-ce qu'on trouve le pognon. Le resultat est que, malgré tout ce qu'on peut dire sur les investissements dont vous parlez, ils ne sont pas à la hauteur de ce qui est necessaire. C'est le plus souvent un pansement sur une jambe de bois.
Les dépenses ne sont meme pas de nature à pouvoir remettre l'existant à niveau ET maintenir cet existant en etat.
Pour resumer par analogie. C'est comme lorsque les resto du coeur annoncent qu'ils ont distribué 15 millions de repas. Vous etes en train d'argumenter s'il y a eu plus de repas servis le lundi ou le mardi, mais la realité derriere tout ca, c'est qu'il en faudrait deux fois plus. Et le resultat, c'est pas de savoir si le lundi c'est cassoulet, mais de se rendre compte qu'on ne nourrit pas tous ceux qui ont besoin et pour DLP c'est la meme chose, les chiffres bruts sont importants, mais ca ne change rien au fait qu'on a besoin de beaucoup plus, et que certains "postes" vont continuer a avoir "la dalle" .. malgré tout. |
| | | laji
Messages : 466 Localisation : noisy le grand Inscription : 23/09/2007
| Sujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Lun 5 Déc 2016 - 13:21 | |
| En fait, le malentendu s'entend sur le sens qu'on donne au plan de "ré-enchantement". Jack, qui a raison sur le plan formel, s'arrête en quelque sorte à la définition de Delcourt qui se définie à travers le petit livret distribué lors du forum cast en juin 2015. Cette dernière semble se limiter aux rehabs de 10 attractions du resort.
Pour ma part, je m'appui sur la présentation faite par Wolber et reprise par Stead fin 2014 qui élargi le plan de remise à niveau en y intégrant les décors, les hôtels, les backstages, le food, le merchandising... Je me réfère à cette vision car, en plus d'être à mon sens plus en phase avec la stratégie pour une fois lisible de la société (augmentation des tarifs / resort premium), elle est également la source du malentendu qui fait dire à certain qu'il n'y a finalement pas de plan d'investissement (à cause même de la dilution de ce dernier sur l'ensemble du produit).
Les montants engagé sont loin d'être négligeables pour une société en difficulté. Selon M.Stead c'est une augmentation de 40% des investissements par rapport à la séquence pré-refinancement (les chiffres 2016 et vraisemblablement 2017 lui donnent/donneront raison).
Pour le reste Tarf à tout dit ... Cela ne suffit bien évidemment pas et c'est la raison pour laquelle on peut s'attendre à de nouveaux mouvements d'ici 2018. |
| | | Fgth Modérateur
Âge : 53 Messages : 6536 Localisation : Draveil Inscription : 02/09/2007
| Sujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Lun 5 Déc 2016 - 13:29 | |
| J'avoue que les propos de tarf me parlent plus, n'étant pas expert comptable (et surtout n'ayant pas la prétention de l'être) et m'en foutant totalement de savoir si c'était pour 2014-2016 ou 2015-2017.
Ce que je veux voir c'est ce que je suis à même de voir de mes yeux, un résultat, qu'il coûte 10, 100 ou 1000 millions, qu'il s'étale sur 1, 2, 3 ou 5 ans. je viens de voir le reportage de Thunder sur la réhab de BTMRR et là j'ai du concret (enfin quand il sera en opération). Il n'y a que ça qui compte au final. |
| | | Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Lun 5 Déc 2016 - 14:05 | |
| On parle donc d'investissement totaux (non parce que le programme de rénovation des hôtels, il a quand même commencé à gréver les budgets d'investissement depuis 2010 au moins, et celui des backstage depuis 2012-2013 => ce sont les deux plus gros programme en terme de consommation au regard des chantiers menés). Et même en partant là-dessus, il n'y a pas eu 40% d'augmentation d'investissement sur la période. 2015 est analogue à 2014, et 2016 enregistre une hausse de 30% uniquement à cause des frais engendrés par Villages Nature.
Et il n'y a pas besoin d'avoir le bilan détaillé pour avoir une estimation chiffrée Tarf. Suffit de connaître le total, et de savoir estimer le coût d'un projet, pour arriver à avoir une estimation assez précise de "combien coûte ceci ou cela". |
| | | BadenRhu
Messages : 2382 Localisation : Alsace Inscription : 17/06/2014
| Sujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Lun 5 Déc 2016 - 19:20 | |
| - laji a écrit:
- Histoire d'apporter quelques éléments supplémentaires sur la questions des investissements en cours ...
Fin 2014 T.Wolber annonce un nouveau plan d'investissement, le programme de "réenchantement" à 600 millions d'euros sur les trois exercices à venir. Fin 2016 près de 300 millions ont déjà été dépensés. Sur 2017 la société prévoit d'engager pas loin de 200 millions supplémentaires
À l'arrivée, fin 2017, on devrait approcher les 500 millions d'euros investis, soit effectivement un peu moins que prévu initialement.
Pour le reste, D.Delcourt annonce déjà les rehabs du N.Y (octobre 2018) et du Disneyland Hôtel (2020) et il va bien sûr de soi que ces projets font partis d'un plan pluriannuel plus vaste incluant entre autres des nouveautés pour les parcs. Le tout ne pourra être financé que par le biais d'une nvlle intervention de la Wdc (2017 ou 2018 avec au passage un rachat des minoritaires ?). A suivre ... Ton légendaire enthousiasme à t'autoconvaincre que Disneyland Paris est encore un resort de premier plan dans le petit monde des parcs fait plaisir à voir, mais bon de là à vouloir entraîner les autres dans le déni... Après bien sûr que The Walt Disney Company devra de nouveau intervenir, car au bout d'un moment on sera de nouveau au bord de la cessation des paiements. |
| | | Salvalia
Âge : 28 Messages : 3731 Localisation : Liège - Belgique Inscription : 15/06/2016
| Sujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Lun 5 Déc 2016 - 19:51 | |
| - BadenRhu a écrit:
- laji a écrit:
- Histoire d'apporter quelques éléments supplémentaires sur la questions des investissements en cours ...
Fin 2014 T.Wolber annonce un nouveau plan d'investissement, le programme de "réenchantement" à 600 millions d'euros sur les trois exercices à venir. Fin 2016 près de 300 millions ont déjà été dépensés. Sur 2017 la société prévoit d'engager pas loin de 200 millions supplémentaires
À l'arrivée, fin 2017, on devrait approcher les 500 millions d'euros investis, soit effectivement un peu moins que prévu initialement.
Pour le reste, D.Delcourt annonce déjà les rehabs du N.Y (octobre 2018) et du Disneyland Hôtel (2020) et il va bien sûr de soi que ces projets font partis d'un plan pluriannuel plus vaste incluant entre autres des nouveautés pour les parcs. Le tout ne pourra être financé que par le biais d'une nvlle intervention de la Wdc (2017 ou 2018 avec au passage un rachat des minoritaires ?). A suivre ... Ton légendaire enthousiasme à t'autoconvaincre que Disneyland Paris est encore un resort de premier plan dans le petit monde des parcs fait plaisir à voir, mais bon de là à vouloir entraîner les autres dans le déni...
Après bien sûr que The Walt Disney Company devra de nouveau intervenir, car au bout d'un moment on sera de nouveau au bord de la cessation des paiements. Ca veut juste dire que rien n'est signé... Il y a peut être rien, comme il y a peut être des études en cours. On le saura que si on voit un PC de toute façon. (Et de toute façon ceux qui parlent de nouvelles attractions ont souvent évoques 2019/2020, bien ce qui est dit ici avec 2020) |
| | | zelko
Messages : 11473 Inscription : 20/09/2011
| Sujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Lun 5 Déc 2016 - 20:04 | |
| Non et non ,c'est pourtant clair et net ,il n'y a pas de plan d'investissement pour de nouvelles attractions dans un futur proche . Dans ce cas ,pas de PC à venir . Arrêtons de fantasmer pour une fois qu'on a une réponse clair et sans aucune ambiguïté . |
| | | indiana jones
Âge : 32 Messages : 5864 Localisation : En promenade dans l'espace temps Inscription : 07/08/2009
| Sujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Lun 5 Déc 2016 - 20:12 | |
| Il y a aucun intérêt pour la direction d'annoncer quoi que ce soit maintenant, à l'aube de festivités qui sont très importantes pour le Resort. www.wonderful-disneyland.com PROCHAIN SEJOUR : Juillet et Août 2018 |
| | | disneylandmagic
Âge : 35 Messages : 2471 Localisation : Disneyland Resort, Anaheim, CA Inscription : 21/11/2009
| Sujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Lun 5 Déc 2016 - 20:23 | |
| Disney ne va rien annoncer alors qu'il y a les 25 ans, c'est logique. Ca ne veux pas dire que rien ne se prépare. Je pense que c'est une stratégie. Puis au pire 2020, ce n'est pas si loin si toutefois ca envoie du lourd à ce moment la, ce que je pense d'ailleurs. Et je suis certain qu'il y aura d'autres réhabilitations importantes et des attractions de plus petites envergues avant. "To all who come to this Happy Place, welcome ! Disneyland is your land."- W. Disney [b] Mes Visites: - Disneyland Paris: 1992-----2018 - Futuroscope: 1998-2013-2018 - Parc Astérix: 1996-2003-2010-2015 - Puy du Fou: 2014 - Nigloland: 2005 - Efteling: 2019 - Disneyland Resort: 2013- 2016 - Walt Disney Family Museum: 2016 - Universal Studios Hollywood: 2013-2016 - Tokyo Disney Resort:2025 |
| | | BadenRhu
Messages : 2382 Localisation : Alsace Inscription : 17/06/2014
| Sujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Lun 5 Déc 2016 - 21:09 | |
| - indiana jones a écrit:
- Il y a aucun intérêt pour la direction d'annoncer quoi que ce soit maintenant, à l'aube de festivités qui sont très importantes pour le Resort.
C'est marrant, ce n'est pas du tout ce que tu sortais cet été lorsque tu annoncais qu'Indiana Jones Adventure sera annoncé dans les prochaines semaines |
| | | laji
Messages : 466 Localisation : noisy le grand Inscription : 23/09/2007
| Sujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Lun 5 Déc 2016 - 21:52 | |
| - BadenRhu a écrit:
Ton légendaire enthousiasme à t'autoconvaincre que Disneyland Paris est encore un resort de premier plan dans le petit monde des parcs fait plaisir à voir, mais bon de là à vouloir entraîner les autres dans le déni...
Après bien sûr que The Walt Disney Company devra de nouveau intervenir, car au bout d'un moment on sera de nouveau au bord de la cessation des paiements. Merci pour la petite séance de psychanalyse. Au passage, je te rappelle quand même que Dlp reste, et de loin, le leader de ce marché en Europe ! (Je suis même presque sûr qu'Europaparc apprécierait d'afficher la même fréquentation que ce Resort de seconde zone ) Enfin, si tu cesses de lire mes derniers posts en diagonale, tu verras que je ne fais qu'annoncer une intervention de la Wdc (au plus tard fin 2018) et prédire que cette action comprendra, entre autres, un nouveau plan d'investissement. Je n'ai jamais prétendu que je ne sais quelle attraction ouvrirait pour 2018 ou 2019. Il y a de toute manière pas mal de belles choses à faire avant... |
| | | BadenRhu
Messages : 2382 Localisation : Alsace Inscription : 17/06/2014
| Sujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Lun 5 Déc 2016 - 22:38 | |
| Mouais, doubler son nombre de visiteurs pour ensuite perdre de l'argent, grevant complètement sa capacité d'autofinancement et obligeant ainsi ses fans à délirer sur d'hypothétiques nouveautés qui arriveraient je ne sais combien d'années plus tard, je ne plus pas sûr que ça l'intéresse.
C'est toi qui a annoncé la dernière fois qu'il s'agira d'un plan d'investissement sur cinq ans qui comprendra plusieurs nouvelles attractions. Après on est dans le même cas que en 2014 où ED92 avait prétendument annoncé l'intervention de The Walt Disney Company, évidemment la société courait droit à la cessation des paiements, c'était soit ça soit l'ouverture d'une procédure collective quelques mois plus tard. Au rythme où vont les choses on sera aussi dans le même cas en 2018, donc oui tu as raison la maison mère interviendra sûrement en 2018, de là à avoir un plan d'investissement à dix chiffres incluant une ribambelle de nouvelles attractions... Tout comme le plan de "réenchantement de la magie", était quand même moins ambitieux que celui que tu annonçais à l'époque (on est maintenant d'accord j'imagine que Toy Story Mania ne verra jamais le jour à Disneyland Paris, même si sur ED92 ils parlent maintenant de 2019...).
Dernière édition par BadenRhu le Lun 5 Déc 2016 - 22:44, édité 2 fois |
| | | indiana jones
Âge : 32 Messages : 5864 Localisation : En promenade dans l'espace temps Inscription : 07/08/2009
| Sujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Lun 5 Déc 2016 - 22:39 | |
| - laji a écrit:
- tu verras que je ne fais qu'annoncer une intervention de la Wdc (au plus tard fin 2018) et prédire que cette action comprendra, entre autres, un nouveau plan d'investissement.
C'est d'ailleurs inévitable. www.wonderful-disneyland.com PROCHAIN SEJOUR : Juillet et Août 2018 |
| | | laji
Messages : 466 Localisation : noisy le grand Inscription : 23/09/2007
| Sujet: Re: Futurs développements : rumeurs diverses Mar 6 Déc 2016 - 10:30 | |
| - BadenRhu a écrit:
- Mouais, doubler son nombre de visiteurs pour ensuite perdre de l'argent, grevant complètement sa capacité d'autofinancement et obligeant ainsi ses fans à délirer sur d'hypothétiques nouveautés qui arriveraient je ne sais combien d'années plus tard, je ne plus pas sûr que ça l'intéresse.
C'est toi qui a annoncé la dernière fois qu'il s'agira d'un plan d'investissement sur cinq ans qui comprendra plusieurs nouvelles attractions. Après on est dans le même cas que en 2014 où ED92 avait prétendument annoncé l'intervention de The Walt Disney Company, évidemment la société courait droit à la cessation des paiements, c'était soit ça soit l'ouverture d'une procédure collective quelques mois plus tard. Au rythme où vont les choses on sera aussi dans le même cas en 2018, donc oui tu as raison la maison mère interviendra sûrement en 2018, de là à avoir un plan d'investissement à dix chiffres incluant une ribambelle de nouvelles attractions... Tout comme le plan de "réenchantement de la magie", était quand même moins ambitieux que celui que tu annonçais à l'époque (on est maintenant d'accord j'imagine que Toy Story Mania ne verra jamais le jour à Disneyland Paris, même si sur ED92 ils parlent maintenant de 2019...). Lorsque je parle de fréquentation, j'évoque surtout l'attrait que suscite le produit pour le grand public, les performances financières du groupe étant depuis longtemps et pour une bonne part, deconnectées du nombre de visiteurs affiché Concernant la future action de la Wdc, permet moi de croire que tu fais erreur. À tes yeux, il ne s'agira que d'une énième restructuration destinée à éviter la cessation de paiement. Pour ma part, je pense qu'elle sera bien plus importante car elle marquera la fin d'un cycle et se produira dans un contexte que l'on a encore jamais connu. Nous sommes aujourd'hui au bout du bout : les banques sont sorties de l'équation, p!us aucun gros investisseurs privés ne viendra se joindre à l'aventure, l''action est au raz des pâquerettes... Berf la Wdc a rongé sur l'os tout ce qu'il pouvait l'être. Je fais donc partie de ceux qui croient au rachat total par la maison mère et voilà ce que je (nous) pensons : Si cette dernière, qui a déjà toutes les commandes, s'est contentée de jouer double jeu en reprenant d'une main ce qu'elle donnait de l'autre c'est parce-que elle y trouvait un intérêt, celui de voir la valeur des actifs p!onger pour pouvoir les racheter à vil prix tout en se présentant comme le chevalier blanc qui vient sauver le groupe de la faillite. La donne sera bien différente une fois l'opération réalisée. La Wdc sera alors, comme pour les parcs us, la seule propriétaire des lieux et n'aura cette fois plus aucun intérêt à voir sa société empiler les déficits. À la clef, une reprise en main virile avec rationalisation des coûts et le plan d'investissement qui fait tant débat. Ce dernier permettra d'ail!eur d'allumer un contre-feux alors même que la compagnie Américaine sera certainement présentée (à juste titre) comme un ogre capitaliste ayant dupé son monde et plus particulièrement les petits actionnaires. J'en conviens, c'est une vision parmi d'autres mais un rapide coup d'oeil à l'histoire récente du groupe, dont la remise en état des actifs fait partie, me porte à croire qu'elle n'est certainement pas loin de la vérité. Seul l'avenir nous le dira. Enfin, pour revenir sur ta citation de Delcourt je pense qu'il faut vraiment relativiser. Lorsqu'il parle de "futur proche" qu'elle est l'échelle employée ? Cela peut être 6, 12 ou 18 mois, s'agit-il d'évoquer le lancement d'un projet ou son ouverture au public ? C'est juste une forme de langue de bois. Il est d'ailleurs assez amusant d'entendre que la société n'a pas les moyens de s'offrir une nouvelle attraction puis quelques semaines plus tard de voir annoncées les rehabs autrement plus coûteuses des hôtels N.Y et Disneyland pour 2018 et 2020 (rehabs que la société n'a à ce jour pas plus les moyens de se payer !). Bref, la encore il nous faut attendre mais cela n'empêche pas la spéculation |
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