Disneyland Paris devrait-il monter en gamme pour faire plus de bénéfices?

Bonsoir à tous!

J'ouvre un nouveau sujet pour continuer un débat intéressant qui a commencé ici (à partir du premier message de Lumo page 2 jusque page 3) mais qui partait un peu en hors sujet!
La proposition soulevée par Lumo était que c'était le bon moment pour Disneyland Paris d'augmenter les prix afin de cibler une clientèle plus riche qui dépenserait plus et qui amènerait le parc à plus de bénéfice pour proposer une expérience luxueuse, chose avec laquelle je ne suis pas pour le moment, car il n'y a que les idiots qui ne changent pas d'avis, d'accord.

Lumo a écrit:

Mr Toad a écrit:

Contrairement aux idées reçues, ce ne sont pas les riches qui dépensent le plus !

Ce n'est pas une idée reçue puisque :

Soit PmC, la propension marginale à consommer, avec PmC<1 et PmC>0.
PmC = DC/DR donc, sachant que PmC>0 et si DR>0, alors DC>0, donc toute augmentation de revenu entraine une augmentation de consommation à PmC constante.

En dehors du fait que tu pourrais écrire ton message de manière plus explicite pour les gens sans connaissances spécifiques en économie, cela ne résout pas le problème que le fait d'augmenter les prix fera fuir les gens à plus petit budget sans pour autant faire venir les plus riches, pourquoi viendraient-ils maintenant alors que ils ne venaient pas avant?

la chieuse a écrit:

Tu fais quoi dans la finance ? Moi ça me motive bien, mais c'est pas le gros fun!

Après je pense pas sue ce soit la bonne soluce de monter en gamme. Mais c'est une soluce moins conne que la course au volume.
Après le parc n'est clairement pas saturé. Il a été construit pour recevoir plus de monde.

Perso, je préfère la course au volume . Walt Disney a la base n'avait-il pas fait ça pour que les parcs Disney soient un endroit ou tout le monde peut venir s'évader? Et pas seulement les gosses de riche? Je pense qu'il y a d'autres moyen d'arriver à ses fins que de faire devenir Disney un produit de luxe. Une diminution des prix des tickets la semaine et une légère augmentation pour le week-end par exemple? Je ne suis pas économiste mais ça fait sens ^^.

Lumo a écrit:

Disney impose, Euro Disney dispose. La marque Disney est une marque haut de gamme. C'est un fait et un positionnement ancré dans les mœurs. Donc tout ce qui est Disney est haut de gamme, y compris Euro Disney. Le problème, c'est quand on veut vendre du haut de gamme au rabais. On offre donc une expérience haut de gamme au rabais et ça ne peut donc pas fonctionner à long terme.

Comme le dit WoodyPride, je ne vois pas depuis quand Disney est une marque haut de gamme ...

Bonne soirée !

Si DLP voulait faire plus de bénéfices il faudrait:
-baisser le prix des entrées
-mettre un service de restauration comme à son ouverture
-vendre des produits dérivés spécifiques à chaque land
-ne pas créer des spectacles aussi cher de Dreams
-Miser sur la publicité via les réseaux sociaux et internet en général plutôt que de payer une fortune pour des pubs TV dont tous le monde se fout.

Bref, vous pouvez m'insulter et me traiter de con à partir de... maintenant !  

La télévision est une énorme fenêtre publicitaire , impossible de se passer de cette vitrine .

Je pense qu'il faut maintenir la fréquentation comme elle est actuellement , tout en incitant le guest à dépensé plus .
Il faut maintenir le prix d'entrée tel qu'il est aujourd'hui ( jusqu'à ce que la qualité du resort revienne pleinement ) mais baisser sensiblement les prix des produits en boutique du genre , 4 ou 5% ...avec des produits légèrement moins coûteux , le guest est d'avantage susceptible d'acheter dans les boutiques .

Encore faudrait-il qu'Euro Disney fasse des bénéfices !

Cela me rappelle ce sujet déjà débattu sur le forum :
https://www.disneycentralplaza.com/t35508-debat-payer-plus-cher-pour-une-meilleure-experience

Ouais ben ce jour-là n'est pas encore arrivé ( on est pas sortit de l'auberge ) .

Mais je pense surtout que tous les changements doivent se faire par palier .
- Maintenir le nombre de visiteurs ( pas d’augmentation au-delà de 15 millions )
- Leurrer le visiteur avec une infime baisse de prix sur la restauration et les prix en boutique ( ou en effectuant des promotions qui ne servent à rien par exemple , augmenter en compensation sensiblement le prix d'entrée pour palier à la baisse du celui du merchandising ).
- Équilibré les budgets alloués à chaque département en fonction des besoins réels
- Supprimer les postes superflus et inutiles dans les différents départements dans le but de diminuer les charges .

Mouetto a écrit:

Encore faudrait-il qu'Euro Disney fasse des bénéfices !

indiana jones a écrit:

Ouais ben ce jour-là n'est pas encore arrivé ( on est pas sortit de l'auberge ) .

Eurodisney a-t-il eu un jour la volonté de faire des gros bénéfices ? La WDC gagne sa part (royalties, remboursements de dettes, Imagineering....), n'est-ce pas que cela qui compte pour Disney ?
La WDC est gagnante à tout les coups, bénéfices ou pas, Eurodisney c'est un peu la pompe à fric France > Méchants américains   

timotheruiz a écrit:

-Miser sur la publicité via les réseaux sociaux et internet en général plutôt que de payer une fortune pour des pubs TV dont tous le monde se fout.

Ta vision est un peu simpliste ...
Je ne suis pas sur que tous les adultes, et ceci n'est pas un dénigrements de ton opinion, ne suivent pas les réseaux sociaux comme les adolescents, ou même certains jeunes parents.
La publicité dans les différents média a donc un impact plus que probable sur une catégorie de clientèle, celle qui perçoit les revenus de son travail et emmène ses enfants dans les parcs.

Suis-je le seul à être scandalisé par le discours de certains qui prônent la transformation de Disney en destination premium avec une clientèle exclusivement aisée ?

Dois-je rappeler que c'est en voyant tous ces parcs dans lesquels il ne pouvait pas rentrer, car trop chers, que Walt Disney a eu l'idée de créer un parc où parents et enfants pourraient s'amuser ensemble ? Le public visé est clairement la famille. Aller à Disney en famille, cela coûte déjà un bras. Et pour redresser la barre vous imaginer un seul instant qu'augmenter éternellement les prix c'est une solution ?!

Je trouve au contraire que la solution est d'arrêter de faire des promotions et d'offrir des choses aux clients. Il faut trouver le juste prix, et s'y tenir, point. On a déjà vu qu'offrir ou brader ça ne rapporte pas ! Un juste prix (je dis bien "juste", et non pas "bon marché") est la meilleure solution. Bien développer l'aspect "formule tout compris", en mettant plus en avant les formules pension complète, ou demi-pension, etc.

Non moi je suis d'accord avec toi Jaq mais pas sur tout les points.
Alors non augmenter les prix comme ils le font ce n'est pas une solution.
Mais ne plus faire de promotions je ne suis pas vraiment d'accord.
Je vais juste te prendre mon exemple, toi tu habites sur bordeaux le trajet pour toi n'est pas trop compliquer et bien moins coûteux que pour moi qui suis en corse et qui mis a part l'avion on a pas d'autres moyens de transport donc si tu supprime les promotions les gens comme moi qui viennent de plus loin que la France ne pourraient pas venir comme ils le souhaiterais. Compte que nous pour venir de bastia en prix fort on est a 260€ le billet d'avion plus après tu rajoute la navette pour disney plus le prix du séjour et au final pour le prix que sa me reviens je m'en vais une semaine ailleurs. Alors moi perso je pense que les promotions il faut les laisser pour pouvoir donner aux gens l'opportunité de s'y rendre plus souvent.

En quoi augmenter es prix, fera faire venir plus de riches ?
S'ils veulent venir, ils n'ont pas besoin d'attendre que les prix augmentent, ils viennent dans le Disneyland hotel qui coûte déja assez cher.

Disney's HeaveN a écrit:

timotheruiz a écrit:

-Miser sur la publicité via les réseaux sociaux et internet en général plutôt que de payer une fortune pour des pubs TV dont tous le monde se fout.

Ta vision est un peu simpliste ...
Je ne suis pas sur que tous les adultes, et ceci n'est pas un dénigrements de ton opinion, ne suivent pas les réseaux sociaux comme les adolescents, ou même certains jeunes parents.
La publicité dans les différents média a donc un impact plus que probable sur une catégorie de clientèle, celle qui perçoit les revenus de son travail et emmène ses enfants dans les parcs.

Justement ! Ce sont les enfants qui demandent à leur parents d'aller à DLP. Et ceux qui ont le plus de chance d'y aller par leur propres moyens sont bien les adolescents et non pas les personnes de 30 ans et + qui voit une pub de DLP sur TF1...

Jaq a écrit:

Suis-je le seul à être scandalisé par le discours de certains qui prônent la transformation de Disney en destination premium avec une clientèle exclusivement aisée ?

Dois-je rappeler que c'est en voyant tous ces parcs dans lesquels il ne pouvait pas rentrer, car trop chers, que Walt Disney a eu l'idée de créer un parc où parents et enfants pourraient s'amuser ensemble ? Le public visé est clairement la famille. Aller à Disney en famille, cela coûte déjà un bras. Et pour redresser la barre vous imaginer un seul instant qu'augmenter éternellement les prix c'est une solution ?!

C'est ce que je disais dans l'autre sujet à propos de Walt Disney, mais certains croient que les plus riches sont ceux qui payent le plus et sont le plus bénéfiques à Disney. Sauf que les plus riches quand ils payent le prix fort, il faut être aux petits soins avec eux et exiger tous leurs désirs et leur offrir des cadeaux.
Je pense que ça ne représentera jamais un gros pourcentage des visiteurs à Paris. Sauf si par un hasard hasardeux, il y a une forte concentration de gens fortunés qui arrivent et prennent d'assaut le Disneyland Hotel pour en faire leur résidence secondaire.
S'il le faut, ils pourraient peut-être ouvrir une sorte de Club 33 à Paris, comme ça ça fera plaisir à certains d'être privilégiés en intégrant un club réservé et en sortant les liasses de billets dont ils ne savent pas quoi faire.

Jaq a écrit:

Suis-je le seul à être scandalisé par le discours de certains qui prônent la transformation de Disney en destination premium avec une clientèle exclusivement aisée ?

Dois-je rappeler que c'est en voyant tous ces parcs dans lesquels il ne pouvait pas rentrer, car trop chers, que Walt Disney a eu l'idée de créer un parc où parents et enfants pourraient s'amuser ensemble ? Le public visé est clairement la famille. Aller à Disney en famille, cela coûte déjà un bras. Et pour redresser la barre vous imaginer un seul instant qu'augmenter éternellement les prix c'est une solution ?!

Je trouve au contraire que la solution est d'arrêter de faire des promotions et d'offrir des choses aux clients. Il faut trouver le juste prix, et s'y tenir, point. On a déjà vu qu'offrir ou brader ça ne rapporte pas ! Un juste prix (je dis bien "juste", et non pas "bon marché") est la meilleure solution. Bien développer l'aspect "formule tout compris", en mettant plus en avant les formules pension complète, ou demi-pension, etc.

Je suis assez d'accord avec ton raisonnement.
Et je pense que le développement va déjà dans ce sens.

Je pense qu'il y a quatre voir cinq catégories de clientèle.
- La catégorie supérieure voir très supérieure pour une partie d'entre-elle.
Cette catégorie loge au CC, à l'ESC, en suites, et bientôt dans l'étage équivalent du NPBC ...

- La catégorie moyenne +
Elle fréquente le DLH, le NY en standard voir le SL en GFC.

- La catégorie moyenne
Cliente au SL et NPBC

- La catégorie qui a un plus petit budget (et ceci n'est absolument pas péjoratif)
Le SF et le Cheyenne.

- La cinquième, serait les habitants proches détenant des PA.

Chacun peut y trouver son compte et lorsque la fréquentation n'est pas au top, des promos visent à remplir les hôtels.
Les prix de bases sont probablement trop élevés ... mais en même temps le DLH n'a jamais été aussi rempli.

Je ne pense donc pas que se positionner uniquement sur le luxe soit la solution, le positionnement semble correct.

Par contre les passeports gratuits et billets trop bon marché doivent probablement disparaître, sauf pour la très basse saison ou ils permettent d'amener du monde dans les parcs.

Les gestionnaires, même s'ils ne font pas l'unanimité connaissent leur travail ...

timotheruiz a écrit:

Disney's HeaveN a écrit:

Ta vision est un peu simpliste ...
Je ne suis pas sur que tous les adultes, et ceci n'est pas un dénigrements de ton opinion, ne suivent pas les réseaux sociaux comme les adolescents, ou même certains jeunes parents.
La publicité dans les différents média a donc un impact plus que probable sur une catégorie de clientèle, celle qui perçoit les revenus de son travail et emmène ses enfants dans les parcs.

Justement ! Ce sont les enfants qui demandent à leur parents d'aller à DLP. Et ceux qui ont le plus de chance d'y aller par leur propres moyens sont bien les adolescents et non pas les personnes de 30 ans et + qui voit une pub de DLP sur TF1...

Tu oublies un des publics cibles ... les jeunes enfants, qui ne vont pas sur les média sociaux mais regardent les belles images à la télé ou l'on voit Mickey et le château (et c'est du vécu) ... quoi que tu en penses, il faut diversifier la pub ... ce que Disneyland fait très bien.

tifil a écrit:

S'ils veulent venir, ils n'ont pas besoin d'attendre que les prix augmentent, ils viennent dans le Disneyland hotel qui coûte déja assez cher.

Effectivement, ce qu'il veut dire c'est d'augmenter les prix afin de "pouvoir offrir une expérience haut de gamme."

disneylandlulu a écrit:

Je vais juste te prendre mon exemple, toi tu habites sur bordeaux le trajet pour toi n'est pas trop compliquer et bien moins coûteux que pour moi qui suis en corse et qui mis a part l'avion on a pas d'autres moyens de transport donc si tu supprime les promotions les gens comme moi qui viennent de plus loin que la France ne pourraient pas venir comme ils le souhaiterais. Compte que nous pour venir de bastia en prix fort on est a 260€ le billet d'avion plus après tu rajoute la navette pour disney plus le prix du séjour et au final pour le prix que sa me reviens je m'en vais une semaine ailleurs. Alors moi perso je pense que les promotions il faut les laisser pour pouvoir donner aux gens l'opportunité de s'y rendre plus souvent.

Je venais justement pour parler de ça, pour moi ce que Disney devrait faire, c'est quelque chose pour les frais de déplacement pourquoi pas un partenariat avec une compagnie aérienne et/ou la SNCF. Parce que oui, le transport, ça douille!

Et je rejoins timotheruiz quand à l'usage de réseaux sociaux, je vous laisse consulter les nombreuses analyses sur le sujet (surtout la tranche d'âge des utilisateurs) mais certains seront surpris, je pense.

Merci hykaro !

Moi qui ai 16 ans, j'ai pas mal d'amis qui pensent que "Disney c'est pour les bébés" ou encore "Y'a pas de manèges à Disney" (si si j'ai déjà eu ça !!).

Je pense que si DLP développait sa pub sur les réseaux sociaux (avec des "stars du web" par exemple), on pourrait avoir au moins 40% de 12-25 ans en plus. Sans compter les adultes qui s'intéresse eux aussi de plus en plus à internet et délaissent la TV (qui sera bientôt vouée à disparaître d'ailleurs).

hykaro a écrit:

Je venais justement pour parler de ça, pour moi ce que Disney devrait faire, c'est quelque chose pour les frais de déplacement pourquoi pas un partenariat avec une compagnie aérienne et/ou la SNCF. Parce que oui, le transport, ça douille!

C'est déja le cas
Pour le train il n'y a cependant pas beaucoup de disponibilités en trajets et c'est pas forcément moins cher avec le forfait
(a part qu'on a le Disney Express "offert")

Je ne pense pas que la TV disparaîtra, il va plutôt y avoir une fusion avec internet et probablement des chaines qui diffuseront sur le net (ce qui existe déjà).
Mais même si le média change un peu, le principe reste le même, une chaine de télé (ou du web) tourne un programme qu'elle diffuse ... et que l'on peut revoir sur le web à d'autres moments ... mais j'imagine très mal les grands directs disparaître ...

Jaq a écrit:

Dois-je rappeler que c'est en voyant tous ces parcs dans lesquels il ne pouvait pas rentrer, car trop chers, que Walt Disney a eu l'idée de créer un parc où [b]parents et enfants pourraient s'amuser ensemble

Euh attention a ne pas déformer l'Histoire tout de même   

L'idée a germé dans son esprit parce que pendant que ses filles
Faisaient du manège à Griffith Park, dont l'accés est gratuit et qui
N'est pas un park d'attractions mais un espace naturel,
Walt s'ennuyait  profondément et là il a l'idée d'un lieu ou les enfants et les
Parents pourraient s'amuser ensemble.(source: tous les bouquins d'imagineering)

Jamais le prix d'accés n'a été un poblème de départ.

D'ailleurs de quels parcs on parle ? parceque à l'époque à part knott's berry et les fêtes foraines
Il n'y avait pas grand chose   

Qlymaxis a écrit:

Lumo a écrit:

Ce n'est pas une idée reçue puisque :

Soit PmC, la propension marginale à consommer, avec PmC<1 et PmC>0.
PmC = DC/DR donc, sachant que PmC>0 et si DR>0, alors DC>0, donc toute augmentation de revenu entraine une augmentation de consommation à PmC constante.

En dehors du fait que tu pourrais écrire ton message de manière plus explicite pour les gens sans connaissances spécifiques en économie, cela ne résout pas le problème que le fait d'augmenter les prix fera fuir les gens à plus petit budget sans pour autant faire venir les plus riches, pourquoi viendraient-ils maintenant alors que ils ne venaient pas avant?

Il n'y a pas besoin de connaissances en économie pour comprendre, puisque D représente simplement le delta, donc une simple dérivée première, c'est à dire une variation. C'est aussi simple que ça.

Je répondrai à la première partie de la question car le lien de cause à effet avec la seconde ne me semble pas clairement démontré.

Oui ; DLP devrait "monter en gamme", si cela signifie proposer plus offres de luxe dans quelque domaine que ce soit (hotelerie, restauration, merchandising...). J'aime à voir Disneyland comme le parc d'attraction du luxe. Je m'oppose à l'idée selon laquelle Disneyland devrait demeurer un lieu de consommation "égalitaire" car dès qu'il y a consommation, il n'y a plus d'égalité possible entre consommateurs.

Quant à savoir si cela augmentera les bénéfices, je ne le crois pas. En revanche, cela améliorera certainement l'image en proposant toujours plus de "rêve" (puisqu'il est du meilleur ton marketing d'employer ce mot là à toutes les sauces). Ainsi que les maisons de couture qui font tout leur bénéfice sur les parfums et dont les départements vêtements ont pour seul but d'assurer la vente des premiers.

Le parc est suffisament luxe je pense. Un Brunch à près de 60 € !!!! Un menu buffet à volonté à + de 50 € !!! Ce n'est clairement pas "populaire", ni classe moyenne. C'est plutôt classe aisée.

Donc non, comme Jaq et d'autres je ne suis pas pour une montée en gamme

Disney's HeaveN a écrit:

Je ne pense pas que la TV disparaîtra, il va plutôt y avoir une fusion avec internet et probablement des chaines qui diffuseront sur le net (ce qui existe déjà).
Mais même si le média change un peu, le principe reste le même, une chaine de télé (ou du web) tourne un programme qu'elle diffuse ... et que l'on peut revoir sur le web à d'autres moments ... mais j'imagine très mal les grands directs disparaître ...

Loin de moins l'idée de me passer de la télé en effet, mais par contre développer le côté réseaux sociaux serait un gros plus

fredd a écrit:

C'est déja le cas
Pour le train il n'y a cependant pas beaucoup de disponibilités en trajets et c'est pas forcément moins cher avec le forfait
(a part qu'on a le Disney Express "offert")

je voulais parler de partenariat en vus de prix préférentiel ce qui est loin d'être le cas effectivement puisque prendre ses billet direct avec le sncf coûte souvent moins cher que de les prendre avec le forfait :/

timotheruiz Oh tu sais il y a déjà eu un topic sur le sujet, que tu es 17, 27 ou 37 ans, il y aura toujours qqn pour te dire que Disney c'est pour les gamins  

Lumo a écrit:

Qlymaxis a écrit:

En dehors du fait que tu pourrais écrire ton message de manière plus explicite pour les gens sans connaissances spécifiques en économie, cela ne résout pas le problème que le fait d'augmenter les prix fera fuir les gens à plus petit budget sans pour autant faire venir les plus riches, pourquoi viendraient-ils maintenant alors que ils ne venaient pas avant?

Il n'y a pas besoin de connaissances en économie pour comprendre, puisque D représente simplement le delta, donc une simple dérivée première, c'est à dire une variation. C'est aussi simple que ça.

C'est bien tu as bien appris ton cours (ou copié sur le net   ) sauf que tu oubli que cette propension n'est pas du tout vrai pour les classes les plus riches! Donc, si tu veux du THEORIQUE , une augmentation de revenu n'entraine pas pour les classes aisés (ou moyenne haute dans le cas eurodisney), une augmentation de la consommation aussi sensible (Attention,je ne dit pas que je suis d'accord ou non, mais c'est ce que tu tenter de dire avec cette forumule + que théorique!)...
Et soit un peu plus pédagogue pour les autres  

Je trouve désolant qu'il y ait des parcfans qui préfèrent aller, disons, 10 fois par an dans un parc de qualité modérée plutôt que d'aller 1 ou 2 fois par an dans ce même parc qui aurait des tarifs plus chers mais serait de meilleure qualité. Ca me dépasse.

Si la hausse de prix qu'il y aura (car il y aura un hausse de prix dès l'ouverture de Ratatouille, ne vous voilez pas la face) handicape trop lourdement votre budget, il vous suffira simplement de vous rendre moins souvent à DLP et, ainsi, chaque visite redeviendra une découverte et un plaisir.