( A ce propos j'en profite : mini annonce HS : tous les fans de Alan Menken sont invités dans le nouveau topic ouvert dans Disney Unlimited ;-) Merci !).
Je pense que les débats sur Frozen seront plus intéressants avec les nouveaux spectateurs du 20, pour comparer les avis... Sur cette scène de la porte y a eu débat :-) Moi je dis que 10 ans sans JAMAIS voir sa soeur c'est pas crédible tellement c'est trash et excessif. Moi je disais qu'elles se croisaient quand même aux repas, aux protocoles. Mais du coup en effet ils prennent ce drame de la séparation, de l'isolement, mais l'émotion de la scène et donc de la chanson ne s'assume pas jusqu'au bout et est allégée, comme tout dans ce film, par des choix narratifs, formels, techniques, stylistiques voire cinématographiques qui rendent l'accès moins évident flagrant pour la sensibilité de certains fans. Donc La Reine des Neiges n'est pas une fresque sombre. Mais remettons en contexte, c'est la crise, le peuple veut de la distraction, rire et rêver. On a eu la chance de connaître cette époque un peu folle où the dark side of the moon était traité plus frontalement, où des gitanes lascives et enflammées jaillissaient des cheminées, ou une indienne en larmes saluait son amour impossible du haut d'un pic rocheux, où les yeux d'une Bête se révulsaient dans les bras de la Belle qu'il avait presque failli frapper Aile Ouest dans une crise de violence ( bon après y a toujours les miracles incroyables d'un film comme Aladdin fun à fond mais où scénar, romance, drame et poésie marchent aussi à fond). Aujourd'hui l'émotion est traitée différemment, tu l'as dit Zuzu, on y est sensible ou pas. Par contre Disney serait plus à l'aise d'arrêter de satisfaire à moitié la génération 90. Qu'ils laissent les épopées tragiques pour en effet nous étonner avec des comics, des animaux, du voyage ou des contes aux enjeux plus légers. Ils ne devraient plus se coltiner de films "graves" genre Aida par exemple ou une Tempête de Shakespeare , ce serait du gachis de les traiter à la Frozen. Enfin bref, traité ainsi, avec dynamisme, 2eme degré et légèreté, la Reine des Neiges fera un carton. Tant pis pour une poignée de cinéphiles exigeant de Disney une mâturité et une noirceur d'un autre âge : c'est dans l'entertraining avec une émotion familiale et positive que Disney excelle.
Tous vos messages et ressentis sur le film sont très intéressants. Je crois que notre époque et l'accès à des médias toujours + variés et accessibles à tous attisent l'impatience et cristallisent énormément nos attentes. Qu'en aurait-il été à l'époque des adaptations de la Petite Sirène ou du Bossu de Notre-Dame? Je me souviens pourtant avoir entendu à l'époque que Disney pillait sans vergogne les contes de fées et les romans, que les fins tragiques des personnages n'étaient pas respectées pour en faire des happy ends dégoulinants de guimauve et que les dessins et l'animation ne valaient en rien celles des premiers films de Disney. Ainsi la notion de "Drama" chez Disney est toute relative, même si présente à divers degrés. Aussi, il est évident qu'un sentiment de nostalgie est très présent chez les fans de + de 30 ans et le studio Disney, bien que soucieux de contenter ses fans, ne fait pas des films pour n'être vus que de nous seuls qui ne représentons qu'une infime portion du box-office qui est tant important au studio. Les temps sont tels que le public a besoin de rire et a besoin de messages positifs, légers et a besoin d'humour, + que jamais sans doute. Il n'y a qu'à voir les films d'animation qui existent sur le sol américain, tout simplement, et de se rendre compte de leur succès international pour nombre d'entre eux. Après, le dosage, l'équilibre et la narration des Disney des dernières années se sont toujours opérés dans des conditions de production particulières, voire quasi extrêmes, avec des délais très serrés et en ce sens , je trouve que le studio aux grandes oreilles comme on dit, s'en sort vraiment pas mal contrairement à d'autres qui commencent à s'éssoufler ou qui manquent clairement d'inspiration. Pour Frozen, je rejoins grosso-modo vos impressions de premier acte bien installé, prenant son temps et quasi parfait (pour les aspects drama, avions-nous dejà vu un enterrement dans un Disney, des habits de deuil etc?). Le dernier acte manque non pas de cohésion, mais prend moins son temps et je corrobore vos ressentis généraux sur le fait que l'émotion n'a pas toujours le temps de s'installer alors qu'il ne suffit la plupart du temps que de quelques secondes supplémentaires tout au plus, particulièrement sur la toute fin du film un peu trop expédiée à mon goût (une scène antérieure dans mes références montrait Anna allant chercher Elsa dans sa chambre avant la fête sur patinoire, et elle avait une hésitation avant de frapper, comme une appréhension, puis Elsa apparaissait souriante à la porte avant même qu'Anna frappe...j'aimais bien ce moment). Après, les scènes ont été changées maintes fois cette année et j'en sais quelque chose comme je le disais juste avant... Il est même amusant de voir ce qui a été modifié entre avril et fin septembre (fin de la production). Et je constate effectivement que certains points ont été délibérement atténués comme le fait qu'Elsa blesse accidentellement sa soeur, lors de leurs retrouvailles dans son palais de glace, alors qu'une version antérieure la montrait en train de la blesser directement au coeur dans un accès de rage... Concernant Kristoff, je l'ai plutôt trouvé attachant justement car je ne m'attendais pas à cette histoire le concernant et on remarque plein de détails touchants (son émerveillement devant le château d'Elsa en tant que sculpteur de glace, sa mélancolie après avoir laissé Anna etc...). On ne sent pas le même attachement grandissant d'Anna envers lui, mais en même temps c'est logique vu qu'elle est à fond dans son trip avec Hans. Anna grandit, évolue et ouvre les yeux (un peu forcée tout de même) et en ce sens, est bien + attachante que Merida dans Rebelle qui n'évolue pas et cherche juste à réparer son erreur (ce qui est déja pas mal). Pour Elsa, j'ai trouvé que son rôle était bien écrit et pensé ; après son "Let it Go", on comprend bien qu'elle n'a pas fait le bon choix et que son exil n'est pas la clé de son épanouissement et de son bonheur. D'ailleurs, une courte scène la montre après qu'elle ait chassé Anna, en proie au doute ou à la tristesse mêlée de rage avec la glace virant au rouge autour d'elle, "miroir" de ses émotions et paradoxes internes. Comme vous, j'aurais aimé voir + de scènes dramatiques assumées de bout en bout mais sachant clairement que c'est impossible, je vais juste de l'avant et je suis bien heureux du résultat malgré tout, considérant que Frozen fait partie des 10 meilleurs Disney sur les 54 classiques existants à ce jour.
Merci pour vos critiques encore une fois, ce que vous me dites me rassure quand même, ce film a l'air très réussi malgré quelques critiques et j'en suis contente
J'ai quelques questions à poser, vous pouvez me répondre en spoiler si vous jugez qu'elle gâchent le suspense, mais ça serait sympa si quelqu'un pouvait me répondre ^^
- Qu'arrive-t-il à Hans à la fin ? - Comment Anna se rend elle compte qu'elle aime Kristoff ? - Qu'est il arrivé aux parents des deux filles ?
Belle 02
Messages : 1473 Localisation : Au royaume de la sérénité Inscription : 04/07/2007
-Hans est renvoyé chez lui dans une cage pour y être jugé (exilé peut-être?)
-Peut-être quand Olaf lui annonce que Kristoff l'aime (qu'il l'a amenée à Hans malgré tout, et alors qu'ils sont dans une bibliothèque à chercher une solution au cœur gelé puisque Hans ne l'aime pas.)
-Ils ont fait naufrage
Confirmé par ceux qui ont vu?
Ed-la-Hyène
Âge : 49 Messages : 1105 Localisation : Au Royaume Des Plantagenêts Inscription : 04/10/2009
une version antérieure la montrait en train de la blesser directement au coeur dans un accès de rage...
Woww woow wwowwwww !!!!!!
Disney Belle et Belle 02 : -oui -oui - et reoui :-)
Ci-dessous la plus belle, complexe et longue critique je j'ai jamais lu sur Frozen. Un boulot d'analyse monstre, ça vaut le coup pour les mordus, mais tout est en anglais de haut niveau. Critique géniale car bien que passionnée et très positive, très détaillée, analytique, faisant un point magistral sur tous nos propos : Elsa, présence suffisante ou pas, grands moments, zooms sur les plus beaux moments, évocation des faiblesses de scénario, comparaisons avec la Belle et la Bête. Un grand amour du film avec en même une lucidité très critique et très juste. Bravo à l'auteur.
Merci pour ces vidéos Flounder *o* Cool enfin des scènes en VF !
Encore un nouveau Spot :
On peut aperçevoir la magnifique coiffure d'Anna le matin, perso j'ai rigolé pendant 5 minutes xD
Disney Parks List : * Disneyland Paris : 1ère visite mai 2001 - Je ne compte plus * Walt Disney World : Mai 2022 * Disneyland Resort : Janvier 2023 - Août 2023
Ahha! Fini les princesses qui se lèvent fraiches comme la rosée du matin! (Edit: j'avais oublié que 20ans avant, Ariel aussi avait du mal le matin. Mais là c'est énorme!)
Les allemands vendent beaucoup l'humour! (Les enfants de Oaken sont flippants ^^)
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Anna est très marrante le matin,c'est réaliste au moins XD Et ça nous fait un point commun de plus
The way I see it, every life is a pile of good things and… bad things. The good things don’t always soften the bad things, but vice versa, the bad things don’t necessarily spoil the good things or make them unimportant.
Lady Sackielle
Âge : 29 Messages : 8456 Localisation : À Quelques pas de Disneyland Paris Inscription : 22/07/2010
Au fait, j'ai trouvé pourquoi ils faisaient référence au Roi lion dans la bande annonce ! La coiffure d'Anna ressemble à la crinière de Simba D'accord je sors très loin ... xD
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The way I see it, every life is a pile of good things and… bad things. The good things don’t always soften the bad things, but vice versa, the bad things don’t necessarily spoil the good things or make them unimportant.
Bon je sais que la loi des séries n'est pas toujours immuable, mais l'année de Raiponce, j'avais trouvée toute la B.O mise en ligne sur youtube par quelqu'un dès le 15 ...
Bizarre, cette image est partout et admirée depuis presqu'un mois déjà... en tous cas je ne me souviens même pas avoir vu ce plan pendant le film :-) là au moins on a le temps de l'admirer :-)))
Ouais je crois aussi ! Il y a une nouvelle vidéo qui a été posté sur Yahoo avec pleins de nouvelles scènes *o* Par contre je suis déçue a mort, il y a jamais Hans ou soit on le voit à peine 1 seconde -____-
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