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| La Reine des Neiges [Walt Disney - 2013] | |
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Auteur | Message |
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Auro
Âge : 35 Messages : 2344 Localisation : 37 Inscription : 18/02/2013
| Sujet: La Reine des Neiges [Walt Disney - 2013] Mar 31 Déc 2013 - 12:15 | |
| Justement, c'est ça qui nous fait les comparer, le fait que les deux héros maitrisent la neiges et puis, ce sont deux studios différents donc forcément, on en vient à comparer leur progrès en termes de synthèse ! ^^ "Il n'est au monde qu'une seule chose que l'or ne puisse acheter... les battements joyeux et spontanés de la queue d'un chien" Josh Billings - L'univers de Dragons (DreamWorks):
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| | | Bad Wolf
Âge : 39 Messages : 3800 Localisation : Kalos Inscription : 21/08/2012
| Sujet: Re: La Reine des Neiges [Walt Disney - 2013] Mar 31 Déc 2013 - 12:19 | |
| La musique au violon est tout simplement sublime. Je l'écoute en boucle. The crazy part ain't dreaming, wishing on a falling star It's the world that's in between the cope and you I close my eyes and see a magic world in sepia |
| | | Invité Invité
| | | | Arkthus
Messages : 1324 Inscription : 03/11/2011
| Sujet: Re: La Reine des Neiges [Walt Disney - 2013] Mar 31 Déc 2013 - 12:31 | |
| - Alantka a écrit:
- Et enfin, les chansons. Je ne suis à la base pas fan du tout des personnages qui chantent pendant le film, ce n'est pas crédible pour moi ("tiens, nous n'avons jamais répété, mais nous allons improviser tous en choeur et en même temps des paroles logiques, pleines de sens et qui vont rimer tant qu'à faire" xD), alors forcément, je n'ai pas été enchantée en les entendant, euh, chanter. Les voix et les musiques étaient belles mais je n'ai pas trouvé les paroles vraiment convaincantes (bien loin de la chanson La Famille de La Belle et le Clochard 2 ou de Tu vis dans mon coeur de Tarzan), voire même inutiles. Le passage où Anna demande en chantant un bonhomme de neige, par exemple ; je ne voyais pas l'utilité de la faire chanter pour demander quelque chose à sa soeur. Voir Raiponce chanter seule dans sa tour me paraissait déjà terriblement plus logique, elle était seule, s'ennuyait, chanter était certainement une passion, une occupation ou un moyen d'expression. Je me vois mal aller voir ma mère, là, et lui chanter "Je voudrais un chocolat chaud, oh viens manger avec moi !" x) Les chansons, pourquoi pas, mais pas non plus à chaque fois qu'on en a l'occasion... En tout cas, c'est ainsi que je l'ai ressenti. De plus, la première partie du film a été une avalanche de chansons, et ensuite, plus rien. Je n'ai pas trouvé cette répartition très harmonieuse. Enfin, je ne suis pas spécialement objective sur ce point, n'étant pas une fan de chansons dans les films d'animation lorsque ce sont les personnages qui les interprètent.
Est-ce que tu sais ce que c'est qu'une comédie musicale en fait ? Parce que bon, dans Les Misérables quand ils chantent c'est pareil finalement. Le chant est là pour exacerber les émotions ou faire passer des informations importantes. Dans le cas du bonhomme de neige, la chanson est là pour faire la transition entre l'enfance et l'âge adulte pour les deux soeurs, tout en plaçant la mort des parents. Cette chanson est aussi une très bonne introduction des personnages. On a une Anna enjouée, qui veut s'amuser avec sa soeur, Elsa, elle, ne chante pas, reste même silencieuse, elle garde son secret, mais on la voit quand même regretter d'être obligée de se renfermer. Après la mort des parents, la chanson devient très triste, Anna essaye une nouvelle fois de se rapprocher de sa soeur, en vain, cette dernière ayant laissé exploser son pouvoir à cause de son chagrin. Après c'est triste quand même de ne rechercher que le crédible dans un film d'animation, où justement on peut se permettre d'aller hors des limites du crédible. Mais bon, bizarrement y a qu'avec la Reine des Neiges que je vois des gens qui soudain se réveillent et réalisent que "OH YA DES CHANSONS DANS DISNEY !!!! O_O", ça a été comme ça dès le premier Disney, ça fait partie de l'héritage de Disney, ce sont des chansons connues mondialement, pourquoi faudrait-il sacrifier cet héritage sur l'autel de la crédibilité ? Surtout que contrairement à ce que j'ai pu lire ailleurs, les chansons font avancer l'histoire, puisqu'elles y sont intégrées, et plus que jamais dans la Reine des Neiges d'ailleurs !!! (à part peut-être "nul n'est parfait", qui sert juste à donner du relief et du caractère aux trolls) Bref je comprends pas pourquoi les gens soudain s'agacent des chansons, alors que ça a toujours été dans les Disney depuis le début, y a seulement quelques films qui n'en contiennent pas. Personnellement d'ailleurs quand les chansons ont disparues des films ça m'a manqué (sauf dans quelques uns où je vois pas comment caser des chansons, comme Les Mondes de Ralph par exemple). Bref moi je les écoute en boucle les chansons de la Reine des Neiges, je les adore ^^ |
| | | Dlrp news
Messages : 3263 Inscription : 12/08/2012
| Sujet: Re: La Reine des Neiges [Walt Disney - 2013] Mar 31 Déc 2013 - 12:38 | |
| Alantka je ne suis pas du tout daccord avec toi sur les chansons ! "Je voudrais un bonhomme de neige" n'est pas qu'une chanson ou Anna demande un bonhomme de neige ! C'est bien plus profond : a travers la chanson on résume l'enfance horrible des 2 héroines et ce d'une magnifique façon !
Pour ce qui est de la fuite d'Elsa, elle a vécu une vingtaine d'année enfermée toute seule, sans pouvoir sortir, sans avoir de contact ! C'est normal qu'elle soit heureuse car comme le dit le titre de la chanson elle est libérée et délivrée !
En tout cas La Reine Des Neiges est en passe de devenir le plus gros succés de Walt Disney Animation Studios avec déja 500 millions$ dans le monde alors qu'il n'est pas sorti au Japon et en Chine par exemple ! Compte inactif à compter du 31 Aout 2017 ! Bonne continuation à tous ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Reine des Neiges [Walt Disney - 2013] Mar 31 Déc 2013 - 12:54 | |
| Ton exemple est bien illustré, minnie-moi, et j'avoue ne pas m'y connaître particulièrement en races de chevaux. Ce que je voulais dire en parlant des chevaux qui ressemblent à Maximus, ce n'est ni au niveau de l'anatomie, des crinières ou des robes (que j'ai trouvé différentes), mais bien des expressions. J'ai trouvé leurs têtes très similaires. Regarde Philibert ( La Belle et la Bête) et compare-le avec Froufrou ( Les Aristochats) ; ils ne sont pas de la même race, mais sont tout de même très différents au point de vue du style, ce qui donne quelque chose de plus unique. Arkthus, ce n'est pas la peine de mal prendre mes propos. J'ai précisé ne pas être objective puisque je ne suis pas fan des chansons dans les films d'animation. C'est une question de goûts, je comprends que certains adorent, et tant mieux car il en faut pour tout le monde, il y en a que l'on aime plus que d'autres. Pour répondre à ta question, oui, je sais ce qu'est une comédie musicale, pour avoir des parents dans le milieu, mais un film "façon comédie musicale" est très différent d'un film tout court. J'ai simplement trouvé les chansons de La Reine des Neiges mal réparties, trop présentes dans la première partie, mais encore une fois, ce n'est que mon avis. - Dlrp news a écrit:
- "Je voudrais un bonhomme de neige" n'est pas qu'une chanson ou Anna demande un bonhomme de neige ! C'est bien plus profond : a travers la chanson on résume l'enfance horrible des 2 héroines et ce d'une magnifique façon !
Je suis tout à fait d'accord, et je l'avais compris. Je préfère simplement des façons de faire comme, par exemple dans le film Là-haut, où toute la vie de Carl et Ellie est résumée avec une musique de fond et des images poignantes, mais je le répète, ce ne sont là que mes goûts ^_^ Auro, tu me trouves dure au sujet d'Olaf, mais en fin de compte, c'est plutôt ma critique en elle-même qui est trpp dure ! x) Je m'en rends bien compte en me relisant. Je l'aime bien, Olaf, même beaucoup, je trouve juste son rôle un peu trop "déjà vu" et je n'aime pas sa VF. Après il faudra que je revisionne ce film pour me refaire une idée. |
| | | RENAU Modérateur & Mister DCP 2015
Âge : 31 Messages : 6017 Localisation : Marseille Inscription : 01/02/2012
| | | | Dawn
Âge : 35 Messages : 865 Inscription : 23/02/2011
| Sujet: Re: La Reine des Neiges [Walt Disney - 2013] Mar 31 Déc 2013 - 13:05 | |
| Arkthus, bien sûr qu'il y a toujours eu des chansons dans Disney (mon mp3 en est rempli) mais en dehors de "libérée, délivrée", j'ai l'impression qu'elles ont été placées pour meubler le temps, que certaines ne sont pas indispensables. En ce qui concerne le déhanché d'Elsa, je le trouve pertinent dans la mesure où il s'agit d'une jeune fille qui pour maitriser ses pouvoir a dû réprimer de nombreuses choses, dont sa sexualité (c'est n'est pas pour rien qu'elle est d'une certaine froideur, dand tous les sens du terme). Chapeau de paille. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Reine des Neiges [Walt Disney - 2013] Mar 31 Déc 2013 - 13:07 | |
| - Dawn a écrit:
- En ce qui concerne le déhanché d'Elsa, je le trouve pertinent dans la mesure où il s'agit d'une jeune fille qui pour maitriser ses pouvoir a dû réprimer de nombreuses choses, dont sa sexualité (c'est n'est pas pour rien qu'elle est d'une certaine froideur, dand tous les sens du terme).
Bonne analyse, Dawn. Si j'avais vu le fait qu'elle se soit sentie libérée des pouvoirs qui font partie d'elle mais qu'elle devait réprimer, je n'avais pas pensé que cette liberté pouvait aller bien plus loin. Je n'ai pas vraiment prit le temps de chercher à analyser davantage. Merci de ta remarque.
Dernière édition par Alantka le Mar 31 Déc 2013 - 13:07, édité 1 fois |
| | | Auro
Âge : 35 Messages : 2344 Localisation : 37 Inscription : 18/02/2013
| Sujet: Re: La Reine des Neiges [Walt Disney - 2013] Mar 31 Déc 2013 - 13:07 | |
| - Alantka a écrit:
Auro, tu me trouves dure au sujet d'Olaf, mais en fin de compte, c'est plutôt ma critique en elle-même qui est trpp dure ! x) Je m'en rends bien compte en me relisant. Je l'aime bien, Olaf, même beaucoup, je trouve juste son rôle un peu trop "déjà vu" et je n'aime pas sa VF. Après il faudra que je revisionne ce film pour me refaire une idée. Tu établis bien ton point de vue mais après, c'est comme ça, moi je ne trouve pas que ce soit déjà vu, mais à force d'être sur ce forum, je me suis rendu compte que tout le monde a vraiment sa propre vision du monde de Disney, de ses différences et de ses similitudes et on apprend à accepter ce que les autres pensent alors je peux comprendre que tu trouves Olaf déjà vu ... ^^ Mais par contre, moi qui pensais détester Dany Boon, et bien, je l'ai adoré ! Pourtant je ne suis pas fan de cet acteur en règle générale ! XD En tous cas, je t'appuie sur un point, retourne le voir, la deuxième fois est complétement différente car on sait à quoi s'attendre, du coup, je pense que le regard que l'on porte sur le film peut changer ^^ "Il n'est au monde qu'une seule chose que l'or ne puisse acheter... les battements joyeux et spontanés de la queue d'un chien" Josh Billings - L'univers de Dragons (DreamWorks):
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| | | Tangled35
Âge : 24 Messages : 3357 Inscription : 23/09/2012
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Reine des Neiges [Walt Disney - 2013] Mar 31 Déc 2013 - 13:11 | |
| - Auro a écrit:
- En tous cas, je t'appuie sur un point, retourne le voir, la deuxième fois est complétement différente car on sait à quoi s'attendre, du coup, je pense que le regard que l'on porte sur le film peut changer ^^
Ah mais j'y compte bien ! J'ai aimé ce film, et même si je n'ai pas été subjuguée, il reste tout simplement excellent. Comme je l'ai dis plus haut, j'étais sortie très déçue de Les Mondes de Ralph et je l'adore aujourd'hui ^_^ |
| | | Auro
Âge : 35 Messages : 2344 Localisation : 37 Inscription : 18/02/2013
| Sujet: Re: La Reine des Neiges [Walt Disney - 2013] Mar 31 Déc 2013 - 13:32 | |
| Ah c'est étonnant ça, j'ai eu exactement le même effet pour Les Mondes de Ralph en sortant du film (peut-être parce qu'il a concurrencé Les Cinq Légendes à sa sortie) alors que maintenant je l'adore, et que j'ai reçu le DVD à Noël ! XD
Pour ne faire HS : Quand à moi, La Reine des Neiges, ce sera la quatrième le samedi 11, à la sortie des exams ! >< "Il n'est au monde qu'une seule chose que l'or ne puisse acheter... les battements joyeux et spontanés de la queue d'un chien" Josh Billings - L'univers de Dragons (DreamWorks):
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| | | Invité Invité
| | | | Dawn
Âge : 35 Messages : 865 Inscription : 23/02/2011
| Sujet: Re: La Reine des Neiges [Walt Disney - 2013] Mar 31 Déc 2013 - 14:26 | |
| - Alantka a écrit:
- Dawn a écrit:
- En ce qui concerne le déhanché d'Elsa, je le trouve pertinent dans la mesure où il s'agit d'une jeune fille qui pour maitriser ses pouvoir a dû réprimer de nombreuses choses, dont sa sexualité (c'est n'est pas pour rien qu'elle est d'une certaine froideur, dand tous les sens du terme).
Bonne analyse, Dawn. Si j'avais vu le fait qu'elle se soit sentie libérée des pouvoirs qui font partie d'elle mais qu'elle devait réprimer, je n'avais pas pensé que cette liberté pouvait aller bien plus loin. Je n'ai pas vraiment prit le temps de chercher à analyser davantage. Merci de ta remarque. Merci . J'ajouterai qu'Elsa est enfermée, avant de s'enfuir, dans une version d'elle-même qui lui a été imposée par des injonctions parentales (toutefois justifiées). "Cache tes pouvoirs, n'en parle pas Fais attention, le secret survivra Pas d'états d'âme, pas de tourments De sentiments" Une sorte de personnage composé dont elle va s'affranchir en se libérant de toute contrainte pour devenir elle-même. C'est pour ça qu'elle a l'air si différente de ce qu'était au départ, puisqu'en réalité, justement elle n'était pas. Chapeau de paille. |
| | | Auro
Âge : 35 Messages : 2344 Localisation : 37 Inscription : 18/02/2013
| Sujet: Re: La Reine des Neiges [Walt Disney - 2013] Mar 31 Déc 2013 - 14:37 | |
| Mon père m'a offert le cadeau le meilleur qui soit, des places de cinéma !!! XD Quand on est cinéphile, c'est génial ! Pour l'instant, je serais aller le voir dans 4 cinémas différents ! XD
Tu n'en as pas la possibilité ? Tu sais, sur Leboncoin, les gens revendent les places de cinéma sur de très beaux papiers, juste pour LRDN et tu peux en avoir deux pour genre 6€, c'est vraiment pas cher je trouve ! ^^ "Il n'est au monde qu'une seule chose que l'or ne puisse acheter... les battements joyeux et spontanés de la queue d'un chien" Josh Billings - L'univers de Dragons (DreamWorks):
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| | | Arkthus
Messages : 1324 Inscription : 03/11/2011
| Sujet: Re: La Reine des Neiges [Walt Disney - 2013] Mar 31 Déc 2013 - 14:43 | |
| Ca vaut pour Alantka mais aussi pour les autres : si vous êtes sur Bordeaux, j'ai encore un abonnement UGC Illimité 2, pour au moins deux mois encore, donc si vous voulez aller voir un film, envoyez-moi un MP, on peut s'arranger pour aller le voir ensemble ^^ Personnellement j'ai l'intention (après est-ce que je serai motivé pour bouger mes grosses fesses, c'est une autre question) d'aller revoir La Reine des Neiges demain en fin d'après-midi ^^ Bien sûr l'abonnement n'étant que pour 2 personnes, c'est une personne à la fois qui peut m'accompagner (sauf le mardi avec Cinéday )
Dernière édition par Arkthus le Mar 31 Déc 2013 - 15:37, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Reine des Neiges [Walt Disney - 2013] Mar 31 Déc 2013 - 15:24 | |
| Auro, lorsque je suis allée voir le film au cinéma, la place ne m'a coûté que 5 euros ! O_o Mais avec les fêtes, je n'ai plus un sou... x) J'attendrai un peu pour pouvoir le revoir, en espérant qu'il soit toujours à l'affiche. Très généreuse proposition Arkthus ! Dommage que je sois sur Versailles, pour ma part cela m'aurait fait plaisir ^_^ |
| | | Auro
Âge : 35 Messages : 2344 Localisation : 37 Inscription : 18/02/2013
| Sujet: Re: La Reine des Neiges [Walt Disney - 2013] Mar 31 Déc 2013 - 15:33 | |
| Ah bon ? Mais en 3D ?? Ou en 2D ? Il y a forcément une raison, ce n'est jamais aussi bas ! XD
J'espère vraiment qu'il restera à l'affiche encore longtemps ! >< "Il n'est au monde qu'une seule chose que l'or ne puisse acheter... les battements joyeux et spontanés de la queue d'un chien" Josh Billings - L'univers de Dragons (DreamWorks):
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| | | Arkthus
Messages : 1324 Inscription : 03/11/2011
| Sujet: Re: La Reine des Neiges [Walt Disney - 2013] Mar 31 Déc 2013 - 15:37 | |
| - Auro a écrit:
- Ah bon ? Mais en 3D ?? Ou en 2D ? Il y a forcément une raison, ce n'est jamais aussi bas ! XD
À Bordeaux, l'UGC fait 5 € la place pour les séances de 11h le mercredi matin et le dimanche matin ^^ Pas impossible qu'il y ait des trucs du genre là où est allée Alantka |
| | | Invité Invité
| | | | Tangled35
Âge : 24 Messages : 3357 Inscription : 23/09/2012
| | | | Auro
Âge : 35 Messages : 2344 Localisation : 37 Inscription : 18/02/2013
| Sujet: Re: La Reine des Neiges [Walt Disney - 2013] Mar 31 Déc 2013 - 16:02 | |
| Ah oui mais ils étaient en 2D les films ?
Je ne vais jamais au cinéma le matin c'est pour ça, j'avais oublié ces horaires ! XD "Il n'est au monde qu'une seule chose que l'or ne puisse acheter... les battements joyeux et spontanés de la queue d'un chien" Josh Billings - L'univers de Dragons (DreamWorks):
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| | | Maëlen
Âge : 37 Messages : 2478 Localisation : Germanie Inscription : 14/03/2009
| Sujet: Re: La Reine des Neiges [Walt Disney - 2013] Mar 31 Déc 2013 - 17:37 | |
| Je reviens du ciné, après avoir ENFIN découvert ce film. Ceci dit, il s'agissait de la version allemande, donc je ne pourrai pas parler du travail de doublage en français. J'ai passé un très bon moment. Ce qui m'a le plus bluffée, ce sont sans conteste les images. Même sans 3D -j'ai du mal avec la 3D, donc j'évite - on en prend plein les yeux, c'est juste magnifique ! Ma scène préférée : celle de la chanson "Libérée, délivrée", lorsque Elsa construit son palais de glace. Parlons des personnages justement. Visuellement, une réussite. Notamment les mimiques, qui sont très réalistes. Un coup de coeur pour Elsa et sa froideur, personnage complexe, qui semble à un moment se laisser dévorer par son pouvoir - j'ai craint qu'ils en fassent LA méchante du film, ne voyant pas d'autre méchant à l'horizon avant le coup de théâtre de la fin - et qui éprouve pourtant un amour profond pour sa soeur. Je trouve que cette relation Anna/Elsa est très réussie, elle a le mérite d'innover et je suis contente que les scénaristes en aient fait la clé du film, le moyen qui permet à Elsa de prendre enfin le contrôle sur ses pouvoirs, plutôt que le classique véritable amour entre un prince et une princesse. Egalement surprise aussi sur le méchant du film, je me doutais bien que le baiser d'amour ne fonctionnerait pas, mais je ne m'attendais pas à ce qu'ils fassent d'Hans un méchant. Contrairement aux autres films Disney, où on voit voir le méchant arriver à mille lieux, je ne m'attendais pas à ça. J'en étais même venue à apprécier ce perso au cours du film, après l'avoir détesté au début, avec sa déclaration d'amour hyper clichée à Anna au début du film. Je suis déçue cependant pour le personnage d'Olaf. Il est censé être la touche humoristique du film, il ne m'a pas fait beaucoup rire personnellement. Tout au long du film, j'ai eu l'impression d'avoir affaire à un comique raté qui fait des blagues fades, pas drôles et complètement hors sujet. Dommage. A voir pour la VF, mais la version allemande du personnage ne m'a pas convaincue. Hormis cela, je n'ai pas de reproches à faire au film. Bien sûr, il y a des raccourcis de pris, mais bon, c'est Disney, ils ont 1h45 pour faire une histoire, ce n'est pas énorme. Les chansons sont très bien également. J'ai adoré "Libérée, Délivrée" ("Lass jetzt los" en allemand). J'ai craint qu'ils nous fassent trop de chanté-parlé, mais ils sont restés modérés, c'était appréciable. Bref, un très bon Disney, bien au-dessus du "Rebelle" de 2012, qui m'avait laissée de marbre. Je trouve même qu'il est un tic au-dessus de Raiponce, sûrement à cause de la qualité visuelle qui m'a complètement émerveillée. j'ai hâte de voir la VF ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Reine des Neiges [Walt Disney - 2013] Mar 31 Déc 2013 - 17:53 | |
| Voilà une critique bien plus positive que ne l'était la mienne, Edelwanna ! Elle est très agréable à lire. - Edelwanna a écrit:
- Un coup de coeur pour Elsa et sa froideur, personnage complexe, qui semble à un moment se laisser dévorer par son pouvoir - j'ai craint qu'ils en fassent LA méchante du film, ne voyant pas d'autre méchant à l'horizon avant le coup de théâtre de la fin - et qui éprouve pourtant un amour profond pour sa soeur.
Je trouve que cette relation Anna/Elsa est très réussie, elle a le mérite d'innover et je suis contente que les scénaristes en aient fait la clé du film, le moyen qui permet à Elsa de prendre enfin le contrôle sur ses pouvoirs, plutôt que le classique véritable amour entre un prince et une princesse. Egalement surprise aussi sur le méchant du film, je me doutais bien que le baiser d'amour ne fonctionnerait pas, mais je ne m'attendais pas à ce qu'ils fassent d'Hans un méchant. Contrairement aux autres films Disney, où on voit voir le méchant arriver à mille lieux, je ne m'attendais pas à ça. J'en étais même venue à apprécier ce perso au cours du film, après l'avoir détesté au début, avec sa déclaration d'amour hyper clichée à Anna au début du film. Je pense exactement comme toi à ce sujet. Je me suis bêtement concentrée sur les points du film que je n'avais pas aimé, en oubliant ceux qui m'avaient laissée muette d'admiration ! Il est vrai que le fait qu'un soit-disant amoureux transi, vraiment attachant par son côté protecteur et attentionné, se révèle en réalité être le principal antagoniste de l'histoire. J'ai été agréablement surprise de cette arrivée, je ne m'y attendais absolument pas. Je me doutais que Anna finirait avec Kristoff, mais je n'aurais jamais imaginé que cela arrive de cette façon. Cela m'a bluffée ! =D Se concentrer sur une relation fraternelle (je ne connais pas le féminin de ce mot... x)) était très intéressant en effet. J'ai également pensé que Elsa deviendrait un personnage "méchant", traumatisée par une vie de repli. En réalité, elle est bien plus complexe, et malheureuse de ces pouvoirs qu'elle ne contrôle pas. Merci de ton avis, Edelwanna, il m'a permit de revoir un peu le mien ! |
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