[Magic Kingdom] New Fantasyland - The Forest: Beauty and the Beast, The Little Mermaid (06 décembre 2012), 7 Dwarfs Mine Train (28 mai 2014)

tarf a écrit:

et dire qu'y'a des gens qui ont dit que les travaux n'avancaient pas vite     

Hahahahhahaahahhahahahaha je l'ai bien rit celle-là !

Le problème, c'est qu'on sait pas s'il dit ça en rigolant ou sérieusement   

Sinon, les travaux de Ratatouille en accéléré ça donne ça : c'este encore plus rapide   




(juste pour info, les travaux de Ratatouille ont commencé six mois après ceux du train de la mine...)

Mr.Freddy a écrit:

 

(juste pour info, les travaux de Ratatouille ont commencé six mois après ceux du train de la mine...)

Bien que j'ai trouvé les travaux de la mine excessivement longs (à l'époque, je pensais même pouvoir profiter de softs en septembre 2013 ...)

Bien que je trouve les travaux de Ratatouille relativement rapides ...

Je n'arrive pas à comprendre comment il est possible de comparer les deux chantiers ?

Peux-tu m'expliquer Mr.Freddy, tous les points similaires (hormis le fait que ce soit une nouvelle attraction dans les deux cas) qui t'ont donné envie de comparer les deux (Et ce n'est pas sarcastique hein, je précise, ça m'intéresse)

Mr.Freddy a écrit:

(juste pour info, les travaux de Ratatouille ont commencé six mois après ceux du train de la mine...)

Et en plus de ça il s'agit pour nous d'un E-Ticket et nous avons un restaurant en prime.. ^^

A titre de comparaison on a aussi le nouveau land HP à Universal Orlando qui a mis autant de temps et possède un Coaster E-Ticket.. Non c'est sur ils ont été lents sur le coup WDW, ou bien c'est Universal et DLP qui ont été rapides, je pense c'est un peu les deux raisons à la fois ^^.

La mine des 7 nains a été constuite au beau milieu du New Fantasyland. Les visiteurs pouvaient circuler tout autour contrairement à Ratatouille ou le nouveau land HP qui sont constuits à l'écart.
J'imagine, qu'ils ont surtout travaillé de nuit pour y accéder avec les véhicules de travaux ?

Djé a écrit:

Mr.Freddy a écrit:

 

(juste pour info, les travaux de Ratatouille ont commencé six mois après ceux du train de la mine...)

Bien que j'ai trouvé les travaux de la mine excessivement longs (à l'époque, je pensais même pouvoir profiter de softs en septembre 2013 ...)

Bien que je trouve les travaux de Ratatouille relativement rapides ...

Je n'arrive pas à comprendre comment il est possible de comparer les deux chantiers ?

Peux-tu m'expliquer Mr.Freddy, tous les points similaires (hormis le fait que ce soit une nouvelle attraction dans les deux cas) qui t'ont donné envie de comparer les deux (Et ce n'est pas sarcastique hein, je précise, ça m'intéresse)

les travaux ont debuté 6 mois apres, certes. m
la mine des nains ouvre le 28 mai (officiellement) et ratatouille est annoncé le 10 juillet (et la on est pas à l'abri d'un retard)

on est donc à 4.5 mois de moins pour la construction de ratatouille si ratatouille ouvre bien le 10 juillet.

bien sur ratatouille s'inscrit dans un mini land qui va bien au dela de l'attraction elle meme, donc plus de choses à construire

mais de l'autre coté, pour la mine des nains, on a le démontage propre et le remplacement d'une attraction (dumbo) alors qu'a DLP on etait sur du sol vierge.
on a en floride une constitution geologique beaucoup plus fragile qu'a Marne La Vallée, avec un travail beaucoup plus important au niveau des fondations (y'a qu'a voir la hauteur des piliers qu'ils sont en train de planter dans le sol pour avatarland ...)

et il y a en effet la contrainte de devoir travailler dans une zone enclavée, avec des contraintes de securité accrues du fait de la presence proche des guests

Le train de la mine a ete tres long à construire. C'est un fait.
Cependant, si ratatouille ouvre bien le 10 juillet, etant donné les differences fondamentales en terme de construction et de contraintes, si ratatouille met seulement 4.5 mois de moins que le train des nains, on ne peut absolument pas dire que ratatouille a ete construit plus vite.

Ca a ete aussi lent d'un coté comme de l'autre.

On peut comparer à Universal qui va tres vite, ca aussi c'est un fait. Mais comparer les nains et Remy, c'est juste pas possible, car les contraintes n'etaient pas les memes.

tarf a écrit:

(y'a qu'a voir la hauteur des piliers qu'ils sont en train de planter dans le sol pour avatarland ...)

Aurait-on des premières images des travaux de Pandora ? (où ?)

pas de photos mais des "bruits" tout a fait caracteristiques.

tarf a écrit:

Djé a écrit:

Mr.Freddy a écrit:

 

(juste pour info, les travaux de Ratatouille ont commencé six mois après ceux du train de la mine...)

Bien que j'ai trouvé les travaux de la mine excessivement longs (à l'époque, je pensais même pouvoir profiter de softs en septembre 2013 ...)

Bien que je trouve les travaux de Ratatouille relativement rapides ...

Je n'arrive pas à comprendre comment il est possible de comparer les deux chantiers ?

Peux-tu m'expliquer Mr.Freddy, tous les points similaires (hormis le fait que ce soit une nouvelle attraction dans les deux cas) qui t'ont donné envie de comparer les deux (Et ce n'est pas sarcastique hein, je précise, ça m'intéresse)

les travaux ont debuté 6 mois apres, certes. m
la mine des nains ouvre le 28 mai (officiellement) et ratatouille est annoncé le 10 juillet (et la on est pas à l'abri d'un retard)

on est donc à 4.5 mois de moins pour la construction de ratatouille si ratatouille ouvre bien le 10 juillet.

bien sur ratatouille s'inscrit dans un mini land qui va bien au dela de l'attraction elle meme, donc plus de choses à construire

mais de l'autre coté, pour la mine des nains, on a le démontage propre et le remplacement d'une attraction (dumbo) alors qu'a DLP on etait sur du sol vierge.
on a en floride une constitution geologique beaucoup plus fragile qu'a Marne La Vallée, avec un travail beaucoup plus important au niveau des fondations (y'a qu'a voir la hauteur des piliers qu'ils sont en train de planter dans le sol pour avatarland ...)

et il y a en effet la contrainte de devoir travailler dans une zone enclavée, avec des contraintes de securité accrues du fait de la presence proche des guests

Le train de la mine a ete tres long à construire. C'est un fait.
Cependant, si ratatouille ouvre bien le 10 juillet, etant donné les differences fondamentales en terme de construction et de contraintes, si ratatouille met seulement 4.5 mois de moins que le train des nains, on ne peut absolument pas dire que ratatouille a ete construit plus vite.

Ca a ete aussi lent d'un coté comme de l'autre.

On peut comparer à Universal qui va tres vite, ca aussi c'est un fait.  Mais comparer les nains et Remy, c'est juste pas possible, car les contraintes n'etaient pas les memes.

J'aimerais revenir sur ces histoires de durée de construction.

Pour moi, la construction de la Mine des Nains n'est pas une histoire de moyens ou de complexité, c'est juste que la volonté était toujours d'ouvrir l'attraction en 2014 (le New Fantasyland ouvrant fin 2012 se "suffisant à lui même" entre temps, et les plans d'intégration du coaster ayant été ajoutés en cours de route). C'est aussi simple que ça, l'organisation du chantier et les moyens mis en oeuvre ont été calculés en ce sens. D'ailleurs comment blâmer Disney (d'un point de vue économique), quand on voit que le CA et l'attendance du Resort ont encore battu des records malgré tout.

Transformers en Floride a été construit en moins d'un an, là encore car Universal voulait que ce ride ouvre pour l'été 2013, un an avec TWWOHP 2.0. D'où des moyens conséquents (travaux 24/24 et 7j/7, camions de chantier qui passent pendant les horaires d'ouverture du parc, staff en conséquence etc). Le budget a certainement été impacté mais Universal l'a assumé (merci Comcast). Certes en tant que fan on se réjouit, mais faut-il voir là le modèle à suivre pour tous les parcs? On aimerait que oui, mais je ne pense pas que ça devienne la norme dans l'avenir (sauf chez Universal, qui veut se développer très rapidement d'ici 2020 et est prêt à mettre le paquet)...

A titre d'exemple TWWOHP a mis 3 ans pour être construit de l'annonce à l'ouverture, idem pour le nouveau land (2 ans et demi plus précisément). Pour Transformers à Hollywood c'est encore pire, il a fallu attendre près de 4 ans entre la première annonce et l'ouverture. Ratatouille a mis 2 ans et demi, Expedition Everest près de 3 ans, Carsland aussi, bref ça semble une moyenne habituelle pour des gros E-Ticket.

sauf que ce n'est pas un e-ticket
Et, objectivement, le fait qu'ils aient attendu aussi longtemps pour annoncer la date d'ouverture, que celle-ci a lieu encore un mois après le press event, laisse supposer qu'ils ont quand même pris à un moment donné du retard dans les travaux.
Après, oui, je suis d'accord sur l'analyse qu'ils ont pris exprès à un moment leur temps. Mais on peut juger ça quand même comme une erreur stratégique de laisser ce chantier pendant un an et demi en plein milieu du nouveau land déjà ouvert comme une verrue au milieu du visage. On mettant le turbo, ça aurait pu être ouvert bien plus vite et permettre au new fantasyland d'obtenir des réactions plus positives des visiteurs...

Il me semble evident que la strategie de Disney dans ce domaine est quelque chose qui nous echappe ou que nous ne comprenons pas.

Les "decideurs" de Disney ont ils eu raison, ou ont ils eu tort ?

Grandmath donne un element de réponse. La progression en frequentation, panier moyen et chiffre d'affaire a rarement ete aussi forte.

Quand certains nous parlent d'une "hemorragie" de guests vers Universal, les chiffres montrent que ca n'a jamais ete aussi bien depuis tres longtemps pour les parcs Disney US. On est meme dans des records de progression.

Des lors, meme si on ne comprend pas la strategie, meme si, en tant que guests, on se dit qu'ils auraient pu aller plus vite, faire differemment, etc, on ne peut pas nier que les chiffres demontrent de maniere assez marquée, que la strategie employée par Disney est loin d'etre la plus mauvaise.
Peut etre que les choses auraient pu etre encore mieux, mais c'est loin d'etre la catastrophe, la honte et le scandale que certains nous promettent et nous racontent depuis des mois et des années.

On est d'accord. je n'ai jamais fait partie de cette meute qui crie tous les deux jours que Disney va être saigné à blanc par Universal et se retrouvera sans visiteur. Les deux parcs d'Universal ensemble font toujours moins aujourd'hui que le MK tout seul.
Cela dit, deux choses
1) Il n'y a pas que la fréquentation qui compte. La qualité de l'expérience du guest est importante aussi et pour l'immersion dans le nouveau fantasyland, ce chantier interminable n'était vraiment pas top
2) la fréquentation de WDW ne baisse certes pas, mais elle n'augmente pas non plus. C'est celle du Disneyland de Californie (qui a connu des investissements majeurs ces dernières années) qui est en hausse.

Les façades de certaines attractions du vieux Fantasyland restent très moches. Par exemple celle de Peter Pan's Flight avec de vieilles tentes toutes pourries. Ce projet aurait dû prévoir un budget à allouer pour refaire les façades dans une architecture plus intéressante ! C'est un peu un comble que ça n'ait pas été fait. Et leur version d'Autopia est franchement immonde et ringarde, de même que le people-mover soporifique et vide d'intérêt. Et si on ajoute le Caroussel of Progres vieillot, dépassé et pas intéressant... Il faudrait donc qu'ils finissent le placemaking de Fantasyland et qu'ils s'attaquent à un placemaking de Tomorrowland.

Moi j'adore le people mover ça a autant d'intérêt que steam train un petit tour sympathique dans tommorowland ou tu passes même a l'intérieur de certaines attractions.

Lusticot a écrit:

de même que le people-mover soporifique et vide d'intérêt. Et si on ajoute le Caroussel of Progres vieillot, dépassé et pas intéressant... Il faudrait donc qu'ils finissent le placemaking de Fantasyland et qu'ils s'attaquent à un placemaking de Tomorrowland.

   

People mover fait partie de mes must do au Magic Kingdom !!!
Je vois pas du tout en quoi ce serait soporifique ou vide d'intérêt ....

Idem, People Mover et Carrousel Of Progress sont des must-dos ! Le premier est très agréable avec un ride-system intéressant, pas mal de petites choses à voir au "premier étage" des rides, et de belles vues sur Tomorrowland, et un temps d'attente toujours faible. Le second est une véritable pièce de musée, à la fois fascinant et ludique, qui dégage toujours un certain charme.

Non franchement s'il y a des choses à revoir, upgrader, remplacer à MK, ce ne sont pas ces deux là   

je rejoins l'avis des copains

Peoplemover est une attraction tres sympa qui permet de se poser et de se faire une balade tranquille dans tomorrowland. Ca fait partie de nos must-do. C'est sur c'est pas un ride qui te fait faire 3 tours dans ton slip sans toucher l'elastic, mais elle fait partie du charme de MK

Idem pour Carousel of Progress.

Tomorrowland Speedway est loin d'etre ringard, c'est meme une de nos attractions preferées. Elle pue, elle fait du bruit, mais quand mon gamin est au volant c'est la meilleure attraction du monde ...bien plus fun qu'autopia à DLP, et surtout beaucoup plus accessible en terme d'attente.

Quand aux tentes qui recouvrent certains anciens batiments du fantasyland, ca aurait été ridicule de les changer maintenant
on est entre le Prince Charming Regal Carousel et le Mad Tea Party, qui sont deux attractions dans le "style foire, fete foraine". On est dans le Castle Courtyard, ou on est clairement dans la thema chateau, tournoi, peu importe si ca devait etre comme ca au depart, on est dans le theme
on est d'autant plus dans le theme qu'a 50 metres de la on a remis un Dumbo avec un cirque, dans une zone qui s'appele "circus", on a le pete silly sideshow qui est un M&G purement de cirque.

on est donc clairement dans la thema ambiante du Castle Courtyard, qui fait un trait d'union avec ce qui l'entoure.
et puis retirer des tentes pour en remettre juste à coté en cassent une thema, c'est n'aurait pas ete mieux.

Toucher au Carousel of Progress serait une vraie hérésie quand on voit l'histoire de l'attraction et le charme qui s'en dégage. Pour moi l'une de celles qui m'a le plus plu au MK.

Et je rejoins tous les autres concernant le People Mover et Tomorrowland Speedway...

tarf a écrit:

Quand aux tentes qui recouvrent certains anciens batiments du fantasyland, ca aurait été ridicule de les changer maintenant
on est entre le Prince Charming Regal Carousel et le Mad Tea Party, qui sont deux attractions dans le "style foire, fete foraine". On est dans le Castle Courtyard, ou on est clairement dans la thema chateau, tournoi, peu importe si ca devait etre comme ca au depart, on est dans le theme
on est d'autant plus dans le theme qu'a 50 metres de la on a remis un Dumbo avec un cirque, dans une zone qui s'appele "circus", on a le pete silly sideshow qui est un M&G purement de cirque.

on est donc clairement dans la thema ambiante du Castle Courtyard, qui fait un trait d'union avec ce qui l'entoure.
et puis retirer des tentes pour en remettre juste à coté en cassent une thema, c'est n'aurait pas ete mieux.

Ouais enfin là dessus c'est discutable ... On ne pourra pas dire que le style médiéval des Fanta de TDL et du MK soit plus magique que les styles architecturaux des fanta de DLP et DL. Pour preuve Ils ont arrétés de mettre ce coté médiéval pour notre resort et ça continu dans HKDL et aussi pour SDL. Donc le style médiéval est a oublier. Le seul avantage qu'on peut en tirer c'est que du coup les Fanta de TDL et MK ( un peu moins aujourd'hui ) sont des reliques.
Le New fantasyland ne s'est pas non plus fait pour rien et l'ajout de cette décos, cette théma et ces rides ont relancés un peu les vieilles partis du land. Il y a encore quelques années c'était encore bourré de tentes et de façades kitsh comme a TDL, avec Mister toad/Winnie the pooh, Snow white scary adventures etc et aujourd'hui encore par exemple la façade extérieur médiocre de IASW. Une grande partie de Fanta était thémé comme ça dés le début. ça a été le thème pendant une longue période mais ils ne se concentreront plus sur ce genre de théma de toute évidence et a terme il y a fort a parier qu'elle viendra a disparaitre.

C'est a TDL que la question se pose plus, car bien que le MK en ait bien plus besoin que les autres il ne semblent absolument pas résolu a parler de placemaking extérieur ( et ceci depuis 31 ans   )

Citation :

Pour preuve Ils ont arrétés de mettre ce coté médiéval pour notre resort et ça continu dans HKDL et aussi pour SDL.

Petite précision, le style "tente médiévale" n'a pas été totalement abandonné pour HKDL. La preuve en image. La démonstration une fois de plus du côté parc au rabais. En espérant qu'ils ne le fassent pas pour SDL (dont hormis le château on ne sait strictement pas à quoi ressemblera leur Fantasyland).



Mais sur le fond, je suis d'accord, ils auraient dû profiter de l'extension du Fantasyland en Floride pour refaire les façades des vieilles attractions.
Et perso, je trouve qu'ils n'auraient jamais dû faire le Circus land bidule. Une refonte du Mickey's Toontwon Fair aurait été bien plus malin et plus attractif. C'est dommage, car niveau théma, le nouveau Fantasyland (hormis son budget de 400 millions de dollars surréalistes et la durée absurde de ses travaux) est superbe.

Je rejoins l'avis des membres concernant le Carroussel of Progress, c'est une attraction Disney pur jus datant de Walt Disney qui a toute sa place à MK tant elle a du charme.

Première soft opening aujourd'hui:
http://www.wdwmagic.com/attractions/fantasyland/news/21may2014-seven-dwarfs-mine-train-soft-opens-to-guests.htm

La pub officielle. Perso, je suis assez surpris, ils décrivent plutôt une famille avec ado et dans la vidéo, ils ont clairement accéléré les images pour donner l'impression que les trains vont plus vite, histoire qu'on imagine qu'il s'agit d'une attraction à sensations fortes/
C'est assez étonnant alors qu'ils ont toujours insisté sur le côté familial. Est-ce que la pub ne loupe pas sa cible ?

PS : le fait que les deux enfants soient des garçons a visiblement pour fonction de faire comprendre que le New Fantasyland n'est pas que pour les filles...

La musique est consternante, surtout...!

La pub en entier est nulle!!!! On est à Disney la??? Car la pub va plutôt avec le nouveau style que se donne les parcs Walibi!!!!