Titanic [20th Century - 1997]

A noter que sur le Blu-Ray de bonus, y'a une séquence en 3D de Avatar pour teaser.

Eaël a écrit:

Demandez à yoda toutes les belles choses qu'on peut trouver aux USA pour commémorer ce centenaire...

Flo... a écrit:

J'ai donc acheté le coffret prestige. Contrairement à celui que j'avais imaginé, celui-ci célebre les 15 ans de la sortie du film et non pas le centenaire du naufrage, c'est tout de même dommage... Le contenu du coffret fait donc davantage honneur au film qu'au naufrage et au paquebot en lui-même.

C'est normal, non ? C'est un coffret du film de James Cameron en vidéo, pas un objet lié au véritable naufrage.
J'avoue ne pas trop comprendre en quoi c'est surprenant.

D'autant plus que le centenaire, c'était il y a 5 mois.

Super content d'avoir reçu mon colis hier, le coffret est juste immense Je ne m'attendais pas à avoir un aussi gros colis, il est magnifique .

Très beau coffret, reçu en temps et en heure !!! Je vais le regarder ce week end si je trouve du temps.

Petite question, quelles sont les dimensions du coffret svp?

20x30 cm, super contente de l'avoir reçue.

Dash a écrit:

Flo... a écrit:

J'ai donc acheté le coffret prestige. Contrairement à celui que j'avais imaginé, celui-ci célebre les 15 ans de la sortie du film et non pas le centenaire du naufrage, c'est tout de même dommage... Le contenu du coffret fait donc davantage honneur au film qu'au naufrage et au paquebot en lui-même.

C'est normal, non ? C'est un coffret du film de James Cameron en vidéo, pas un objet lié au véritable naufrage.
J'avoue ne pas trop comprendre en quoi c'est surprenant.

Jimbo a écrit:

D'autant plus que le centenaire, c'était il y a 5 mois.

Certes, mais quand il est sorti au ciné, c'était bien Avril 2012, et Cameron l'a assez ramené avec ça (et c'est une bonne chose ; ça dépend comment on voit ça ; soit il est sincère [ce que je crois] et c'est un bel hommage qu'il a fait en ressortant son film en Avril 2012 ; soit c'est de l'opportunisme commercial).

Maintenant, je ne pense pas me tromper en disant que ce n'est pas Cameron qui décide ce qu'il y a dans un coffret Blu-Ray donc il est hors de cause. Mais dans la mesure où il avait décidé, j'ose espérer que le grand passionné, connaisseur et garant à part entière de la mémoire du paquebot qu'il est aurait fait un "geste" dans cette optique de commémoration. Enfin, puisque c'est toujours le commerce qui a le dernier mot, il faut surtout se baser sur les attentes de la majorité du public, et apparemment, la plupart dinstinguent très nettement les choses entre le film et l'événement historique. Pourtant, il y a le même lien par exemple entre Juin 1944 et Il faut sauver le soldat Ryan. L'édition 60e anniversaire du Débarquement avait donné lieu à une édition du film particulièrement axée sur les documentaires historiques, la reconstitution et le devoir de mémoire! Et ça n'a rien d'étonnant! C'est même appréciable! Faire un film historique, c'est ça aussi!

Mais bon, d'où le débat souvent resurgi de : Titanic plutôt film d'amour sur historique, plutôt film historique sur fond d'amour? Et il y aura toujours des visions différentes sur ce sujet, c'est normal!

Je suis partagé...J'aimerais bien avoir cette édition (même si je n'ai pas encore de lecteur adéquat) mais vu la vidéo décrivant ce qu'il y a dans le boitier, je trouve cela trop gadget.
C'est forcément gadget mais là, à part le journal d'époque qui semble bien fait, le reste (y a pas grand chose non plus) n'est pas très intéressant. les dessins de costumes, ok mais le support n'est pas bien choisi. les photos ? Carrément inutile.
La version K7 d'époque contenait quand même un morceau de pellicule et des photos sur un très beau support. C'est pas le même genre de gadgets, si vous voyez ce que je veux dire...

Tu oublies le coffret luxe avec les mêmes éléments + un livre + le scénario. C'est celui-ci que je préférais (même si j'avais aussi celui-ci, on ne se refait pas!)

Coffret reçus aussi ce matin , je le trouve très beau ! Et je suis bien content que le Blu-Ray ne soit pas en métal (je déteste ce genre de boitier ! )
Pour le film j'ai visionner quelques passages en 3D c'est pas mal (je trouve que c'est mieux qu'au cinéma).

Jimbo a écrit:

A noter que sur le Blu-Ray de bonus, y'a une séquence en 3D de Avatar pour teaser.

Merci , j'avais même pas vu ! j'ai hâte qu'il sorte.

Eaël, j'ai bien lu ton avis, et même si je ne suis pas forcément d'accord sur tout, je le comprends.
Je ne vais pas dériver longtemps sur le sujet du Blu-ray, mais je pense que c'est aussi lié pour mon cas, à mon âge. Je n'ai jamais eu ou débuté une véritable collection DVD. L'arrivée du Blu-ray était donc l'occasion parfaite pour obtenir les films que j'aime tant, ce qui explique (en plus de la qualité que je perçois largement) mon attrait pour ce format.

Par contre, je rebondit sur ce coffret que j'ai reçu aujourd'hui.
Premièrement, il est magnifique ! Sobre, assez important pour qu'on le remarque, assez petit pour rester discret et ne pas prendre trop de place, je suis d'accord avec la majorité d'entre vous, c'est une édition assez belle !
Néanmoins, je ne suis pas d'accord quand je lis que ce coffret n'est fait QUE pour le film de Cameron. On retrouve bien plus de documents parlant du Titanic (plan du bateau, listes des passagers, et surtout le journal de l'époque !) que du film (au final, à part le Blu-ray bien sur, il y a le livre et les cartes). Donc non, ce coffret contient les deux "évènements", de quoi satisfaire un peu tout le monde.
Je n'ai pas encore regardé le film, je viendrai poster un avis détaillé sur la qualité quand ce sera fait !

C'est fait pour notre part et je n'ai aucun regret quant à mon investissement pour ce superbe coffret et surtout ce film qui méritait bien toutes les récompenses et louanges qu'on lui a fait.

Le coffret reflète bien la grandeur du film, il est beau, majestueux et attirant: je n'ose encore ouvrir les documents mais le livre qui l'accompagne est un résumé très humble en photos qui fait ressortir les différents sentiments qu'ont ressentit les "chanceux passagers" qui ont gravit les ponts du Titanic (à travers Rose et Jack biensûr) et quelle pallette d'émotions à travers ce choix de clichés même si certains sont connus et tellement liés à la commercialisation du film.

Ensuite pour le boitier 3D contenu dans un fourreau plus que correct avec effet 3D, il me convient et le premier défaut qui m'a sauté aux yeux est que , dans la version 3D, il y a 2 disques pour le film: Ah, va falloir changer le disque en plein film, pas terrible dans le noir, avec les lunettes et gérer la sélection de langues mais bon, plus de 3H00, il fallait bien les stocker même si les disques sont déjà double couche.
De plus, il reste une place dans le boitier pour un 5 ème disque, frustrant quand même laissant la place à des désirs inassouvis de bonus alors que l'on a encore rien vu.

Allez, 22H00, on s'installe avec mes filles (Pépé, 12 ans, et Néné, bientôt 7) pour découvrir le film que maman (moi-même) attendait tant. Papouné ira se coucher," film de filles et trop tard pour regarder un film de plus de 3H00", petit joueur va! Mais, aurait-il peur d'être traverser par trop d'émotions?

3H20 de film et une première partie qui nous accroche au niveau de la 3D, oh oui, la 3D est très réussie, une merveille et quelle profondeur, le Titanic est un géant, tellement vaste et solonnel, super!

L'histoire prend forme et mes filles restent fixées à leurs lunettes, aucunes des 2 n'ira rejoindre Papouné au lit, le Titanic remporte l'émerveillement et l'intérêt malgrè le temps qui passe: ma Pépé est captivée par l'histoire d'amour biensûr mais Néné ,elle, c'est le bateau qui l'accroche "oh, ils n'ont pas de piscines"," c'est chouette le restaurant"," c'est la soirée chic", en tout cas, il est rare qu'elle n'enlève pas ses lunettes d'habitude et bien là, elle a tenu et même lorsque le moment arrive où le message d'insérer le disque 2 arrive. La suite, vite!

Pour ma part, les effets 3D sont parfaits, bien présent et dès qu'un personnage est sur le côté de l'écran, un effet est là laissant un léger flou sur ce personnage du côté de l'écran mais en tous les cas, des effets de profondeur à tomber, une 3D immersive comme l'annonçait le fourreau et les critiques médiatiques.
On a vraiment l'impression d'être à bord et c'est gigantesque.

2 ème partie insérée et c'est reparti, ma Pépé se fait du mauvais sang pour Jack et s'isole dans un coin du salon pour ne pas que sa petite soeur se moque, et Néné, la rassure en lui indiquant "t'inquiète pas, c'est un film, c'est pas en vrai!"
Le malheur arrive et chacune réagit à sa façon pour extérioriser son angoisse: larmes, reniflement, inspirations et Néné "oh, ça fait un tobbogan!!" Trop émotives les gonz, mais quel bon film c'est et restera.

La 3D nous a augmenté notre dégré d'adrénaline et je suis resté subjuguée par l'immensité du vide...

Oh, que je ne regrette pas cet achat en 3D ,il est rentabilisé pour ma part et mes filles ont adoré à leur façon puisqu'elles ont regardé jusqu'au bout, fixées au Titanic et à son agonie.

Les mots de la fin

Pour Pépé," ils ont existé Rose et Jack?" Ma Pépé, beaucoup de gens sont morts, des enfants, des femmes,des amoureux, des innocents à cause de la cupidité de certaines autres personnes qui s'en sont tirées, elles mais avec un esprit tourmenté à jamais.

Pour Néné, "j'ai pas aimé, je regarderai plus, c'est nul Titanic comme film!" et pendant le générique de fin que l'on a regardé, euh écouté jusqu'au bout à sa demande au cas où il y aurait un petit quelque chose à la fin, Néné parcourait le livre de photos!"elle est morte Rose?" Moi, je leur ai dit "oui, elle a tenu sa promesse et elle a rejoint tous ceux qui sont morts à bord pour enfin être avec Jack" (je sais que je n'ai pas toujours la vérité en moi mais c'est comme ça que je resent cette fin).

Pour moi, j'ai aimé ce film en 1997, et 15 ans après, il me touche au plus profond de mon coeur et la 3D n'a fait qu'enjoliver ce chef d'oeuvre du cinéma et de James Cameron, bien plus qu'Avatar que nous possédons aussi en 3D.
Je pense que nous le revisionnerons avec Papouné puisque ce matin, celui-ci veut savoir le rendu du film et la réaction des filles. Pour le film, je lui ait dit que s'il aurait voulu avoir la réponse à sa question, il aurait pu hier soir! Pour les filles, il devra attendre leur réveil car coucher à plus d'1H30, elles dorment encore mes amours.

Si vous avez l'occasion de regarder ce film en 3D, n'hésitez pas et Erol705, je partage ton avis, les films 3D rendent bien mieux à la maison qu'au cinéma d'où maintenant mon attente pour la sortie en BR3D des fims que je convoite ,et, pour le ciné, on prend la séance 2D, moins chère et moins fatiguante pour les yeux des filles surtout Néné qui ne garde jamais les lunettes toute la séance au ciné, ça la géne.

J'attends votre ressenti car pas facile d'exprimer tant d'émotions

J'ai lu avec attention ton avis détaillé.
Alors probablement que ça peut-être sympa de voir UNE fois un film en 3D. J'entends par là que je ne regarderais pas systématiquement un même film en 3D et que ça se doit de rester une exception.
Mais ce qui m'a particulièrement attiré et qui finalement ne me fera pas acheter le blu-ray 3d c'est..... devoir changer de disque en plein milieu du film !!! Nous revoilà revenu au temps du laser disc ! Preuve encore que la technologie n'est pas parfaite !
Je suppose que lors de la séance ciné (que je n'ai pas faite) on ne vous a pas imposé un entracte pour changer la bobine !
Bref moi qui est horreur de ça, devoir couper le film car "ça ne tient pas" sur un seul disque je ne verrai jamais ce film en 3D. Et sans regrets car je ne cautionne déjà pas la conversion des films "anciens".
Après je ne pense pas que c'est la 3D qui a émue tes filles mais bien plus l'histoire. Comme tu l'as dis en 1997 des millions de personnes ont "chialé" devant ce film et la 3D n'en était pas la raison.

Voilà, j'ai enfin acheté le coffret collector hier et j'en suis très contente.C'est un magnifique coffret.J'ai un peu visionné le film en blu-ray et l'image est juste hallucinante
Par contre, comme je ne suis pas encore équipé en 3D, je ne sais pas dire comment le film rend en 3D.
Bref, c'est un coffret à possèder pour tout fan du Titanic

Pour l'entracte, je te comprends mais je sais qu'en Belgique, les longs films (comme les derniers Batman) ont un entracte, m'a t-on dit plutôt bien placé.

Je n'ai jamais testé mais perso, j'ai de plus en plus de mal à rester assis longtemps même pour des films que j'adore ou pour des films qui devraient m'attirer (me suis presque endormi devant Avengers alors que je l'attendais depuis des lustres).

Warren, le but de la 3D n'est pas de remplacer un film mais de le sublimer, après un "navet" restera un "navet" et un "chef d'oeuvre, un chef d'oeuvre".

Ayant vu le film en 1997, plusieurs fois même, et bien, j'ai apprécié le rendu 3D qui donne de la dimension à ce film et j'apprécierai de le revoir cet après-midi avec Papouné et en 3D puisqu'il n'a pas suivi hier et qu'aujourd'hui, il a des regrets, hé,hé.( Néné est invitée à un anniv et Pépé réfléchie à la question.)

Il est sûr que j'aurai également grand plaisir à le regarder en 2D en version non coupée.

Warren a écrit:

J'ai lu avec attention ton avis détaillé.
Alors probablement que ça peut-être sympa de voir UNE fois un film en 3D. J'entends par là que je ne regarderais pas systématiquement un même film en 3D et que ça se doit de rester une exception.
Mais ce qui m'a particulièrement attiré et qui finalement ne me fera pas acheter le blu-ray 3d c'est..... devoir changer de disque en plein milieu du film !!! Nous revoilà revenu au temps du laser disc ! Preuve encore que la technologie n'est pas parfaite !
Je suppose que lors de la séance ciné (que je n'ai pas faite) on ne vous a pas imposé un entracte pour changer la bobine !
Bref moi qui est horreur de ça, devoir couper le film car "ça ne tient pas" sur un seul disque je ne verrai jamais ce film en 3D. Et sans regrets car je ne cautionne déjà pas la conversion des films "anciens".
Après je ne pense pas que c'est la 3D qui a émue tes filles mais bien plus l'histoire. Comme tu l'as dis en 1997 des millions de personnes ont "chialé" devant ce film et la 3D n'en était pas la raison.

La 3D est surtout un moyen de pérenniser le film pour les générations futures. Depuis 2 ans, quasiment tous les blockbusters sortent en 3D et d'ici quelques années, la nouvelle génération de spectateurs embrassera la 3D comme une chose normale et indissociable du cinéma. James Cameron a donc tenu à convertir son film pour l'offrir à la génération suivante. Il n'a rien retouché (alors qu'on sait qu'il y a certaines erreurs dans le film) mais il lui a donné de la stéréoscopie, comme il aurait remixé la bande son de mono à stéréo. Pour les puristes, le film monoscopique existe toujours sur le Blu-Ray 2D, pour les modernistes la 3D fait entrer le chef d'oeuvre dans le 21ème siècle.

Pour ce qui est du changement de disque, c'était déjà le cas sur la précédente édition DVD. Il faut avoir conscience que le film fait le double de la durée d'un long métrage habituel, et que pour garder un débit vidéo de qualité, on ne pouvait décemment éditer le film sur un seul DVD. Cela avait été fait sur la première édition, mais la compression était catastrophique.

On peut faire le calcul :

Quelques rappels avant :
Le débit vidéo est la quantité d'informations qui passe à la seconde exprimé en Mbit/s. Plus il y a d'informations à la seconde et plus le film est beau !
Titanic a une durée cinéma de 194 min, soit 11640 secondes.

Un DVD double-couche contient environ 8,7 GO de données soit, après conversion en bonne et dûe forme, 65536 Mbits.

Maintenant notre formule pour calculer un débit vidéo :

quantité d'informations totale du support/durée totale du film = débit vidéo
65536/11640 = 5,63 Mbits/s

Si on voulait faire tenir le film sur un seul DVD double-couche, il faudrait alors faire passer environ 5,6 Mbits par seconde ce qui est un débit très faible pour la compression MPEG2 DVD. Et on ne parle ici même pas de la place que prennent les différentes pistes sonores du film ! Le débit du film pourrait alors facilement passer en dessous de 5 Mbits/s.
Pour exemple, les petits camescopes bon marché non HD qui compressent en MPEG2 DVD vont jusqu'à 9 Mbits/s, soit presque deux fois moins que la compression dont Titanic aurait besoin pour ne tenir que sur 1 DVD.

Maintenant refaisons le calcul pour le Blu-Ray :

Un Blu-Ray double-couche contient environ 50 GO de données soit, après conversion, 409600 Mbits.

409600/11640 = 35,18 Mbits/s

On obtient alors un excellent débit pour la compression AVC du Blu-Ray d'environ 35 Mbits/s (et même un peu moins en comptant toujours la place occupée par les pistes sonores qui sur un Blu-Ray vont manger plusieurs GO sur le disque). Encore à titre de comparaison, les camescopes qui compressent en AVC vont rarement jusqu'à une telle qualité de compression. Un Blu-Ray est amplement suffisant pour présenter le film sur un seul disque. En tous cas dans sa version 2D.

La version 3D comprend deux flux vidéo de définition équivalente à un seul flux 2D. Je ne refais pas le calcul, car il est simple à faire, vous multipliez tout par 2 et forcément, on a besoin d'un 2ème Blu-Ray pour tout faire tenir avec un débit vidéo optimisé digne d'un chef d'oeuvre comme Titanic. Voilà pourquoi Titanic 3D est obligé de tenir sur deux disques. En attendant les Blu-Ray 100 GO qui règleront un jour ce problème !

Justement Jimbo, à l'époque de la sortie du film, j'avais moi opté pour la vhs qui évitait la "coupure" du film.
Maintenant comme tu le dis les blu-ray 100 GO régleront le problème, donc c'est pour quoi je dis que la technologie n'est pas encore au point.
Qu'en est-il du blu ray 2D ? Doit-on aussi changer le disc ?
Si non je me procurerais peut-être bien le blu ray 2D.

Warren a écrit:

Qu'en est-il du blu ray 2D ? Doit-on aussi changer le disc ?

Non, le film est entier (ouf) sur un des deux Blu-ray, l'autre contient les bonus

Il avait fallu attendre 1 an après la sortie VHS pour avoir le DVD. Mais c'était un seul DVD (pas de coupure), et même si en PAL le film durait 4% moins de temps, la compression en demeurait quand même très forte à moins de 5 Mbits/s et ne faisait ni honneur au DVD naissant, ni au film et sa photographie si pointilleuse. Même moi j'avais fait l'impasse sur le DVD à l'époque tellement les critiques étaient mauvaises, même si le DVD restait quand même, à mon avis, un meilleur choix technique par rapport à la VHS. Le double DVD haut débit n'est sorti qu'en 2005 et même si, de l'aveu même de James Cameron, le master avait des défauts, au moins ils n'étaient pas de la faute d'une compression trop importante.

Pour ce qui est du Blu-Ray 2D, comme dit plus haut dans mon post

Citation :

Un Blu-Ray double-couche contient environ 50 GO de données soit, après conversion, 409600 Mbits.
On obtient alors un excellent débit pour la compression AVC du Blu-Ray d'environ 35 Mbits/s

Donc le Blu-Ray est un support de stockage excellent pour un film de plus de 3 heures, même en haut débit, pourvu qu'on mette les bonus sur un deuxième Blu-Ray, ce qui est le cas pour cette édition Blu-ray de Titanic. Donc tu peux y aller les yeux fermés, le film est parfaitement encodé sur un seul disque en 2D !

A noter que la réédition DVD 2012 présente encore le film sur 2 DVD. Le support Blu-Ray présente donc ici un réel avantage pratique.

Je suis peut être trop "fan" du film... mais après l'avoir vu en 3D au cinéma, je dois dire que c'est toujours aussi beau en Bluray 3D !!

Et pour avoir aussi le double DVD qui m'obligeait à me lever pendant la projection, j'apprécie que le film soit sur un seul Blu-ray (en 2D), quant à la différence de qualité vidéo entre le DVD et le Blu-ray, on change carrément de dimension. La définition est bluffante.

J'y trouve toutefois un inconvénient: je perçois nettement plus le fait que les personnages sur les plans larges sur le pont du Titanic sont en animation de synthèse. Paradoxalement, avec une définition moindre je trouve qu'ils faisaient un peu plus réels.

Gros bémol en ce qui me concerne, la VF en simple DTS (pas mauvaise au demeurant, c'est la même que sur le DVD). C'est quand même mesquin comparé au souffle, à l'ampleur et à la meilleure perception des détails sur la VO DTS-HD-MA.

C'est un choix, encore une fois, fait pour des raisons de place. La piste VO de Titanic DTS HD MA a un débit audio d'environ 4 Mbits/s. Sur 194 minutes ça fait près de 5,8 Go pour la piste DTS-HD. En comparaison, la piste DTS simple à un débit de 0,7 Mbits/s ne prend que 1 Go de place.
Imagine deux piste DTS HD sur le disque et là tu as 12 Go en moins sur un disque de 50 Go, tu es obligé de baisser le débit vidéo d'autant. Si tu veux gagner d'un côté, tu perds de l'autre.