Titanic [20th Century - 1997]

Effectivement, je ne sais pas non plus pourquoi tu es contre le Blu-ray (et Anti Blu-ray, c'est vraiment fort comme mot).

Je partage par contre ton opinion concernant la BO. Les fans de James Horner et de la musique de film en général peuvent toujours rêver d'avoir une édition à l'image du Seigneur des Anneaux, ou même Star Wars ! Malheureusement, si le centenaire du naufrage ne suffit pas à la sortir, on peut encore attendre un moment.
Mais où en est le projet de ton "ami" italien qui crée la fameuse Fan Edition complète ?

En tout cas j'ai hâte de recevoir ce coffret particulièrement beau. Et j'ai encore plus hâte (même si pas pour tout de suite) de revoir le film en 3D !

Kémi a écrit:

J'avais jamais vu ces tests ! Sans Leonardo !

Ma foi, il est pas dégoutant
Par contre est-ce que tu sais comment s'appelle l'acteur ? Je l'ai déjà vu quelque part...

Je me demande comment il a vécu le succès phénoménal du film qui aurait forcément changé sa vie s'il y avait participé !

C'est Jeremy Sisto (qui a beaucoup changé depuis !). Je ne l'ai vu que dans Detour Mortel.

Ah ouiiii ! Merci !
C'était Billy dans Six Feet Under, effectivement il a pas mal changé

Dash a écrit:

J'ai du louper des trucs mais je ne comprends pas trop pourquoi tu es contre le support vidéo à proposer l'expérience la plus proche d'une séance de cinéma ?
Vas-tu rester à la SD toute ta vie alors que le monde entier profitera de la possibilité de voir ton film préféré dans les meilleures conditions ?
Sans compter que le Blu-ray est le seul support à pouvoir proposer un film en Real 3D. Tu ne reverras jamais plus Titanic en 3D ? Ou encore des films que tu as aimés en 3D au cinéma tels que Hugo Cabret ou Coraline ? Je trouve ça triste.

Robin a écrit:

Effectivement, je ne sais pas non plus pourquoi tu es contre le Blu-ray (et Anti Blu-ray, c'est vraiment fort comme mot).

Je partage par contre ton opinion concernant la BO. Les fans de James Horner et de la musique de film en général peuvent toujours rêver d'avoir une édition à l'image du Seigneur des Anneaux, ou même Star Wars ! Malheureusement, si le centenaire du naufrage ne suffit pas à la sortir, on peut encore attendre un moment.
Mais où en est le projet de ton "ami" italien qui crée la fameuse Fan Edition complète ?

En tout cas j'ai hâte de recevoir ce coffret particulièrement beau. Et j'ai encore plus hâte (même si pas pour tout de suite) de revoir le film en 3D !

Salut, les gars!

Oui, je me doute que je passe (une fois de plus?) pour un vieux réac!

Bon, par "paresse" et aussi simplement parce que je pense l'avoir bien fait, je voulais retrouver et copier mon post concernant le Blu-Ray mais je suis incapable de le retrouver, donc je vais remettre le couvert en essayant de ne rien oublier (c'est du flood? Au pire, c'est Dash, un modo donc, qui a commencé! )

Je suis hostile au Blu-Ray depuis son apparition. Vous savez, quand j'ai vu les premiers Blu-Ray, ça m'a fait rire. On n'est pas à la première "révolution technique" du genre censée "kicker" le DVD. Donc, quand j'ai vu les premiers, je me suis dit "Ouais, encore une révolution de charlatans de l'industrie du Home Vidéo qui va se craquer en beauté!". J'ai eu tort. Le Blu-Ray est devenu un vrai challenger de taille pour le DVD et peut-être même... un successeur.

Quand les DVD sont apparus, ça m'a forcément fasciné (Plus de remboniages! Menus avec chapitre! Choix de plusieurs de langues, de sous-titres, qualité d'image, de son, durabilité agrandie), bref, je n'avais que 10 ans, mais j'ai senti qu'on entrait dans une nouvelle ère et j'ai commencé à collectionner les DVD. Aujourd'hui, j'en ai 300 et quelques, je crois. Je suis à environ une cinquantaine de titres de ma collection complète.

Le Blu-Ray, je n'ai déjà (1) pas vu en quoi y'avait révolution, ou plutôt, cette pseudo-révolution me semblait bien ridicule à côté du passage VHS-DVD.
On commençait à avoir des DVD à prix honnêtes (20€ prix de sorti en collector, et très vitr 15€!), et là, tout d'un coup, on retrouvait des prix d'époque allant jusqu'à du 30€ au début (ça a baissé, depuis, je sais).

D'une, malgré les démonstrations des convertis-fanatiques (comme mon frère qui a toujours été branché matos Hi-fi) ou quelques vendeurs de magasin flairant le client sceptique, j'avoue n'avoir pas vu en quoi on avait une image si géniale, et pareil pour le son. Du moins, je ne voyais pas ce qui tenait du support et ce qui tenait... de l'énorme télé et des enceintes de malades sur lesquelles avait lieu la démonstration.

Alors, si je n'ai pas vu la différence là, imaginez sur ma télé cathodique (oui, j'en ai encore une ; ma seule télé, fidèle depuis plus de 10 ans!) bien sûr dépourvue de toute installation adaptée pour apprécier cette "révolution" (s'il y en a une). Aucun intérêt pour moi! Ou alors il faudrait que j'investisse dans un pur matos. Mais tant que je serai sponsorisé par le Crous et donc vivrai avec seulement 500€ par mois, je ne vois pas comment je m'offrirais un tel truc!

Ma théorie sur le Blu-Ray, pendant longtemps, ça a été évidemment qu'ils voulaient faire du fric. Cela s'explique bien! 10 ans que le DVD existait... 10 années pendant lesquelles ce commerce a fleuri et a vraiment fait les belles heures du commerce culturel. Seulement, l'inévitable, le logique est arrivé : les ventes se sont tassées. Pourquoi, inévitable? Eh bien, pour le savoir, il me suffisait de regarder ma propre consommation. Dans les années 2000, tout restait à faire. La plupart des films étaient en cours d'édition et il y avait pas moins de 100 ou plutôt, allez, 50 ans principalement, de cinéma à rattraper, chacun selon ses goûts. Patiemment, tout le monde a constitué sa petite collection. Des milliers et des milliers d'euros étalés sur une décénnie... Mais voilà... enfin, après 10 de collection, de convoitise, beaucoup de gens ont commencé à avoir complété leur collection et donc les ventes se sont ralenties, se concentrant seulement sur les nouveautés (normal, pour se mettre à jour).
PANIQUE!
Comment vont faire "FNAC" & co? Comment on va se faire du fric? MAGIQUE! Créer un nouveau besoin, foutre sur le marché un truc REVOLUTIONNAIRE qui rend le DVD complètement ringue, has been, désuet et engage à repartir de zéro, à tout racheter! Allez, hop! Ce n'est rien que la 3e fois que j'achète Star Wars! Nan, mais là, ça vaut le coup, on distingue tellement bien l'arrière plan sur Tatooine! Le Seigneur des Anneaux. "Oh, mes superbes coffrets versions-longues avec statuettes sont complètement pourris maintenant ; faut que je rachète tout! Comme ça je pourrai voir mieux la mouche au troisième plan qui se pose sur l'armure de Gimli!"
Oui, je carricature, mais c'est un peu comme ça que je l'ai vécu. Pour moi, désolé, ce n'est pas suffisant pour me motiver à refaire une collection que j'ai mis 10 ans à me faire!

Sur l'aspect technique du Blu-Ray, je trouve donc la "révolution" nettement insuffisante pour justifier l'existence d'un nouveau support. Néanmoins, donc, je peux toujours vous laisser facilement le bénéfice du doute grâce à mon absence de matériel adapté, à mon absence de connaissances ou d'attention portée à l'aspect très technique (je n'ai jamais vraiment pigé ou fait gaffe aux critiques de DVD des "spécialistes" du type "Le son DTS tranche avec une chaine N°4 légèrement inférieure ne terme de flux à celle, couplée, du son en 5.1 digital optimisé, etc." Je raconte n'importe quoi, mais c'est pour vous montrer les trucs hallucinants qu'on lit dans les magazines types Les Années Laser), bref, mon désintérêt donc pour la technique pure peut rendre mon avis assez... négligeable et peu légitime, donc je vous accorde cela. Je donne juste mon sentiment.

Et sinon, je tiens à dire un autre truc par rapport au Blu-Ray et là, j'insiste : ce serait exactement pareil si j'étais favorable au Blu-Ray et si j'en achetais, c'est une simple observaiton "marketing".

Je disais plus haut que je ne voyais pas l'intérêt de se racheter sa DVDthèque en Blu-Ray. Vous allez me répondre "Mais, Alex (enfin, Eaël), personne ne t'oblige à racheter ta DVDthèque, tu peux juste continuer ta collection en passant du DVD au Blu-Ray." C'est sûr!... Mais, non.

Je trouve que les mecs qui frabriquent ces petites choses ont fait une erreur honteuse en... les présentant ainsi. Ce qui me choque avec le Blu-Ray, c'est que la nature du support vole la star au film censé être la motivation de l'achat. La preuve en est : cet immonde bande bleu qui entoure chaque Blu-Ray, façon d'identifier visuellement le support. Sans parler des boitiers, soudain plus petit et tassés. Ca manque affreusement de neutralité et ça donne un truc complètement immonde. En plus, ça a peut-être changé depuis, mais au départ, les Blu-Ray ne faisaient AUCUN effort de packaging ; adieu les magnifiques fourreaux cartonnés, les coffret dépliants et autres objets/DVD, seulement ce boitier plastoc tout bleu.

Deuxième erreur, mais ça, c'est plutôt du mépris et de l'insulte : le chantage commercial lié au Blu-Ray.
Je ne serais pas si rebellé contre le Blu-Ray si :
1) Il avait été considéré comme une "annexe" au DVD, c'est à dire, pour les puristes et ceux qui ont le matos, une occasion de voir les films à leur "top niveau", mais évidemment, "particulièrement" pour les films où c'est pertinent (j'imagine que Bienvenue chez les Ch'tis en Blu-Ray, n'est pas une expérience renversante, à moins qu'ils se soient démerder pour que ça sente les frites à travers l'écran...). Donc, une sorte de collection complémentaires avec des films très "visuels" justement, et donc pour un public spécifique. Là, ok.
2) Ou alors, une colloque totale, à égalité, avec tous les titres édités équitablement sur les deux supports, en toute justice et respect du public, sans "forcing", à la guise de chacun, selon les "sensibilités" aux aspects très techniques.

Or, nous n'avons rien de tout ça. Nous avons un chantage commercial. Les distributeurs ont décidé qu'on passerait tous au Blu-Ray. C'est comme ça, fermez vos gueules.
Mais évidemment, ils ne peuvent pas, du jour au lendemain, supprimer le DVD du marché, ce serait trop brutal, trop "flagrant" et ça ferait pour le coup perdre de l'argent car y'a encore un peu de fric à se faire avec les irréductibles de mon espèce. Mais, pour "forcer" le passage, y'a une méthode, sournoise, vicieuse et malhonnête...

Continuer, dans la lignée du DVD, d'éditer des coffrets, des "beaux objets", des belles éditions mais... seulement pour les Blu-Ray! Et ouais! Pas de bras, pas de chocolat! Alors, vous, les ploucs, oui, vous, là, avec vos DVD tous pourris, là, vous prenez votre édition de merde et vous filez voir ailleurs, hein?! Les vraies belles éditions, c'est pour les gens qui ont du goût, du vrai (et un peu plus de sous, aussi, pour avoir le matos qui va avec, peut-être... je ne sais pas. A moins que le Blu-Ray soit si magique qu'il irradie même sur une télé de cusisine!).

Imaginez la frustration et le mépris que j'ai ressenti quand, énorme fan d'Inception, impatient de posséder une édition digne de mon engouement (la fameuse malette) et que j'ai découvert... que c'était pour le Blu-Ray!
Là, ça devient grinçant ; car loin de se contenter de priver le DVD d'une édition "Deluxe", exceptionnelle, ils ont fait pire ; ils ont fait régresser les DVD! Non, les irréductibes ne doivent même pas avoir au moins une édition décente, genre 2 DVD (Film + Bonus), avec un petit fourreau, bref, un truc qui a de la tronche. Non. RIEN. C'est le retour en 1998, aux débuts du DVD, quand on est était trop excités parce que le menu bougeait un peu, qu'on pouvait regarder le film en anglais et en norvégien, qu'il y avait des chapitres et en Bonus... en Bonus! ... Une bande annonce! Amaaaazing!

Je sais bien que le Blu-Ray a plus d'espace donc qu'on peut mettre plus de bonus ; en revanche, l'espace du DVD lui, n'a pas diminué ; donc, ne même pas avoir la décence de mettre quelques bonus (de bien remplir la galette) pour le consommateur, c'est ni plus ni moins un énorme "FUCK" des distributeurs qui traitent ceux qui les ont bien engraissé pendant 10 ans de consommation comme des sous-merdes qui doivent maintenant relancer la machine consommatrice en passant sans discuter au Blu-Ray sous peine de devoir se contenter d'une version Foir'fouille avec un boitier tout simple et un petit DVD ne contenant que le film et une bande-annonce! Je citais Inception[i], car c'est le premier exemple qui m'a tant frustré, mais ça me l'a refait par la suite, avec [i]Sucker Punch, je me souviens! Où je me tape une édition toute moisie digne des débuts du DVD ou d'une édition de dernière catégorie! Pour un film de Max Pecas, ça passerait ; pour un film de Snyder, un tel traitement est inadmissible et révèle bien ce que les distributeurs attendent! Et il n'y a aucune philantropie là-dedans!

Est-ce acceptable?

Alors, oui, à ce stade, peut-être puis-je émettre une nuance : en fait, je ne suis pas tant "anti-Blue-Ray" (je ne suis pas convaincu, très perplexe, mais bon, si ça ne m'intéresse pas, je n'achète pas, c'est tout, pas besoin d'être "anti"), non, mais je suis "anti-façon dont le Blu-Ray a déclaré la guerre au DVD d'une façon si sournoise et crapuleuse", et tout cela dans un mépris absolu du consommateur qui n'est censé qu'acheter comme une vache doit brouter dans un champs.

Comme je l'ai dit plus haut, l'idéal pour moi aurait été une cohabitation paisible et harmonieuse.

Dans ce cas, je ne serais pas si révolté. Je continuerais à acheter mes DVD de mon côté, avec mes éditions collectors, etc. Chacun fait ce qu'il veut. Moi, je n'accroche pas au Blu-Ray, je ne vois pas la révolution, je trouve le packaging kitch et je n'ai pas le matos, c'est mon problème.

A la rigueur, si VRAIMENT (mais alors vraiment...) il devait y avoir forcément remplacement total du DVD par le Blu-Ray alors, pour moi, la moindre des choses aurait été... que ça ne se voie pas! Je veux dire par là... il faut faire un "bruit" proportionnel à la révolution proposée. Or, là, le Blu-Ray est présenté comme une révolution égale à celle du passage de la VHS au DVD! Et donc, ils ont décidé qu'ils ne feraient pas dans la discrétion. C'est pour ça qu'on se tape ce bleu criard!
Moi, j'aurais aimé simplement qu'on soit informés, certes, mais que l'allure des DVD ne change pas, que la mention "Blu-Ray" reste discrète, présente (faut bien les reconnaître), mais discrète et dans une logique de "continuité". Là, j'aurais senti que les distributeurs voulaient simplement qu'on passe à la vitesse supérieure, mais en douceur, et dans le même élan. En fait, tout serait pareil, seulement, les disques auraient seulement plus de contenance et de contenu, et donc cela serait mentionné discrètement sur la pochette, comme une simple "up-grade" du DVD, une évolution discrète, bien là, mais subtile, logique, dans une réelle continuité, sans perturber le marché.
Or, c'est tout le contraire, le Blu-Ray a fait une entrée tonitruante sur le marché et a été programmé comme un rival du DVD, un "Terminator" censé ringardiser 10 ans de DVD, faire racheter, re-consommer, jusqu'à la prochaine révolution, bien sûr!

Bah, oui! Dans 10 ans, y'aurait le "Super-BR-top-giga-quality", le Blu-Ray sera complètement ringard, pourri, les éditions Blu-Ray deviendront soudain complètement appauvries, minables, tandis qu'il n'y en aura que pour le nouveau support où évidemment, seront rédités en urgence, en priorité, toutes les sagas qui font vendre (Star Wars - Le Seigneur des Anneaux - Retour vers le Futur en prio), craquer tout le monde, que tout le monde achètera bien docilement tous les 5 ans, sous pretexte que le grain d'image a été amélioré de je ne sais quoi et qu'en plus, y'a un bonus inédit (tiens, ils ne pouvaient pas le sortir avant) ou Lucas révèle une scène inédite où en fait on voit seulement R2D2 traverser Tatooine en roulant dans une crotte de Banthas. Et voilà! Tout le monde est content! 50€! Quelle affaire!
Ce sera un éternel recommencement, et les délais entre deux "technologies" seront de plus en plus courts, et on nous forcera la main de façon de plus en plus grossière.

Si el Blu-Ray m'apparaissait comme un "allié" ou un complément du DVD pour certains "puristes" de l'image et du son (dont je ne fais pas partie), je n'y serais pas spécialement favorable mais je ne serais pas contre non plus. Je m'en foutrais.

Mais là, c'est une vraie déclaration de guerre, et une insulte aux acheteurs, un rackett presque (c'est vraiment l'illustration de "pas de bras, pas de chocolat", "pas de Blu-Ray, pas de collector"!). Chantage commercial! Je me sens complètement mis au pied du mur, méprisé, pris pour un con.

Ainsi, je sais, vous allez peut-être me dire : "Mais, tu sais, dans les coffrets collectors, ils mettent aussi le DVD, donc au pire, tu t'en fous", et c'est là que je vais passer pour un dingue entêté à vos yeux, mais, je n'en veux pas davantage de ces éditions! Par principe, je refuse de céder et de les acheter, je ne veux pas foutre un seul euro dans ce type de procédé visant à assurer une "transition" aussi hypocrite et forcée. Comme un certain nombre comme moi (oui, y'en a d'autres qui se sentent pris pour des vaches à lait, qui n'étaient pas intéressés par le Blu-Ray, qui ne voient pas la différence radicale avec un DVD), je "résiste". Oh, je sais que ça ne sert à rien! On sait bien que le Blu-Ray va gagner. Le roi [DVD] est mort : vive le roi [Blu-Ray]! Mais un jour, il se fera aussi couper la tête! Et on viendra à peine de se remettre de cette transition forcée qu'à la moindre baisse de consommation, on nous balancera une autre innovation.

Et sinon, franchement, ne plus voir Titanic ne 3D, ça ne me travaille pas, non. J'ai mieux apprécié mon second visionnage mais je n'ai pas trouvé la 3D indispensable, elle était d'ailleurs trop rare ; mais on ne peut pas en vouloir au film, il est 1998 ; c'était une bonne conversation, mais pas de quoi me faire regretter de n'avoir que la version DVD.
Franchement, je suis aussi peu capable de discerner la qualité entre un DVD et un Blu-Ray que la plupart des gens sont incapables de voir la différence entre le style de Stendhal et celui de Balza ; est-ce que ça fait d'eux des imbéciles? Non. C'est juste comme ça. J'adore le cinéma, et j'adore les soirées DVD, et moi aussi, comme tout le monde je crois, j'ai déjà fantasmé sur une salle de cinéma privée dans ma maison de milliardaire ; mais en attendant que ça arrive grâce aux ventes absolument faramineuses et au succès planétaire de La Légende de Thunder Mesa détrônant l'Iliade et me valant des funérailles nationales et un enterrement au Panthéon, je me contente de mes DVD qui me vont très bien et me semblent toujours ce comme quoi on nous les présentait à l'époque : UNE REVOLUTION! Tant qu'on me laisse le DVD, de belles éditions, de nombreux bonus, moi, je suis content avec ça!

Bref, voilà. Possible que j'aie quand même oublié de dire des trucs importants pour mieux faire comprendre mon point de vue. Je complèterai si besoin et selon vos réaction (scandalisées? Compréhensives?) s'il y en a! En attendant, je sauvage ce post et cette fois, je me le mets de côté au cas où un jour on me repose la question ; ça m'épargnerait 1h30 d'écriture

Néanmoins, c'est toujours un plaisir de discuter le bout de gras avec vous, les mecs, même si on n'est pas d'accord!

Oh, Eaël, je te fais un gros calinoux, ce doit pas être drôle tous les jours surtout si ton frère est branché lui (c'est toi qui le dit) mais tu as RAISON, pourquoi passer du DVD au BR si tu es heureux du rendu actuel sur ton écran.

Tu as pris l'exemple de Star Wars mais dans mon cas, c'est ma collection Disney que j'en suis à renouveller et non pas 3 mais pour la 4ème fois puisque maintenant, j'investis dans la 3D, quelle vache à lait, je suis!!!

Mais bon, j'essaie de me faire plaisir ainsi qu'à ma famille quand bien même, je dois pour ce fait engraisser tous les acteurs de la technologie moderne car pour ma part, différence il y a entre ses 4 supports même si certains sont effectivement des attrape- gogos où je tombe parfois malheureusement.

Réponse ce week-end pour Titanic en 3D mais j'ai confiance

Eaël, j'ai envie de dire que c'est au consommateur d'être raisonnable et de réfléchir avant d'acheter un produit. L'industrie de la vidéo et de beaucoup d'autres domaines, fait appel à ce qu'il y a de plus déraisonnable chez le consommateur, créer une envie, une impulsion d'achat très loin du besoin vital de la première nécessité.

Je vois dans ce forum des gens collectionner pour collectionner, acheter 10 fois le même film, juste parce que la couleur du fourreau change, ou parce que la numérotation n'est plus la même. Je m'excuse d'avance auprès de ces gens, mais je trouve ça complètement débile.

Réfléchissons.

Je vois des gens racheter des films en Blu-Ray, juste parce que l'image est un peu plus nette et parfois même pas remasterisée. Réfléchissons : le DVD nous a jamais empêché de regarder un film et l'achat du Blu-Ray ne va pas fondamentalement changer notre expérience filmique. Si on interroge une personne qui a vu le DVD et une autre qui a vu le Blu-Ray, ils auront tous les deux vu le même film et celui qui a vu le Blu-Ray n'aura pas davantage de connaissance du film que celui qui s'est contenté du DVD.

Réfléchissons.

Posons-nous la question : est-ce que j'en ai vraiment besoin du Blu-Ray ? Si la réponse est oui, alors pourquoi ne pas revendre le DVD pour faire l'acquisition à moindre coût du Blu-Ray ? Certains vont trouver absurde de revendre un disque qu'ils ne regarderont plus jamais et qu'ils estiment inférieur au nouveau qu'ils veulent acheter. Alors que c'est justement le bon moment de le vendre, tant qu'il a encore de la valeur. Encore une fois, peu de gens savent raisonner leur passion et leur collection à ce point.

Maintenant, le Blu-Ray 3D (puisque c'est le sujet dans ce topic de Titanic). Moi je me suis posé la question, j'ai réfléchi. Est-ce que je veux remplacer mes DVD par des Blu-Ray 3D ? La réponse est clairement : oui. Car le Blu-Ray 3D m'apporte une nouveauté, une information filmique que je n'ai pas en 2D. Si je parle avec quelqu'un qui n'a vu que le DVD ou le Blu-Ray d'un film que j'ai vu en Blu-Ray 3D, il ne peut plus suivre la discussion à partir du moment où je lui parle des effets 3D du film, et il a alors l'impression de ne pas avoir vu le même film que moi, voire de ne pas l'avoir vu du tout, preuve que sans la 3D il est passé à côté de quelque chose avec un simple support 2D. Il devient alors pour moi, passionné de cinéma, indispensable de voir les films 3D en 3D.

Pour Titanic, j'ai réfléchi en consommateur raisonnable. J'ai revendu mon coffret DVD bien avant la sortie du Blu-Ray 3D à un prix excellent (plus cher que ce que me coûte le Blu-Ray) et j'ai pris la décision de faire l'acquisition du Blu-Ray 3D (gratuitement donc) pour ne pas passer à côté de la 3ème dimension que James Cameron a voulu à son film.

Quand je vous lis parler de "vaches à lait", de "faut tout racheter" et de "c'est la 4ème fois que je l'achète". Je me demande pourquoi vous acceptez la fatalité consommatrice bête et aveugle, pourquoi vous vous complaisez dans cette déraison, tout en crachant sur l'industrie qui vous jette dans cette déraison. Ils n'y sont pour rien. Vous vous y mettez vous-mêmes, et libre à vous de vous en sortir et de reprendre les rênes de votre consommation en raisonnant !

Ou alors vous achetez tout sans jamais vous plaindre et alors là tout va bien.

Dans mes bras Eaël !!(on a le même prénom !)!
Je ne peux que te dire combien je suis 1000% d'accord avec toi, je commençais à me sentir bien seul sur ce forum a toujours être rabaissé parce que je suis pas un fan du blu-ray.
Alors oui j'ai fais quelque exceptions, mais contrairement à bon nombre de fanatique je ne racheterais pas tout en blu-ray loin de là ! Loin loin et même au dela !
Je ne répeterais pas tout ce que tu as dit tant j'aurais pu dire la même chose.
LE BLU-RAY NOUS A ETE IMPOSE PAR UN CHANTAGE et à mes yeux il y a bon nombre de moutons ici présent et ailleurs !
La différence, la révolution n'est pas flagrante, et pour moi à quelque exceptions près j'acheterais toujours des dvd !
La seule chose sur laquelle je ne suis pas d'accord avec toi c'est le fait que le Blu-ray a gagné la guerre ! Grand dieu non ! Encore et toujours on trouve en rayon bien plus de DVD que de Blu-Ray pour un même film lors de sa sortie ! Le jour où, comme jadis il me fut difficile de trouver beaucoup de vhs de Bambi en 2005, il sera difficile de trouver des dvd par rapport au support blu-ray, là on pourra dire que le support bleu a gagné !
Longue vie au roi DVD !

Jimbo a écrit:

Quand je vous lis parler de "vaches à lait", de "faut tout racheter" et de "c'est la 4ème fois que je l'achète". Je me demande pourquoi vous acceptez la fatalité consommatrice bête et aveugle, pourquoi vous vous complaisez dans cette déraison, tout en crachant sur l'industrie qui vous jette dans cette déraison. Ils n'y sont pour rien. Vous vous y mettez vous-mêmes, et libre à vous de vous en sortir et de reprendre les rênes de votre consommation en raisonnant !

Un petit élèment de réponse pour mon cas bien que j'assume mes achats et que j'achête avec l'idée de bien acheter, pour preuve ,j'ai précommander Titanic 3D dès que j'ai su (voir mes posts précédents) qu'il était à un prix plus que raisonnable vu son contenu prometeur même si incomplet par rapport aux désirs de certains dont j'aurai partager la joie si effectivement, on en avait encore plus, toujours plus.

Donc, pour te répondre Jimbo, j'ai plaisir à voir de bons films et les revoir en compagnie de ma famille et notamment de ma Pépé de maintenant 12 ans dans des conditions optimum, me donne un vrai plaisir: je lui transmet une culture cinématographique qui ne peut que l'aider à construire sa critique sur les films que nous visionnons ensemble. Pas sûre qu'elle adhérerai autant sur des supports de ma génération.

Par contre, je n'ai pas dit que je me débarassais des DVD ni même de mes VHS, l'idée nous a traversé l'esprit pour nos VHS mais plutôt que de les "donner" pour rien lors d'une brocante, nous les avions remisé et force est de constater que lorsque nous avons récupéré un magnéto qui a rejoint notre lecteur DVD dans notre chambre, ma Néné, bientôt 7 ans, s'est fait plaisir à aller rechercher toutes nos VHS et elle adore visionner tranquille des films que nous possédons pourtant en DVD ou même en BR.( pourtant, je vous assure que l'image est différente au niveau de la clarté, c'est évident)

Allez comprendre, le principal est , comme je le disais à Eaël d'y trouver son bonheur.

Ensuite, travaillant dans le commerce, il m'est hors de question de me couper mon gagne-pain, je consomme car je vends et penser que je posséde "ma" cinémathèque idéale me convient bien.

Sur ce, J-1 pour avoir vos premiers ressentis et dans mon cas, revoir ce bon film mais en 3D que je préfère redécouvrir seulement maintenant puisque je ne suis pas aller le voir au cinéma.

Isa, il me semble, d'après tout ce que tu dis, que tu consommes intelligemment. Tu tires parti des multiples supports que tu conserves, en permettant à ta fille de visionner les VHS dans sa chambre (qui sont de toutes façons invendables aujourd'hui), tu projettes peut-être de faire de même pour les DVD en les réservant à ta fille lorsque tu auras tout en doublon Blu-Ray, et tu ne te prives pas du plaisir de la 3D dans ton salon. Tout ça ne me semble pas absurde ! ^^

J'ai bien lu vos réponses à tous ; merci pour vos réactions!

Alors, déjà, Warren, content de rencontrer quelqu'un qui est d'accord avec moi sur ce sujet (l'opposition est ce qu'il y a de plus intéressant pour nuancer ses idées, mais rencontrer quelqu'un qui est d'accord, ça a toujours quelque chose de réconfortant et d'appréciable! Et si en plus de ça, on a le même prénom! ). Au sujet de la guerre gagnée ou pas... en fait... je pense que tu as raison, le DVD, pour lui passer sur le corps complètement, faudra s'y mettre ; déjà qu'à l'époque, y'en a qui ont mis un moment à laisser tomber la VHS alors que la révolution était flagrante, alors là, comme c'est moins évident, y'a quand même un certain nombre d'irréductible.
En fait, c'est juste que j'ai encore du mal à interpréter la baisse vertigineuse des prix des DVD. Evidemment, ça a été favorisé par la "supériorité" du Blu-Ray et donc le DVD s'est retrouvé vendu en tant que sous-produit, toujours en promo (alors qu'avant, c'était des opérations spéciales), mais maintenant, ça ressemble à une braderie permanente et ça fait un peu pitié parfois. Mais bien sûr, ça dépend d'où on va. Evidemment, dans les FNAC, ils en rajoutent à mort sur le Blu-Ray, le traitent comme un roi car, eux, c'est leur gagne-pain. D'autres magasins moins spécialisés continuent de privilégier le DVD. Bref, je pense que tu as raison sur ce point.

Seulement, j'avoue, ne croyant pas au succès du Blu-Ray au départ, quand ça a commencé à marcher, je me suis dit, justement que, comme Jimbo l'explique, la consommation serait intélligente. Je m'attendais à ce qu'elle ne soit pas ausis massive qu'elle l'a été. Le "problème" (mais c'est plutôt une bonne chose en fait ) c'est qu'ici... y'a déjà des gens trop raisonnés, intelligents, qui ont un vrai recul sur leurs achats... donc, c'est compliqué pour moi de faire comprendre ce que j'ai observé parfois, mais Jimbo l'a déjà un peu expliqué...
Dans ma famille, y'a des gens à fond sur le Hi-fi, pour le Hi-fi, et assez... crédules, et qui prennent toutes les pubs au pied de la lettre. Du coup, ils claquent tout leur fric (et même s'endettent, comme mon frère) pour des télé qui font 3000 trucs donc seulement 3-4 vraiment utiles et des enceintes qu'ils ne peuvent même pas utiliser à pleine puissance parce que ça leur filerait des ennuis avec les voisins. Mais ça leur apporte un bien être énorme, je ne sais pas, de juste se dire qu'ils sont à la point, même s'ils n'en tirent pas complètement profit. A ce stade-là... c'est bizarre à dire, mais je ne les sens pas vraiment cinéphiles. Ils n'y connaissent rien en ciné, ils ne mémorisent rien... ils sont plutôt fan d'une "sensation", ils aiment les films de façon très sensorielle...

Bon, là, c'est un cas extrême, je m'égare!

En tout cas, j'ai trouvé ton post très intéressant, Jimbo et je pense que tu as raison dans l'ensemble. Après, comme je l'ai déjà dit, fondamentalement, je ne suis pas anti-Blu-Ray, donc je n'ai pas de mal à te comprendre. Je suis anti-"chantage commercial" pour imposer le Blu-Ray et je n'aime pas la façon dont ils ont essayé de le singulariser à tout prix par rapport au DVD et d'en faire son ennemi ou son assassin.

isajeanpc, comme dit Jimbo, tu sais ce que tu fais, en fait! Et puis, ce que tu racontes sur tes VHS et ta fille est hyper intéressant et c'est drôle parce que ça rejoint ce que j'avais lu quelque part, dans un magazine, une interview d'un mec du genre "directeur de Disney Home Vidéo", qui expliquait pourquoi Disney faisait des "combo DVD/Blu-Ray" et, il disait grosso-modo : "Nous vendons des films pour la famille et nous avons conscience que la transition vers le Blu-Ray ne sera pas immédiate. Ainsi nous proposons un pack pour les familles qui n'auraient pas encore de lecteur mais souhaiteraient en avoir un dans l'avenir ou alors au contraire des familles qui ont déjà un lecteur Blu-Ray mais souhaitent posséder aussi l'édition DVD. Le DVD ne va pas disparaître des foyers, il va changer de place. Les parents vont sans doute garder leur lecteur Blu-Ray pour eux, dans le salon. Mais ils ne vont pas jeter à la poubelle tous leurs DVD et donc, il est fort probable que ce soit les enfants qui obtiennent ainsi le lecteur DVD dans leur chambre ou rien que pour eux, et pourront ainsi voir les films de leur côté".

Bref, ce "recyclage-intra familial", ils l'avaient anticipé, et je trouve ça intéressant.

Maintenant, à propos de ma collection Disney, je m'y suis mis vraiment sur le tard (vers 2009) et il me reste encore 3 titres que je convoite, après je la considérerai comme complète (tout ne m'intéresse pas ; j'ai tous les principaux Grands Classiques et presque tous les Pixar). Ca m'a coûté du temps (3 ans ; ça aurait pu être pire, il est vrai) mais surtout des sous. Il est hors de question pour moi de tout racheter en Blu-Ray! Pour le peu que m'apportera en plus sur mon plaisir à regarder ces films qui se portent déjà très bien sur un DVD!

Pour Star Wars, je ne les ai rachetés qu'une fois. J'ai d'abord acheté le coffret ancienne trilogie en 2004 ; mais évidemment, ce sale fourbe de Lucas a attendu un moment pour sortir les versions d'origine non-retouchées. J'étais fou de rage, car il aurait très bien pu le faire avant, mais j'ai craqué parce que je voulais vraiment les versions d'origine. Mais le Blu-Ray, non merci pour ma part .

Pour Titanic, je maintiens que le coffret est classe, mais les blu-Ray sont toujours ausis tape-à-l'oeil et inesthétiques, et je ne pense pas que j'y gagnerai beaucoup par rapport à mon édition DeLuxe. J'aurais pu baver sur les belles images, mais j'ai déjà depuis 1998 le magnifique livre officiel du film, qui vaut bien cela. Donc, je m'en remettrai. D'autant plus que même si le film était ressorti en DVD dans ce coffret, je n'aurais cédé non plus, je pense.

Vous m'en direz des nouvelles en tout cas, je lirai vos impressions...

Ah, et fait, merci d'avoir été courageux et d'avoir lu mon équivalent de 6 pages Word sur le Blu-Ray

C'était un réel plaisir Eaël et pas de problème pour donner le ressenti de toute ma petite famille surtout que je rajouterai pour conclure que l'on ne ressent pas la 3D de la même façon donc à chacun de juger.

Question pour ceux ayant reçu/acheté leur coffret collector (apparement certains clients Amazon l'ont reçu aujourd'hui): Est-ce que le coffret collector (à 39,99€) contient le boîtier métal du combo blu-ray 3D ou bien le boitier "normal" (plastique) ?
Merci d'avance.

EDIT: J'ai eu ma réponse...apparement le steelbook n'est pas inclus dans le coffret collector. En revanche, il y a un boitier amaray avec fourreau relief lenticulaire, donc bon à voir ça peut être pas mal. C'est quand même dommage qu'on soit privé du steelbook.

Tant qu'à faire effectivement mais c'est fait exprès...de la frustration nait le besoin d'acheter.

Bon, Eaël (faudra que je pense à répondre au dernier Mp ^^), tu me donnes encore envie de répondre plus longuement (je suis d'accord en tout cas, avec Warren et toi ^^) mais il faudrait déplacer cela ailleurs si possible, car ça va au-delà de Titanic.

Tout à fait d'accord, Kémi, j'avais failli faire ma première réponse sur un topic spécifique que j'ai cherché mais n'ai pas trouvé sur le forum (pourtant, il doit bien y avoir un topic sur le Blu-Ray en général...) et au pire, en créer un. Stop le flood, donc.

Eaël a écrit:

Tout à fait d'accord, Kémi, j'avais failli faire ma première réponse sur un topic spécifique que j'ai cherché mais n'ai pas trouvé sur le forum (pourtant, il doit bien y avoir un topic sur le Blu-Ray en général...) et au pire, en créer un. Stop le flood, donc.

Il y a un topic sur les Blu-ray Disney, mais pas les Blu-ray en général.

https://www.disneycentralplaza.com/t12341-les-blu-ray-disney

Où, il y a : "[Débat] Remplacez-vous vos anciens films en DVD par l'édition Blu-ray ?"

https://www.disneycentralplaza.com/t30057-debat-remplacez-vous-vos-anciens-films-en-dvd-par-l-edition-blu-ray

J'ai donc acheté le coffret prestige. Contrairement à celui que j'avais imaginé, celui-ci célebre les 15 ans de la sortie du film et non pas le centenaire du naufrage, c'est tout de même dommage... Le contenu du coffret fait donc davantage honneur au film qu'au naufrage et au paquebot en lui-même.

Le coffret en lui-même est assez qualitatif, la partie blanche est vernie tandis que la "coque" du paquebot est imprimée sur papier mat. Le nom "Titanic" est légèrement gaufré et couleur or, ça rend plutôt bien !

J'ai été déçu du livre que contient le coffret, qui est vraiment très fin (peu de pages) et qui ne contient aucun texte, uniquement des photos, et pas ou très peu d'inédites !

Concernant le combo Blu Ray 3D - Blu Ray, la couverture lenticulaire n'est pas du meilleur effet, c'est flou et l'effet 3D ne fonctione pas trop bien, il aurait mieux valu inclure dans ce coffret censé être prestige un beau boîtier en métal ! Je n'ai pas encore visionné le film (en 2D car je n'ai pas de téléviseur 3D) ni le disque bonus, mais j'espère que le contenu sera intégralement en HD. En tout cas c'est pas mal si ils ont réunis les bonus de l'édition deluxe précédente en un seul blu ray. Malheureusement je crois qu'il en manque (notamment les galeries d'images ou les bandes annonces originales). Les disques sont beaux mais toujours axé sur le couple Jack & Rose (hormis le disque bonus).

En même temps les bandes annonces sont pas nécessaires. Mais c'est dommage que les blu ray enlèvent les galeries photos des anciennes éditions collectors.
Moi, j'attends toujours le coffret commandé

Flo... a écrit:

J'ai donc acheté le coffret prestige. Contrairement à celui que j'avais imaginé, celui-ci célebre les 15 ans de la sortie du film et non pas le centenaire du naufrage, c'est tout de même dommage... Le contenu du coffret fait donc davantage honneur au film qu'au naufrage et au paquebot en lui-même.

Le coffret en lui-même est assez qualitatif, la partie blanche est vernie tandis que la "coque" du paquebot est imprimée sur papier mat. Le nom "Titanic" est légèrement gaufré et couleur or, ça rend plutôt bien !

J'ai été déçu du livre que contient le coffret, qui est vraiment très fin (peu de pages) et qui ne contient aucun texte, uniquement des photos, et pas ou très peu d'inédites !

Concernant le combo Blu Ray 3D - Blu Ray, la couverture lenticulaire n'est pas du meilleur effet, c'est flou et l'effet 3D ne fonctione pas trop bien, il aurait mieux valu inclure dans ce coffret censé être prestige un beau boîtier en métal ! Je n'ai pas encore visionné le film (en 2D car je n'ai pas de téléviseur 3D) ni le disque bonus, mais j'espère que le contenu sera intégralement en HD. En tout cas c'est pas mal si ils ont réunis les bonus de l'édition deluxe précédente en un seul blu ray. Malheureusement je crois qu'il en manque (notamment les galeries d'images ou les bandes annonces originales). Les disques sont beaux mais toujours axé sur le couple Jack & Rose (hormis le disque bonus).

Aaaah, merci, Flo...! Description claire et très précise!

Sans donc revenir au sujet du Blu-Ray (voir plus haut), en terme strict de packaging, je déplore donc deux choses dans ce que tu décris, et je le déplore énormement sans en être surpris :

1)

Flo... a écrit:

Le contenu du coffret fait donc davantage honneur au film qu'au naufrage et au paquebot en lui-même.

2)

Flo... a écrit:

Les disques sont beaux mais toujours axé sur le couple Jack & Rose (hormis le disque bonus).

Comme toujours, tout le marketing du film est orienté sur le côté film d'amour et la "Léo mania" ; le paquebot est complètement mis en retrait (sauf sur la belle devanture du coffret qui est vraiment classe : l'idéal aurait été les rivets en relief ). Le paquebot n'est qu'un contexte "stimulant" et "romantique" servant de toile de fond idéale à ce que est considéré avant tout comme une histoire d'amour. On a déjà eu ce débat plus haut, je ne reviens pas dessus. C'est juste que ça m'énerve pour ceux qui, comme moi, tout en appréçiant l'histoire d'amour, voient surtout Titanic comme un film historique, une magnifique reconstitution et cette édition méritait un geste pour le centenaire!

Demandez à yoda toutes les belles choses qu'on peut trouver aux USA pour commémorer ce centenaire...

Les rivets sont aussi en relief. J'ai oublié de le préciser. Ce qu'il y a de plus beau dans ce coffret, c'est la boîte !

Je vais aller voir le contenu de chaque disque maintenant. J'ai un peu peur des menus... J'imagine deja Jack &Rose les cheveux au vent... Je reviendrais pour en parler !

Aah, super pour les rivets! (Moi, geek? )

Ouais, tiens-nous au courant! (Au niveau des musiques des menus, aussi^^)

Alors j'ai jeté un petit coup d'oeil aux menus des deux disques et ils n'ont rien d'original. Comme pour la plupart des Blu Ray on retrouve un bandeau en bas de l'écran et des images du film défilent en fond. La musique pour le disque du film est un mashup de "Unable To Stay, Unwilling to Leave" il me semble. Concernant le disque de bonus les images donnent très envie (certaines sont inédites) mais je ne me souviens déjà plus de la musique. Je crois que c'était "Southampton". En tout cas les deux documentaires inédits semblent valoir le coup ! Je sais pas combien de temps ils durent.... J'espère une heure chacun mais je crois que c'est une utopie.

D'après LesNumériques, le doc "TITANIC : la conclusion de James Cameron" dure 1h30.

Merci pour les détails, Flo... et d'avoir précisé pour les musiques!

Et merci pour le lien, GussGuss. Je crois que je me fais une idée d'à quoi ça ressemble!