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| Disneyland Paris et le contexte politique français | |
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Auteur | Message |
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Parkatm
Âge : 38 Messages : 4032 Localisation : Boulogne-Billancourt Inscription : 01/12/2016
| Sujet: Disneyland Paris et le contexte politique français Mer 19 Juin 2024 - 6:18 | |
| Pensez-vous que les récents événements en France et leur perception par les investisseurs étrangers pourraient faire revoir à Disney leur plan d'investir autant dans notre resort ?
Je n'y crois pas pour TLK, mais je me pose sérieusement la question pour "la suite". J'ai bien peur qu'ils diffèrent certaines annonces, voir projets pour attendre de voir comment le climat politique va changer en France, comment il va impacter économiquement les entreprises, etc.
Merci de rester courtois dans ces échanges, je sais comment la politique a tendance à polariser. A titre d'exemple, je préfère être transparent sur le fait que je suis plutôt à gauche et que malgré cela, j'ai conscience que c'est probablement le programme qui fait le plus "peur" économiquement. J'aimerai donc qu'on en discute avec la raison et sans y mettre du coeur et de la passion. Un exemple de mesure : le SMIC à 1600, est-ce que DLP peut se le permettre et faire toujours des bénéfices comme il fait actuellement ? ou est-ce que ça peut mettre en péril la volonté d'investissements futurs car le seuil de rentabilité sera plus élevé ? (en dehors de toute discussion de savoir si c'est normal, bon pour les CM, de s'ils devraient payer plus d'impôt en France ou de s'ils devraient moins payer en royalties. Ce n'est pas le sujet, je pourrais être d'accord avec tout ça mais ce n'est pas comme ça qu'ils raisonnent). DisneyOrlando (2014, 2017, 2024) / Anaheim (2015, 2022) / Tokyo (2016, 2025 ?) / Hong-Kong (2018) / Shanghai ( 2024) UniversalOrlando (2014, 2017, 2024) / Hollywood (2015) / Osaka (2016, 2025 ?) / Singapour (2017) / Pékin ( 2024) |
| | | Dfsq
Âge : 24 Messages : 75 Localisation : Versailles Inscription : 18/11/2023
| Sujet: Re: Disneyland Paris et le contexte politique français Mer 19 Juin 2024 - 21:05 | |
| La montée du smic serait un désastre économique. Comme pour le blocage des prix. Tu ne fixe pas un prix sur un marché. Il est régulé par l’offre et la demande, les coups de prod etc.
Et je suis d’accord, je pense que dlp regarde ce qui se passe en France de très près. En revanche J’ESPÈRE ILS ANNULENT TLK à cause des événements. En tt cas je souhaite que aucun extrême ne passe sinon la structure économique de dlp va prendre un sacré coup |
| | | ico
Âge : 42 Messages : 1620 Inscription : 19/05/2022
| Sujet: Re: Disneyland Paris et le contexte politique français Mer 19 Juin 2024 - 22:17 | |
| - Parkatm a écrit:
- Pensez-vous que les récents événements en France et leur perception par les investisseurs étrangers pourraient faire revoir à Disney leur plan d'investir autant dans notre resort ?
Quand on voit où Disney a posé ses parcs et la situation de DLP, ça relativise. Les US ont vu passer divers présidents et gouvernements et Disney est toujours là. Le Japon a connu de multiples crises économiques. La Chine, pas un pays évident à approcher et pourtant Shanghai Disneyland fonctionne et à des investissements à venir. En résumé, les parcs Disney ont souvent composé avec la réalité du terrain, aidé par les différents gouvernements qui y trouvent un intérêt. Disneyland Paris, c'est 16 000 emplois. Des questions sur les conditions de travail peuvent être sur la table, ça a toujours été le cas en France, mais personne n'a envie d'être derrière un recul touristique et moins d'investissements. L'Angleterre est sortie de l'Europe, elle va finir avec un parc Universal. |
| | | Fgth Modérateur
Âge : 53 Messages : 6543 Localisation : Draveil Inscription : 02/09/2007
| | | | Robby
Messages : 1121 Inscription : 01/10/2019
| Sujet: Re: Disneyland Paris et le contexte politique français Jeu 20 Juin 2024 - 8:22 | |
| Je trouve surprenant de s’interroger, voire s'alarmer d'un possible gouvernement économiquement "de gauche" supposé défavorable au business, alors que c'est l'Extrême Droite qui cartonne : 93% des communes françaises. Excusez du peu. A Paris, les seuls arrondissements où la liste est en tête est le 16e arrondissement avec des fortes poussées dans le s 8e et 15e, pas vraiment des bastions bolchéviques. Il me semble que dans "Extrême Droite" il y a Droite et que ce n'est pas pour rien. Historiquement, l'Extrême Droite a toujours défendu un programme très libéral sur le plan économique, et bien sûr conservateur/réactionnaire au plan sociétal. Il n'y a qu'à lire et écouter qui soutient et milite pour ces idées, au niveau média, politique ou même parfois ici huhu. La récente réconciliation familiale donne le ton pour la suite : la sensibilité de la nièce est encore bien davantage et ouvertement ultra libérale : "liberté pour les entreprises face aux normes, taxes et contrôles qui tuent notre compétivité " + "lutte contre "l'assistanat". Pas de quoi effaroucher le Medef me semble-t-il... Remember l'abolition de l'impôt du sur le revenu JM Lepen. On retrouve d'ailleurs cette approche édulcorée mais bien présente au RN d'aujourd'hui avec l'exonération d'IR pour les moins de 30 ans. Même les mesures plus récentes des dernières campagnes qui entendent séduire davantage encore une part de l'électorat populaire sont en fait beaucoup plus libérales lorsqu'on les examine réellement : -INCITER les entreprises à augmenter de 10% les salaires en échange d'une exonération de cotisations patronales n'est PAS une mesure "de gauche" et encore moins un épouvantail à business puisque "l'incitation" permet à chaque boite de gentiment continuer à ne rien changer si elle le souhaite. Au mieux quelques effets d'aubaines bien négociés par les groupes qui le voudront. Rappelons qu'exonérer de cotisations revient à priver la solidarité nationale de revenus (oui une cotisation n'est pas une "charge" mais un revenu différé) et que c'est l'un des grands objectifs du patronat depuis...toujours. - Rétablir partiellement une forme ISF "dans un deuxième temps de mandat" laisse à peu près présager de son avenir dans les faits . D'autant qu'il s'agit en même temps d'exonérer la résidence principale. Plus décisif encore : la Flat Tax instaurée par Macron ne me semble pas être remise en question (à vérifier). Bref, d'une manière plus générale, ce qui me semble effrayer "les Marchés" et le business, c'est en premier lieu l'incertitude et l'instabilité. Si le Cac 40 est intégralement rouge le lendemain des élections, c'est à mon sens d'abord lié à l'effet de surprise lui-même. Beaucoup moins à qui serait censé gouverner, sachant que dans les pays de UE tout est plus ou moins verrouillé économiquement, que les moyens de pression sont colossaux, on l'a vu dans un passé récent, à fortiori vis à vis d'un pays aussi endetté que le notre. Mon sentiment est qu'à moins de bouleversements et ruptures radicales, aujourd'hui même un mai 1981 est totalement inconcevable. D'ailleurs il suffit de faire le tour des pays où l'Extrême Droite est arrivée en situation de gouvernement pour constater qu'ils sont tous d'obédience libérale très prononcée dans les faits, soit d'origine, soit par conversion. Meilleur exemple récent et proche de nous : L'Italie où Meloni a méthodiquement renié une grande partie de ses thèmes éco de départ pour se rallier bien vite à la ligne UE + Otan. Alors bien sûr, en local on serre la vis sociétale pour donner l'impression que l'on respecte son programme et que chacun puisse s'en prendre à son voisin pour faire oublier qu'on est au mieux avec Mme Van Der Leyen. Là encore : tout va bien pour l'éco et le business. Donc je ne vois pas bien en quoi la situation, hors de son instabilité passagère liée à l'effet de surprise pourrait d'une manière ou d'une autre infléchir des stratégies industrielles et commerciales de l'envergure de multinationales comme Disney. Disney qui, comme le rappelle très justement Ico, travaille avec la Chine, pays soumis à des incertitudes géopolitiques infiniment plus importantes et décisives : des études prospectives du Pentagone de l'an dernier situaient les premiers affrontements possibles avec la Chine en 2025 |
| | | Parkatm
Âge : 38 Messages : 4032 Localisation : Boulogne-Billancourt Inscription : 01/12/2016
| Sujet: Re: Disneyland Paris et le contexte politique français Jeu 20 Juin 2024 - 12:52 | |
| Merci à tous pour vos réponses. - Robby a écrit:
- Je trouve surprenant de s’interroger, voire s'alarmer d'un possible gouvernement économiquement "de gauche" supposé défavorable au business, alors que c'est l'Extrême Droite qui cartonne : 93% des communes françaises. Excusez du peu.
A Paris, les seuls arrondissements où la liste est en tête est le 16e arrondissement avec des fortes poussées dans le s 8e et 15e, pas vraiment des bastions bolchéviques. Ce n'était qu'un exemple, de toute évidence, c'est l'extrême droite qui m'inquiète mais j'ai préféré balayer devant ma porte avant d'aller attaquer chez la concurrence, d'autant que je souhaitais vraiment que l'échange soit cordial et ne se finisse pas en attaques personnelles. Donc je me suis dit que prendre pour exemple le programme de gauche me permettrait de répondre avec plus de douceur si on m'attaque sur ça Mais je pense qu'on sous-estime les résultats sur un bulletin à 2 tours qu'une union des gauche peut produire. Dans ma circonscription en tous cas, la somme des 4 partis de gauche (en reportant des élections européennes) ne présentant qu'un seul candidat (et qui plus est, socialiste) est plus de 2 fois supérieure à celle du RN. En tous cas, je ne m'attends pas à avoir 93% d'élus RN et j'ai un petit espoir que cette alliance et ce système profite surtout à la gauche. - Robby a écrit:
Il me semble que dans "Extrême Droite" il y a Droite et que ce n'est pas pour rien. Historiquement, l'Extrême Droite a toujours défendu un programme très libéral sur le plan économique Les arguments que tu exposes ensuite m'aident à reconsidérer effectivement ma vision du RN que je voyais plutôt comme un parti populaire avec des mesures économiques "populaires" (sur le pouvoir d'achat ou le retour sur la réforme des retraites). Il semble, selon les analyses politiques que j'ai pu observées que Marine Le Pen soit plutôt sur une ligne économique populaire et Jordan Bardella sur une ligne économique un peu plus traditionnelle (càd libérale). D'où ma question. Cependant, il est vrai que, comme tu le dis, dans les pays de l'UE tout est plus moins verrouillé économiquement. - Robby a écrit:
Bref, d'une manière plus générale, ce qui me semble effrayer "les Marchés" et le business, c'est en premier lieu l'incertitude et l'instabilité. Si le Cac 40 est intégralement rouge le lendemain des élections, c'est à mon sens d'abord lié à l'effet de surprise lui-même. [...]
Donc je ne vois pas bien en quoi la situation, hors de son instabilité passagère liée à l'effet de surprise pourrait d'une manière ou d'une autre infléchir des stratégies industrielles et commerciales de l'envergure de multinationales comme Disney. La question de l'instabilité faisait également partie de mes interrogations. L'instabilité à court terme (jusqu'aux élections législatives) pas tellement mais l'instabilité à moyen terme (durant la prochaine année s'il s'avère qu'aucune majorité relative ne se dégage et qu'il faille attendre une nouvelle dissolution dans un an) et à long terme : avec une société qui se polarise et qui fait qu'on aura plus qu'à composer avec des extrêmes dans un peu près toutes les démocraties du monde. Pour le moyen terme, il faut savoir que j'avais posté ce sujet dans les annonces D23 initialement (un admin a dû le détacher). Est-ce que ce climat d'incertitude qui pourrait être présent durant la D23, pourrait faire que Disney n'annoncera finalement pas un truc qu'il avait prévu d'annoncer parce qu'ils étaient sûrs de vouloir le faire avant et qu'ils veulent maintenant se garder une marge de manoeuvre et ne rien promettre compte tenu de l'instabilité ? - Robby a écrit:
Disney qui, comme le rappelle très justement Ico, travaille avec la Chine, pays soumis à des incertitudes géopolitiques infiniment plus importantes et décisives : des études prospectives du Pentagone de l'an dernier situaient les premiers affrontements possibles avec la Chine en 2025 Les incertitudes géopolitiques sont une autre grande question (et qui à mon avis fait que le montage financier est celui qu'il est en Chine, permettant à la WDC de se désengager en cas de crise politique). Les incertitudes économiques en sont une autre : je ne pense pas que la Chine soit instable économiquement compte tenu de sa dictature, il n'y a pas les mêmes aléas de prise de pouvoir entre une gauche et une droite de plus en plus extrêmes. Notre montage financier et notre modèle économique serait plus à comparer à celui des états unis où ils ont effectivement la moitié de leurs parcs mais en même temps, ce sont les parcs domestiques, je ne les vois pas cesser d'investir chez eux. Il ne faut pas oublier que le manque d'investissement dans notre resort provient justement d'une déception économique de la WDC quant à leur investissement en Europe qui a été d'un tel traumatisme qu'ils ont mis beaucoup de temps à reprendre confiance en notre économie. Il n'est pas bête de se demander si la moindre instabilité ne pourrait pas les faire rentrer la tête dans la carapace. Dernier sujet qu'on a pas évoqué : le recul de la préoccupation écologique aux dernières élections. Assez impressionnant d'ailleurs. Le truc c'est qu'on avait avancé ici, dans les rumeurs, qu'une des motivations majeures à ces investissements (ceux dans le 3e parc) étaient l'exploitation de terrain qui ne pourraient plus être exploités dans quelques années compte tenu de l'évolution des normes écologiques, etc. Avec un recul de la préoccupation écologique, n'est-ce pas aussi un message à la WDC disant qu'elle a finalement plus de temps qu'elle ne le pensait pour exploiter ces terrains car il y a une levée d'un mouvement anti-ecologie ? |
| | | Mr.Freddy
Messages : 17821 Inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Disneyland Paris et le contexte politique français Jeu 20 Juin 2024 - 13:09 | |
| - ico a écrit:
- Parkatm a écrit:
- Pensez-vous que les récents événements en France et leur perception par les investisseurs étrangers pourraient faire revoir à Disney leur plan d'investir autant dans notre resort ?
Quand on voit où Disney a posé ses parcs et la situation de DLP, ça relativise.
Les US ont vu passer divers présidents et gouvernements et Disney est toujours là. Le Japon a connu de multiples crises économiques. La Chine, pas un pays évident à approcher et pourtant Shanghai Disneyland fonctionne et à des investissements à venir. En résumé, les parcs Disney ont souvent composé avec la réalité du terrain, aidé par les différents gouvernements qui y trouvent un intérêt.
Disneyland Paris, c'est 16 000 emplois. Des questions sur les conditions de travail peuvent être sur la table, ça a toujours été le cas en France, mais personne n'a envie d'être derrière un recul touristique et moins d'investissements.
L'Angleterre est sortie de l'Europe, elle va finir avec un parc Universal. Effectivement, je plussoie à ton analyse (même si Disney a vu ce que c'était de devoir se frotter à un gouverneur quasi d'extrême-droite en Floride qui était prêt à sacrifier WDW pour des questions idéologiques anti-woke). Outre la situation aux USA et à Shanghai, on peu rajouter celle de Hong-Kong qui est encore plus délicate, avec une sérieuse instabilité. Je ne pense pas que Disney va plonger dans un attentisme pour un gouvernement qui de toute façon ne tiendra peut-être même pas un an (car pas sûr qu'une majorité absolue se dégage du scrutin, donc, on est peut-être reparti pour des élections dans un an) |
| | | Rififi
Messages : 1635 Localisation : Suisse Inscription : 01/12/2007
| Sujet: Re: Disneyland Paris et le contexte politique français Ven 21 Juin 2024 - 0:40 | |
| ça n'a posé aucun problème à la WDC de pactiser avec le gouvernement chinois et sa conception assez particulière du respect des droits de l'homme. ça ne devrait pas non plus lui causer de cas de conscience de collaborer avec des partis extrêmes en France. Je pense que le gros problème pour le parc serait plutôt qu'on lui demande d'augmenter de quelques centaines d'euros le salaire des cast members de base. Vous vous rendez compte: lui demander d'investir dans la masse salariale des petites mains qui font vivre le resort et devoir par conséquence diminuer les dividendes des actionnaires ! Il ne faudrait quand même pas trop pousser ! Thumper et dolsami aiment ce message |
| | | Calirto
Messages : 2373 Localisation : Belgique Inscription : 06/08/2019
| | | | Fredd
Âge : 51 Messages : 12235 Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Disneyland Paris et le contexte politique français Ven 21 Juin 2024 - 14:57 | |
| attention les discussions politiques ne sont plus tolérées sur dcp "Nous allions à Calais, on roulait on roulait on roulait... Puis on a vu un panneau "Pas de Calais" Ah zut ils auraient pu le dire avant on serait pas venus!" |
| | | Parkatm
Âge : 38 Messages : 4032 Localisation : Boulogne-Billancourt Inscription : 01/12/2016
| Sujet: Re: Disneyland Paris et le contexte politique français Ven 21 Juin 2024 - 18:10 | |
| C'est un admin qui m'en a fait un sujet à part donc je suppose que c'est toléré, tant que ça se fait dans le respect. J'imagine que tu reviens d'un sujet où tout le monde se foutait sur la gueule ? C'est peut-être pour ça DisneyOrlando (2014, 2017, 2024) / Anaheim (2015, 2022) / Tokyo (2016, 2025 ?) / Hong-Kong (2018) / Shanghai ( 2024) UniversalOrlando (2014, 2017, 2024) / Hollywood (2015) / Osaka (2016, 2025 ?) / Singapour (2017) / Pékin ( 2024) |
| | | Yugoo
Messages : 864 Inscription : 31/03/2020
| Sujet: Re: Disneyland Paris et le contexte politique français Ven 21 Juin 2024 - 20:12 | |
| Vous ne devriez pas trop vous en inquieter, Disney est en train de tourner sa chemise à droite, plusieurs évènements en font la tendance; -annonce de Bob Iger qu'il n'allait plus faire de controverses (faire du woke) suite au bras de fer juridique entre lui et DeSantis -retour de la streetmosphère véhiculant une image des genres conservatrice -mise à l'écart du woke incluant les gays. Trouver des CMs à Dp qui affichent leur identité c'est beaucoup plus difficile qu'avant. -En parlant de gay, Josh d'Amaro se fait afficher dans une affaire de déplacement de CMs vers la Floride à l'époque de Bob Chapek. Il y a un procès en ce moment. La dernière fois qu'un haut CM de Disney s'est fait afficher avec Chapek, c'était Christine McCarthy, elle a dû "arrêter". Fortes chances que Josh se fasse écarter de la succession Disney. -L'acceptation du titre de Chevalier de l'empire Britannique par Bob Iger. L'empire Britannique, c'est quand même la colonisation et le commonwealth, et les crimes qui vont avec. C'est opposé aux valeurs progressives. |
| | | patrickmickey
Âge : 52 Messages : 147 Localisation : Voiron Inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Disneyland Paris et le contexte politique français Ven 21 Juin 2024 - 20:55 | |
| Bonjour je penses que vous ne prenez pas le sujet dans le bon sens. Ce n’est pas les valeurs ( extrêmes dans le sens que vous le voulez) qui pourraient poser problème mais plutôt sur le changement du coût du travail. Si il y a augmentation obligatoire du smic ( justifié / très /trop , comme vous voulez ) et les augmentations obligatoires suivant l’inflation, le coût du travail va fortement augmenter. Ça passera pour certaines entreprises et pour d’autres moins. Donc cela peut faire peur et peut influencer sur le devenir / investissement de DLP puisqu’on parle de ça ici. Comme DLP paye les cast proche du smic ça va impacter forcément la charge . À voir dans les prochaines semaines . |
| | | Lord Marshal
Âge : 44 Messages : 1766 Localisation : Disneyland Paris Inscription : 05/10/2008
| Sujet: Re: Disneyland Paris et le contexte politique français Ven 21 Juin 2024 - 20:56 | |
| Si le SMIC passe à 1600€, les prix augmenteront encore plus vite qu’aujourd’hui. Le probleme viendra seulement si la foule interrompue depuis le COVID cesse de venir à cause des augmentations, ce qui n’est pas du tout le cas depuis 2 ans. Et la ça sera reduction drastique des couts, horaires réduits, moins de CM,… |
| | | Alcampo84
Âge : 34 Messages : 1318 Localisation : ile de la Reunion Inscription : 21/05/2015
| Sujet: Re: Disneyland Paris et le contexte politique français Sam 22 Juin 2024 - 8:44 | |
| - Lord Marshal a écrit:
- Si le SMIC passe à 1600€, les prix augmenteront encore plus vite qu’aujourd’hui.
Le probleme viendra seulement si la foule interrompue depuis le COVID cesse de venir à cause des augmentations, ce qui n’est pas du tout le cas depuis 2 ans. Et la ça sera reduction drastique des couts, horaires réduits, moins de CM,… Et pas que dans les parcs l'augmentation des tarifs, dans les grandes surface et autre, car les patrons vont devoir dépenser plus avec les charges pour les 1600€ certaine petites entreprise risque de fermer ou de licencier, - Spoiler:
]strike]Hotel NPBC du 24/03 au 27/03[/strike] Journée du 25 Aout 2015Hotel NPBC du 1/08 au 2/08NPBC la nuit du 16 au 17 Mai NPBC la nuit du 24 au 25 MaiSéjour Eclair le 22 et 23 Septembre.Sejour des 25 ans <3 Sejour des 26 ansSoirée PA clôture 25eme le 7/09/18 ( J'ai perdu mon Pin's de cloture dans BTM si quelqu'un le trouve ) Run Disney Disneyland 10Km 22/09/18 fait en 1H …. merci les bouchons sous le chateaux et photolocation ^^ Surclassé au Castle Club du 9 au 11 avril 2019 chambre 2421 avec champagne + fruits bref le feu pour nos 3 ans <3 Surclassé au Compass Club du 24 et 25 Septembre 2020 suite Présidentielle "7227" le top !! |
| | | Parkatm
Âge : 38 Messages : 4032 Localisation : Boulogne-Billancourt Inscription : 01/12/2016
| Sujet: Re: Disneyland Paris et le contexte politique français Sam 22 Juin 2024 - 9:21 | |
| Là on est quand même sur une mesure isolée qui a, soyons honnête, peu de chance de passer, car il ne faut pas au front populaire une majorité relative (qui d’autre votera avec eux pour ?) mais une majorité absolue (encore faut-il que tout le monde dans les rangs du front populaire y croient vraiment). Cependant, une petite montée du SMIC ne ferait pas de mal aussi à ces gens qui gagnent peu et il ne faut pas oublier que ça se réinjecte dans me système économique in fine (ça peut par exemple permettre à des gens qui ne pouvaient pas aller à DLP d’y aller). Hier, je suis allé sur votefinder, un site très intéressant qui permet de dire ce que vous auriez voté aux différents projets de loi proposés (et permet de dégager le partie avec qui vous avez le plus d’atomes crochus). Mais le truc le plus intéressant sur ce site, c’est la mention « debat ». Vous pouvez savoir qui a voté quoi et accéder à la retranscription oral des débats à l’assemblée. J’en ai lu quelques uns, et @Robby, je ne suis pas certain que le RN ait une politique si libérale qu’on le dit. Il faudrait tout de même que je lise un échantillon plus important, évidemment. Il y a plusieurs scenarii au lendemain des élections. Je laisse de côté celui où le camp présidentiel obtient une majorité relative pu absolue, car c’est la situation qu’on connaît deja. Il y a celui où c’est le RN qui obtient une majorité absolue ou relative. Celui où c’est la gauche. Et celui où c’est personne. Si RN ou gauche : ce qui peut impacter les investissements, c’est pour moi bien la politique économique. Je ne pense pas en réalité que ca impactera réellement les investissements et je pense que vous avez raison en citant d’autres pays ont Disney est implanté et où le contexte est plus difficile. Mais je pense que cela peut impacter les annonces, Disney avançant avec prudence d’investissement en investissement pour voir si le ROI est bien là alors que peut-être par excès de confiance il aurait pu nous annoncer 2-3 projets d’avance comme à WDW (mais déjà ça j’y croyais moyen, une part de moi avait l’espoir qu’on nous annonce bien plus que le roi Lion, par exemple une nouveauté au Parc Disneyland mais maintenant je doute que cela arrive). Et des 3 options citées ci-dessus, est-ce que ce n’est pas celle où aucune majorité se dégage et où le pays est ingouvernable qui risquerait donc de voir sa note se dégrader (car incapable de réguler ses dépenses publiques) et voir les investisseurs se retenir le temps que ça passe ? En gros est-ce que ça ne pourrait pas simplement décaler les investissements d’un an par exemple. DisneyOrlando (2014, 2017, 2024) / Anaheim (2015, 2022) / Tokyo (2016, 2025 ?) / Hong-Kong (2018) / Shanghai ( 2024) UniversalOrlando (2014, 2017, 2024) / Hollywood (2015) / Osaka (2016, 2025 ?) / Singapour (2017) / Pékin ( 2024) |
| | | Alcampo84
Âge : 34 Messages : 1318 Localisation : ile de la Reunion Inscription : 21/05/2015
| Sujet: Re: Disneyland Paris et le contexte politique français Sam 22 Juin 2024 - 9:30 | |
| - Parkatm a écrit:
- Là on est quand même sur une mesure isolée qui a, soyons honnête, peu de chance de passer, car il ne faut pas au front populaire une majorité relative (qui d’autre votera avec eux pour ?) mais une majorité absolue (encore faut-il que tout le monde dans les rangs du front populaire y croient vraiment). Cependant, une petite montée du SMIC ne ferait pas de mal aussi à ces gens qui gagnent peu et il
ne faut pas oublier que ça se réinjecte dans me système économique in fine (ça peut par exemple permettre à des gens qui ne pouvaient pas aller à DLP d’y aller).
Hier, je suis allé sur votefinder, un site très intéressant qui permet de dire ce que vous auriez voté aux différents projets de loi proposés (et permet de dégager le partie avec qui vous avez le plus d’atomes crochus). Mais le truc le plus intéressant sur ce site, c’est la mention « debat ». Vous pouvez savoir qui a voté quoi et accéder à la retranscription oral des débats à l’assemblée. J’en ai lu quelques uns, et @Robby, je ne suis pas certain que le RN ait une politique si libérale qu’on le dit. Il faudrait tout de même que je lise un échantillon plus important, évidemment.
Il y a plusieurs scenarii au lendemain des élections. Je laisse de côté celui où le camp présidentiel obtient une majorité relative pu absolue, car c’est la situation qu’on connaît deja. Il y a celui où c’est le RN qui obtient une majorité absolue ou relative. Celui où c’est la gauche. Et celui où c’est personne. Si RN ou gauche : ce qui peut impacter les investissements, c’est pour moi bien la politique économique. Je ne pense pas en réalité que ca impactera réellement les investissements et je pense que vous avez raison en citant d’autres pays ont Disney est implanté et où le contexte est plus difficile. Mais je pense que cela peut impacter les annonces, Disney avançant avec prudence d’investissement en investissement pour voir si le ROI est bien là alors que peut-être par excès de confiance il aurait pu nous annoncer 2-3 projets d’avance comme à WDW (mais déjà ça j’y croyais moyen, une part de moi avait l’espoir qu’on nous annonce bien plus que le roi Lion, par exemple une nouveauté au Parc Disneyland mais maintenant je doute que cela arrive).
Et des 3 options citées ci-dessus, est-ce que ce n’est pas celle où aucune majorité se dégage et où le pays est ingouvernable qui risquerait donc de voir sa note se dégrader (car incapable de réguler ses dépenses publiques) et voir les investisseurs se retenir le temps que ça passe ? En gros est-ce que ça ne pourrait pas simplement décaler les investissements d’un an par exemple. De toute façons nous sommes déjà dans la procédure Européenne : déficit excessif de la France. Bruno le Maire qui traite les conseillés de Macron de Cloporte c'est Incroyable, 3 000 milliard de dettes, l'argent est bien dépensé ! Pour le moment le sujet est calme mais évitons tout risque de débordement, - Spoiler:
]strike]Hotel NPBC du 24/03 au 27/03[/strike] Journée du 25 Aout 2015Hotel NPBC du 1/08 au 2/08NPBC la nuit du 16 au 17 Mai NPBC la nuit du 24 au 25 MaiSéjour Eclair le 22 et 23 Septembre.Sejour des 25 ans <3 Sejour des 26 ansSoirée PA clôture 25eme le 7/09/18 ( J'ai perdu mon Pin's de cloture dans BTM si quelqu'un le trouve ) Run Disney Disneyland 10Km 22/09/18 fait en 1H …. merci les bouchons sous le chateaux et photolocation ^^ Surclassé au Castle Club du 9 au 11 avril 2019 chambre 2421 avec champagne + fruits bref le feu pour nos 3 ans <3 Surclassé au Compass Club du 24 et 25 Septembre 2020 suite Présidentielle "7227" le top !! |
| | | Parkatm
Âge : 38 Messages : 4032 Localisation : Boulogne-Billancourt Inscription : 01/12/2016
| Sujet: Re: Disneyland Paris et le contexte politique français Sam 22 Juin 2024 - 9:44 | |
| Alors on peut voir le sujet aussi sous un autre angle : Est-ce qu'une politique d'austérité permettant de se recaler un niveau déficit acceptable (je préfère qu'on parle en % du PIB qu'en valeur absolu car ça ne signifie pas grand chose 3000 milliard) ne risque pas d'entraîner une récession économique non propice aux investissements. - Alcampo84 a écrit:
- Pour le moment le sujet est calme mais évitons tout risque de débordement
Oui je me doute bien que le sujet est une pente glissante (les admins doivent sûrement l'observer de près ^^). En tous cas, je fais de mon mieux pour que rien ne soit perçu comme attaque personnelle et pour dépassionner le débat. DisneyOrlando (2014, 2017, 2024) / Anaheim (2015, 2022) / Tokyo (2016, 2025 ?) / Hong-Kong (2018) / Shanghai ( 2024) UniversalOrlando (2014, 2017, 2024) / Hollywood (2015) / Osaka (2016, 2025 ?) / Singapour (2017) / Pékin ( 2024) |
| | | polo85
Âge : 39 Messages : 4562 Localisation : Ouest de la France Inscription : 23/01/2010
| Sujet: Re: Disneyland Paris et le contexte politique français Sam 22 Juin 2024 - 14:45 | |
| - Parkatm a écrit:
- Alors on peut voir le sujet aussi sous un autre angle :
Est-ce qu'une politique d'austérité permettant de se recaler un niveau déficit acceptable (je préfère qu'on parle en % du PIB qu'en valeur absolu car ça ne signifie pas grand chose 3000 milliard) ne risque pas d'entraîner une récession économique non propice aux investissements. ça dépend comment cela est réalisé, tu as globalement 2 options, augmenter les recettes ou diminuer les dépenses, dans le premier cas il y a des chances que les dépenses de "loisir" soient parmi les premières impactées même si pour les visiteurs étrangers ça ne devrait rien changer et dans le 2nd je pense que pour les loisirs ça ne devrait pas changer? |
| | | fafa45
Messages : 4171 Localisation : gien loiret Inscription : 04/07/2007
| | | | Solib75
Messages : 4419 Localisation : Capitale de la Gaule Inscription : 04/06/2011
| Sujet: Re: Disneyland Paris et le contexte politique français Sam 22 Juin 2024 - 21:17 | |
| La question est pertinente. Quand on voit la réaction du MDEF lors de la présentation du programme économique du RN et du NFP, on constate que ces deux programmes sont loin d'emballer les patrons et les inquiètent même quant à l'avenir économique du pays. Si on compare un peu avec le secteur de l'immobilier, celui-ci est en pause totale depuis les résultats des européennes: les acheteurs et vendeurs attendent les résultats au moins du premier tour voire du second tour car tous sont inquiets. Apres, le secteur de l'immobilier est un secteur national, celui de Disneyland Paris touche à l'international. Si les français ne viennent plus, il y aura, quoiqu'il arrive, les touristes étrangers et du coup, la direction ne doit pas être trop inquiète... |
| | | oasis12
Messages : 457 Inscription : 03/04/2015
| Sujet: Re: Disneyland Paris et le contexte politique français Dim 23 Juin 2024 - 13:28 | |
| - Yugoo a écrit:
- Vous ne devriez pas trop vous en inquieter, Disney est en train de tourner sa chemise à droite,
plusieurs évènements en font la tendance; -annonce de Bob Iger qu'il n'allait plus faire de controverses (faire du woke) suite au bras de fer juridique entre lui et DeSantis -retour de la streetmosphère véhiculant une image des genres conservatrice -mise à l'écart du woke incluant les gays. Trouver des CMs à Dp qui affichent leur identité c'est beaucoup plus difficile qu'avant. -En parlant de gay, Josh d'Amaro se fait afficher dans une affaire de déplacement de CMs vers la Floride à l'époque de Bob Chapek. Il y a un procès en ce moment. La dernière fois qu'un haut CM de Disney s'est fait afficher avec Chapek, c'était Christine McCarthy, elle a dû "arrêter". Fortes chances que Josh se fasse écarter de la succession Disney. -L'acceptation du titre de Chevalier de l'empire Britannique par Bob Iger. L'empire Britannique, c'est quand même la colonisation et le commonwealth, et les crimes qui vont avec. C'est opposé aux valeurs progressives. C'est du troll j'espère ? Tu vas bientôt nous dire que Main Street est un land facho |
| | | Parkatm
Âge : 38 Messages : 4032 Localisation : Boulogne-Billancourt Inscription : 01/12/2016
| Sujet: Re: Disneyland Paris et le contexte politique français Dim 23 Juin 2024 - 17:01 | |
| Pas d’attaque personnelle s’il vous plaît. Yugoo a souvent une analyse très personnelle de la situation qu’il faut prendre avec un peu de recul. Je ne suis pas sûr que relancer le débat idéologique réponde vraiment à la question pour laquelle ce topic a été créée (ou alors à continuer dans le sujet Disney Woke ? où tout le monde se met déjà sur la gueule ) |
| | | Dive Deeper
Âge : 31 Messages : 162 Localisation : Nord Inscription : 24/01/2023
| Sujet: Re: Disneyland Paris et le contexte politique français Dim 23 Juin 2024 - 17:27 | |
| https://x.com/aalllllyyyyyy/status/1804876890995310807 En tout cas d'après Ally ça panique dans les hautes sphères de Disney. D'ailleurs c'est complètement surréaliste que les grandes entreprises n'aient rien anticipé, sachant que les résultats des élections sont prévisibles depuis longtemps, avec 3 blocs aux présidentielles de 2022. Je préfère de toute façon ne pas me projeter trop loin en terme d'investissements donc si les plans sur les 10 prochaines années sont gelés, et bien ça ne changera pas grand chose à ce que nous connaissons depuis des décennies. Tant qu'ils n'annulent pas Le Roi Lion qui est censé être le prochain investissement de taille, le reste on verra plus tard. Dans tous les cas, à titre personnel mes convictions politiques passeront avant les intérêts de Disney. Macron a suffisamment déstabilisé le pays et créé des inégalités monstres, ce n'est ni bon pour la paix civile, ni pour l'image de la France, ni pour les ménages dont le pouvoir d'achat a largement été amputé. Si vouloir une société plus égalitaire et plus vertueuse a comme conséquence d'empêcher Disney d'investir, et bien tant pis. SphinX, Maggie Simpson et MadEye aiment ce message |
| | | patrickmickey
Âge : 52 Messages : 147 Localisation : Voiron Inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Disneyland Paris et le contexte politique français Dim 23 Juin 2024 - 17:52 | |
| C’est bien ce dont j’ai peur .(pas que pour Disney mais on est sur un forum Disney donc ) Le problème va être le coût du travail qui risque d’être trop élevé. Ce qui pourrait faire l’effet inverse de celui escompté et donc de créer du chômage . Pour DLP , ils risquent de se poser la question du retour sur investissement. Donc de stopper tout investissement Encore deux semaines |
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