Grève à Disneyland Paris [Mai 2023-...]

Jake Sully a écrit:

C'était déjà le cas avant hin... mais ça gênait pas pour autant les CM à l'époque (alors qu'une partie des actionnaires disaient que c'était assez scandaleux car bloquait le développement du resort en ne permettant pas l'autofinancement des investissements. Mais bon, je sais déjà à qui je parle "les actionnaires sont tous des sales nantis").

Je vais choquer ton petit cœur d'insoumis, mais quitte à ce qu'EDA fasse du bénéfice, je préfère que cela serve à investir dans le resort (réhabilitation et nouveautés) que dans la masse salariale.

Et mois je vais choquer ton portefeuille libéral, avec toute la tune que la France a donné et donne toujours à Disney, avec tous les montages financiers frauduleux que fait Disney (coucou le redressement fiscal) il est grand temps que ces employés récoltent un peu de cette fraude

Installation de Disneyland en France: 1€ d'argent public dépensé pour 9€ d'argent privé investi. Faudra me dire où elle est "la tune que la France a donné".

La vérité, que cela te plaise ou pas, c'est que Disney a rapporté plus au caisse de l'Etat que cela n'a coûté en investissement d'argent public. Que Disney ne joue pas le jeu et devrait théoriquement payer plus d'impôt, notamment l'impôt sur les sociétés, je suis d'accord (même si ça reste à démontrer légalement, car EDA n'a pas subit de redressement fiscal à ce jour). Mais dire qu'ils nous ont plus coûté que rapporté, ça c'est de la pure mauvaise foi.

DonaldtheDuck a écrit:

Jake Sully a écrit:

C'était déjà le cas avant hin... mais ça gênait pas pour autant les CM à l'époque (alors qu'une partie des actionnaires disaient que c'était assez scandaleux car bloquait le développement du resort en ne permettant pas l'autofinancement des investissements. Mais bon, je sais déjà à qui je parle "les actionnaires sont tous des sales nantis").

Je vais choquer ton petit cœur d'insoumis, mais quitte à ce qu'EDA fasse du bénéfice, je préfère que cela serve à investir dans le resort (réhabilitation et nouveautés) que dans la masse salariale.

Et mois je vais choquer ton portefeuille libéral, avec toute la tune que la France a donné et donne toujours à Disney, avec tous les montages financiers frauduleux que fait Disney (coucou le redressement fiscal) il est grand temps que ces employés récoltent un peu de cette fraude

Je pense que la France est le premier gagnant du fait que Disneyland soit en France justement.

Nan mais y'a encore des gens pour dire et penser que l'état français n'a pas eu de retour sur investissement avec l'implantation de DLP son sol ?
C'est sans doute l'une des meilleures opérations d'envergure qu'il a faite !
Bon, ben maintenant, je comprends mieux le niveau des tracs des syndicats...

Les vrais gagnants dans cette histoire sont les banquiers

A ce stade du débat sur cette page, j'attends avec impatience que l'on atteigne le point Godwyn :-)

Jake Sully a écrit:

DonaldtheDuck a écrit:

https://m.20minutes.fr/amp/a/4039003
Chiffre d'affaire de DLP : 2,4 milliards d'€ (un record)
Bénéficie d'Exploitation : 47 millions d'€
Ça va, le parc vit bien depuis la covid.
Prime Intéressement : 500€ brut en 2022 et partage de valeur de 500€ brut début 2023. Ce foutage de gueule

Oui... mais non. Ce serait bien d'arrêter de dire des bêtises et de faire croire qu'EDA SAS a fait un bénéfice sur l'exercice 2022 (ce qui entretien pour partie le ressentiment d'une partie des CM, pensant qu'il y a beaucoup d'argent à partager).
Les résultats de l'année 2022 sont entièrement consultable ici (https://www.pappers.fr/entreprise/euro-disney-associes-sas-397471822), et c'est UNE PERTE de 47 millions d'€uro. Le "bénéfice d'exploitation", ça n'existe pas. On parle de résultat d'exploitation (ou REx). Et un REx de 47 millions pour un CA de 2,4 milliards, autant dire que c'est assez famélique.

Maintenant faire croire aux CM qu'ils pourront avoir une hausse de 200€/mois comme le fond la CGT et l'UNSA en ce moment (plus tous le reste comme le dimanche payé double), au regard du coût que cela aura sur le groupe par rapport à ces résultats actuels, c'est faire espérer quelque chose d'impossible. Certes la proposition de 12,5€/mois (les fameux 150€ annuels proposés par la direction) était juste ridicule. Mais faut aussi savoir raison garder. Ne pas oublier qu'une hausse de 200€/mois, ça représente un coût quasiment double pour l'entreprise (merci les charges patronales), d'où aussi le fait de proposer cela sous forme de prime et non de salaire (car beaucoup moins de charges sur une prime que sur du salaire).

Plus qu'un soucis de grille salariale (je ne nie pas qu'il y en ait un, mais peut-être pas dans les proportions que l'on pense => je rappelle qu'on est tous touché par l'inflation, aussi bien dans le privé que dans le public, et qu'on est très très nombreux à ne pas avoir eu d'augmentation pour compenser l'inflation... sauf peut-être les personnes au SMIC ou proche de celui-ci justement), c'est plus un soucis de RH qui gangrène l'entreprise à mon avis (et les fameux "horaires flexibles" n'y sont pas étrangers à mon avis, sans parler du copinage de certains "cadres" et managers).

C'est un peu la spécialité des entreprises américaines de faire croire à des bénéfices faméliques en France, alors que ce sont des mastodontes du secteur. (coucou Mc Do, coucou Airbnb, coucou Booking, coucou Disney, coucou Amazon …). Si c'était un gouffre sans fond ça ferait longtemps qu'elles seraient partis.

On pourrait aussi se demander s'il est pertinent de regarder l'exercice comptable officiel d'un tel groupe pour justifier d'une augmentation de salaires des salariés sur le terrain quand on sait que certaines "dépenses" sont assez étranges dans d'autres secteurs et font plomber les chiffres. (Vraiment les 80m de Cars Road Trip je m'en remets pas ) Les cadres de la boîte n'ont d'ailleurs pas l'air de manifester, c'est donc que dans les bureaux ça semble pas si horrible que ça.

Après oui, inflation + mauvais cadre de travail, au bout d'un moment les premiers touchés sont ceux en bas de l'échelle.

Jake Sully a écrit:

Installation de Disneyland en France: 1€ d'argent public dépensé pour 9€ d'argent privé investi. Faudra me dire où elle est "la tune que la France a donné".

La vérité, que cela te plaise ou pas, c'est que Disney a rapporté plus au caisse de l'Etat que cela n'a coûté en investissement d'argent public. Que Disney ne joue pas le jeu et devrait théoriquement payer plus d'impôt, notamment l'impôt sur les sociétés, je suis d'accord (même si ça reste à démontrer légalement, car EDA n'a pas subit de redressement fiscal à ce jour). Maus dire qu'ils nous ont plus coûté que rapporté, ça c'est de la pure mauvaise foi.

Je n'ai jamais écrit que ça avait coûté plus que ça rapporte. Faut lire hein
Je suis d'accord sur le "1€ d'argent public dépensé pour 9€ d'argent privé investi."
Mais l'Etat, donc "notre argent", a donné. Ce n'est pas Picsou qui a tout payé. Combien à la charge de la France pour les infrastructures ? Un joli pactole.
+ Si les Royalties tombent, c'est parce que c'est à Paris (meilleur endroit possible pour s'installer).
+ Les exonérations d'impôts, c'est cadeau.
+ Le gouvernement Mitterrand qui avait prêté des centaines de millions d’euros à de très faibles taux d’intérêt, c'est cadeau.
Donc la France n'a rien donné ?

Il y a 10 ans, sur les 15000 emplois de Disneyland Paris, 13 400 étaient rétribués sur la base du Smic +1 %. Ce n'étaient donc que des emplois au bas de l’échelle des salaires.
Et en plus ça se permet de faire de l'optimisation fiscale frauduleuse
La soupe est bonne en France pour Disney, faut pas s'en faire.
Par contre, ça ne veut pas augmenter les salaires, la bonne blague.

Tous tes arguments se retournent sur eux même une fois qu'on a compris que ça a rapporté bien PLUS a l'état que ça en a coûté.
Ca veut pas dire que Disney est perdant.
Juste que la France est aussi gagnante et largement

Je ne dis pas le contraire. Je dis que Disney n'est pas venu pour rien. Non la France n'a pas rien donné ni même un peu. Comme Disney ne rapporte pas qu'un peu au pays.

Timon Timauvais a écrit:

Nan mais y'a encore des gens pour dire et penser que l'état français n'a pas eu de retour sur investissement avec l'implantation de DLP son sol ?
C'est sans doute l'une des meilleures opérations d'envergure qu'il a faite !
Bon, ben maintenant, je comprends mieux le niveau des tracs des syndicats...

Personne ne dit ni ne pense ça.
Par contre ça dit que c'est quasi impossible pour DLP d'augmenter les salaires de 200€ par mois. J'attends le discours de la direction qui dira que ça mettra DLP en faillite

Il y a peut-être moyen d’améliorer le confort des Cast Members sans toucher au salaire et en encourageant une vie saine. Les deux propositions que je ferais sont d’une part une salle de sport gratuite pour tous les Cast Members (car il ne me semble pas normal qu’il n’y en ait pas dans une entreprise d’une telle taille) et d’autre part des repas gratuits un peu comme chez Google, pour réduire le coût supporté par les Cast Members et donc augmenter le salaire disponible.

Avec le code du travail français, si l'employeur fournit les repas gratuitement à ses employés, c'est un avantage en nature. Donc pas sur que les CM soient gagnants car ils seront imposés dessus.

@ImagiMax A mon avis un plus gros problème là bas c'est l'infestation de trolls qui pourrissent le travail,
engagés ou promus à la hâte durant et après le covid, et qui ruinent la qualité de vie des collègues

La première chose à faire pour casser la dynamique de la grève, et qui ne couterait quasiment rien à EDA SAS, c'est surtout de revenir aux horaires fixes. Les horaires variables ça allait bien à la reprise post-covid, avec des ouvertures réduites des parcs et un manque très important de personnel. Aujourd'hui ça n'a clairement plus de sens, sauf à pressurer un peu plus la masse salariale pour des économies de bout de chandelle.
L'ancien système avait fait ses preuves pendant une dizaine d'année sans que cela ne pose plus de problèmes que cela donc autant y revenir.

Vous verrez que les revendications salariales se feront moins prégnantes après cela (même s'il y en aura toujours).

Yugoo a écrit:

Les vrais gagnants dans cette histoire sont les banquiers

Absolument pas. Les banques ont perdu de l'argent dans l'affaire... tant est si bien que dès le milieu des années 1990 et jusqu'au rachat, le principal créancier (en volume de dette) c'était la CDC, autrement dit la banque du Parlement (AN et Sénat), suivi par la maison mère à partir du milieu des années 2000.

Les gagnants de l'aventure Euro Disney, ce sont TWDC (logique), l'Etat Français (en recettes fiscales, en développement de la Ville Nouvelle à moindre coût et en image du pays, faisant passer la France 1ère destination touristique mondiale devant l'Espagne à partir de l'ouverture du resort), et les collectivités locales (communes et agglos).
Les perdants, ce sont surtout les actionnaires d'Euro Disney, qui ont apporté l'argent au départ, et n'ont jamais revu la couleur de celui-ci.

Pars du principe qu'une banque ne perd jamais d'argent. Les intérêts sont toujours perçu avant le remboursement du capital.

ImagiMax a écrit:

Il y a peut-être moyen d’améliorer le confort des Cast Members sans toucher au salaire et en encourageant une vie saine. Les deux propositions que je ferais sont d’une part une salle de sport gratuite pour tous les Cast Members (car il ne me semble pas normal qu’il n’y en ait pas dans une entreprise d’une telle taille) et d’autre part des repas gratuits un peu comme chez Google, pour réduire le coût supporté par les Cast Members et donc augmenter le salaire disponible.

La salle de sport ne te permet pas de manger et payer tes charges.
Pour le 20ème anniversaire, le PDG avait vu sa rem augmenter de 7% soit 6500€ par mois.
Les salariés demandaient entre 4 et 5% d'augmentation et le dimanche majoré à 25%.
DLP leur a proposé 1,5% d'augmentation et des dvd promotionnels
Sur 15000 employés, 6000 étaient au SMIC.
Ils ont donc fait grève mais n'était que 150.
10 ans plus tard les revendications sont les mêmes mais ils sont 10 fois plus cette fois... pour le moment Donc le problème c'est bien le salaire.

Et le capital elles le pondent comment ? Vive l’argent qui tombe du ciel !

« Noir, c’est noir, il n’y a plus d’espoirs… »

M.A.I = mouvement anti inflation
Que voudrait dire J.U.I.N?

mickeyM a écrit:

Et le capital elles le pondent comment ? Vive l’argent qui tombe du ciel !

Son argent, notre argent, le tout TRÈS BIEN assuré comme dans l'affaire de la société générale avev Kiervel

Excellent

Désolé mais quand tu lis les tweets de Disneyland Paria, tu as l'impression de voir un enfant tout excité parce qu'il fait grève ! Comment prendre au sérieux ce genre de comportement dans une négociation ?

On va marcher sur le DLP ! #greve #DisneylandParis #CastOnStrike pic.twitter.com/dieqzTTq96

— Disneyland Paria (@DisneylandParia) June 3, 2023