Refonte du Parc Walt Disney Studios en Disney Adventure World (2022-2025)

Hmmm pareillement, je pense que les ne JO sont pas déterminants, c'est plus la croissance globale du tourisme en Europe qui est intéressante dans le segment loisirs du parc à thème.

Par ailleurs, je ne pense pas que les spectateurs des JO soient une cible extrêmement compatible avec Disneyland Paris.

Non la question est assez simple et qu'on se la pose encore aujourd'hui est assez inquiétant : est-ce que la WDC veut vraiment investir dans notre resort et respecter ses engagements pris par la convention ? Les intentions, c'est bien mignon mais sur le terrain faudrait que ça puisse se concrétiser.

Espérons que la requalification de backlot soit les prémices de ce changement mais c'est assez laborieux à se mettre en place tout cela, d'où le doute permanent d'une réelle volonté d'aller plus loin.

Et je pense que tout le monde est d'accord pour se dire qu'avant de parler 3ème parc, qu'on ait déjà un second parc de qualité avec des immersions abouties.

EtienneParis a écrit:

Hmmm pareillement, je pense que les ne JO sont pas déterminants, c'est plus la croissance globale du tourisme en Europe qui est intéressante dans le segment loisirs du parc à thème.

Par ailleurs, je ne pense pas que les spectateurs des JO soient une cible extrêmement compatible avec Disneyland Paris.

Non la question est assez simple et qu'on se la pose encore aujourd'hui est assez inquiétant : est-ce que la WDC veut vraiment investir dans notre resort et respecter ses engagements pris par la convention ? Les intentions, c'est bien mignon mais sur le terrain faudrait que ça puisse se concrétiser.

Espérons que la requalification de backlot soit les prémices de ce changement mais c'est assez laborieux à se mettre en place tout cela, d'où le doute permanent d'une réelle volonté d'aller plus loin.

Et je pense que tout le monde est d'accord pour se dire qu'avant de parler 3ème parc, qu'on ait déjà un second parc de qualité avec des immersions abouties.

Les spectateurs des J.O. non compatible avec Disneyland Paris ? Quels sont les éléments pour dire ça ?
Je comprends qu'une coupe du monde et un euro n'engendre pas une hausse des parcs à thème. Les matchs ont lieu sur tout le territoire.
Les JO, c'est 16 jours où tout le monde est dans la même ville.
Et à Paris, il n'y a rien de plus simple que de ce rendre à Disneyland Paris. RER A direct (30 à 50min) en fonction de là ou on se trouve.
Je rappelle qu'il n'y a aucune donnée sur les J.O. Et si il y en avait, elles dateraient de 1988 (JO de Los Angeles).
Donc wait & see avant d'affirmer qu'aucun spectateurs des JO ne viendra à Disneyland Paris.

Mon dieu ce que nous sommes impatients
On vient à peine d'avoir la première partie du plan (c'est même pas ouvert au public encore). Laissons le temps au temps !
On va pas relancer le débat de si la WDC veut bien ou pas investir à Paris à chaque fois qu'on a un doute sur le calendrier du plan d'extension. On en rediscutera à la fin de ce plan, non ?

DonaldtheDuck a écrit:

Les spectateurs des J.O. non compatible avec Disneyland Paris ? Quels sont les éléments pour dire ça ?

Je ne dirais pas incompatible, mais les JO c'est du sport pendant 2 semaine sans vraiment de temps mort, donc j'ai un peu de mal à voir la personne venant de l'étranger ou même de France prendre une journée pour aller à Disneyland Paris alors qu'il y a des épreuves. ça jouera peut être sur la fréquentation de Disneyland Paris mais à mon avis ce sera à la marge, surtout que bon pour des touristes visitant Paris Disneyland Paris n'est pas forcément la priorité.

Je pense que 2025 peut etre une date cohérente pour disneyland et le FrozenLand.
2023 sera une saison de fin des celebration des 3O ans
2024 pourquoi s'embeter a faire de la nouveauté oui il y'aura les JO, oui les etrangers vont se dire "et pkoi pas en profiter d'etre a Paris pour aller a Disneyland" donc oui la frequentation sera la
D'ici a ce que Disney nous sorte une nouvelle saison d'été type "été des super héros" ou "Le roi lion et les rythmes de la jungle" en 2023 ou 2024
2025 on va capitaliser sur Frozen le lac etc... , faire trainer jusqu'en 2026 et hop 2027 on enchaine sur la saison des 35 ans

Il y a déjà eu beaucoup d'articles dans des revues spécialisées sur le tourisme qui sont tous d'accord sur un point, l'année des jeux olympiques, la fréquentation touristique baisse car les jeux attirent des visiteurs qui viennent pour les épreuves sportives et font rarement d'autres visites, leur budget est concentré sur les jeux (hôtels, compétitions, restauration).

Les touristes fuient un peu la destination pour éviter tous les problèmes liés aux grandes compétitions sportives.
Faire les jeux à Paris c'est juste une question de prestige international, la destination est déjà fort attractive.
Le flux touristique augmente généralement après l'année des jeux, car la destination a été mise à l'honneur pendant 15 jours dans les médias du monde entier.

Je reposte cet article du professeur Chappelet de l’université de Lausanne publié en 2018 (que j’avais posté il y a quelques années sur ce forum), qui etudie notamment l’évaluation des retombées touristiques de destinations accueillant les JO. Il y’a des constantes et similarités dans quasi toutes les dernières destinations ayant organisé ces compétitions. En gros: afflux en baisse l’année précédente, augmentation durant les deux mois des jeux (baisse du tourisme traditionnel, les touristes évitent la destination car elle sera trop contraignante avec l’organisation des jeux mais cette baisse est largement compensée par l’afflux des « officiels » ), augmentation du tourisme sur une ou deux années puis nouvelle baisse.
Donc oui, il peut y avoir une augmentation de l’afflux touristique à paris en 2024 (et a priori plus 2025 pour le coup), mais il ne faut pas s’attendre à un boom de la fréquentation de la ville (et par ricochet du resort), ça ne s’est jamais vérifié dans l’histoire de l’organisation des jeux.

Le lien: https://serval.unil.ch/resource/serval:BIB_E681FB2C24EC.P001/REF

Altro, je pense qu'on est tous d'accord pour dire que si Disneyland Paris voit sa fréquentation augmenter, sa sera dans une moindre mesure.
Après, concernant les JO 2024, il y a qq données assez importantes à prendre en compte : ça sera dans la ville la plus touristique du monde et ça sera les 100 ans.
Donc est-ce que ça peut jouer ? On verra.
Moi je pense que la fréquentation de Disneyland Paris augmentera (pas d'une manière folle) mais une belle petite augmentation tout de même au J.O.

Pour avoir lu des interviews rapport à d'autres évènements, de manière générale les évènements sportifs font plutôt baisser la fréquentation la fréquentation des lieux d'attraction ou culturels.
Et ça n'a pas de rapport avec le fait que tout soit concentré à un endroit ou pas (car plusieurs évoquent le fait que la coupe du monde se fait dans plusieurs stades en France.) Cela vient du fait que les évènements sportifs attirent avant tout des amateurs de sport (pas le public familial) durant une durée brève, qui se déplacent pour voir du sport et encore du sport (il faut quand même être motivé pour venir de loin pour ça !) Sans compter qu'un nombre non négligeable mettent tout leur budget dedans et vont limiter les dépenses sur place.
Et pour ceux qui viennent de moins loin, généralement il y a l'idée que "Les JO ce sera une fois dans notre vie, Disney on pourra y retourner quand on voudra !"

TomAD a écrit:

 Pour avoir lu des interviews rapport à d'autres évènements, de manière générale les évènements sportifs font plutôt baisser la fréquentation la fréquentation des lieux d'attraction ou culturels.
 Et ça n'a pas de rapport avec le fait que tout soit concentré à un endroit ou pas (car plusieurs évoquent le fait que la coupe du monde se fait dans plusieurs stades en France.) Cela vient du fait que les évènements sportifs attirent avant tout des amateurs de sport (pas le public familial) durant une durée brève, qui se déplacent pour voir du sport et encore du sport (il faut quand même être motivé pour venir de loin pour ça !) Sans compter qu'un nombre non négligeable mettent tout leur budget dedans et vont limiter les dépenses sur place.
 Et pour ceux qui viennent de moins loin, généralement il y a l'idée que "Les JO ce sera une fois dans notre vie, Disney on pourra y retourner quand on voudra !"

Il y a quand même une énorme différence entre J.O. et Coupe du Monde (foot, rugby, pour ne prendre que les plus populaire).
Ce n'est absolument pas le même public (beaucoup plus familial que pour une CdM), absolument pas les mêmes budgets (par personne/famille) et absolument pas la même organisation.
Encore une fois, on est tous d'accord pour dire que ça n'augmente pas la fréquentation de tel ou tel endroit.
Par contre, les JO de Paris seront bel et bien différents des autres car 1) C'est Paris et qu'on le veuille ou non c'est LA ville la plus touristique du monde, LA plus belle ville du monde (en terme de réputation) et 2) Ce sont les 100 ans.
Quand les étrangers auront compris que Disneyland Paris se situe à 1h15 de la Tour Eiffel, à 1h du Louvre, et à 45min de l'Arc de Triomphe et des Champs-Elysées et moyennant un ticket d'entrée largement accessible à leur budget, et bien pour moi une petite partie de ce public se retrouvera pour passer une journée à Disneyland Paris.
Depuis 1988, aucune ville qui a accueilli les J.O. n'a le rayonnement de Paris et autant de chose à voir que la ville de Paris. Et aucune (hormis Tokyo mais covid) n'a un parc Disneyland. Et pour les étrangers, la Tour Eiffel c'est Paris, tout comme Disneyland Paris c'est Paris. Et tous les étrangers ne peuvent pas venir à Paris quand ils le veulent. Donc pk ne pas en profiter et faire une pierre deux coup ?
Donc wait & see...

DonaldtheDuck a écrit:

Depuis 1988, aucune ville qui a accueilli les J.O. n'a le rayonnement de Paris et autant de chose à voir que la ville de Paris. Et aucune (hormis Tokyo mais covid) n'a un parc Disneyland. Et pour les étrangers, la Tour Eiffel c'est Paris, tout comme Disneyland Paris c'est Paris. Et tous les étrangers ne peuvent pas venir à Paris quand ils le veulent. Donc pk ne pas en profiter et faire une pierre deux coup ?
Donc wait & see...

Y’a quand même eu Barcelone et Londres durant ce laps de temps, et même si ces villes représentent moins de nuitées que paris, on peut difficilement dire qu’elles ne rayonnent pas presque autant que Paris (elles sont en tout cas autant attractives). Et il n’y a pas eu de hausse notable de fréquentation dans ces villes,  = pas non plus par ricochet d’augmentation dans les attractions touristiques.
Je rejoins TomAd, le public des événements sportifs consomme surtout du sport et beaucoup moins de culture et loisirs lors de ces événements.
Tu cites également les publics différents des JO et d’une coupe du monde. Les tarifs des chambres d’hôtels exorbitants ou les billets d’entrées élevés limitent considérablement l’accès à ce type d’événement aux familles (autant qu’une coupe du monde ou euro). Il y aura des familles mais ce n’est pas le visiteur type. Et sur ces visiteurs, bien évidemment que, dans la masse, il y aura quelques individus qui viendront au resort, mais il est probable que cela soit très marginal (et peut être même que cela ne compensera pas la « perte » du touriste lambda qui repoussera ses vacances à Paris 1-2 ans plus tard pour éviter les contraintes et les tarifs élevées de la période des JO). Mais voilà, je me base sur les différentes études mais aussi sur ma subjectivité et peut être que Paris fera figure d’exception pour les raisons que tu cites. Comme tu dis wait and see

Avec tous le respect que j'ai pour Londres (car j'adore cette ville) elle ne vaut pas Paris. Et c'est encore moins le cas pour Barcelone en 1992 qui sortait tout juste de bidonville.
Après comme tu le dis, ça sera peut-être marginal, moi je pense que ça sera plus sans pour autant énorme.

À ne pas oublier une chose aussi : les français. Rien qu'à mon niveau, c'est déjà acté : ça va héberger sévère sur Paris pendant 15 jours et une journée à Disneyland Paris est prévu dans le programme des gens que je vais héberger.

Les billets pour les JO, on connaît déjà le prix "d'entrée de gamme" 24€ (1 million de billets à ce prix).
La moitié des billets (5 millions donc) seront à 50€ maximum. Donc Paris va faire des tarifs très attractifs.
Quand au prix des hôtels exorbitant : airbnb est ton ami j'ai envie de dire

J'entends beaucoup dire que les JO décourage les touriste. Pour Londres, selon Boris Jonhson à l'époque, il y a eu plus de touristes lors des JO quand temps normal et en plus ils ont dépensé plus. Et ce surplus de touristes venait principalement d'Europe.

JO ou pas, la prochaine nouveauté Disney, ça sera 2025 au mieux.

Ils vont faire 2023-2024 avec Avengers Campus.
2025 : Frozen/Lake Promenade
202? : surprise

Concernant l’éventuel abandon de Star Wars: Rise of the Resistance et la suite post Frozen, ne serait-il pas plus cohérent de compléter les lands qui existeront plutôt que de lancer un énième thème ? Je sais que beaucoup évoque Avatar, mais j’ai du mal à le voir au bord du lac…

En effet, je trouve que l’architecture du restaurant du lac se marierait très bien avec le dark ride de la petite sirène de Disney California Adventure (même architecte art deco en bord de lac) complétant au passage le flat ride qui est prévu. Le ride serait un plus pour les familles et j’ose espérer que WDI ne le facture pas plus de 80M…
Pour le reste, ils pourraient compléter Avengers Campus avec par exemple le ride Quijet prévu aussi pour Disney California Adventure (en pause selon Chapek).

Article FranceInfo d’aujourd’hui concernant Avengers Campus, avec discussion finale autour de l’extension

Après l'Avengers Campus, quelles sont les prochaines étapes du plan d'expansion du parc Walt Disney Studios ?

On a déjà entamé la prochaine étape qui sera consacrée à La Reine des Neiges, avec une reconstitution du royaume d'Arendelle. On a commencé la construction cette année. Sur un tout nouvel espace qui viendra agrandir le parc, il y aura des attractions, un village qui va reprendre l'architecture des films, le château, des boutiques et restaurants.

La troisième zone thématique citée en 2018 concernait l'univers de Star Wars, mais elle n'est plus évoquée aujourd'hui. Est-elle toujours prévue ?

Nous sommes encore en train de travailler sur la troisième thématique. Nous ferons des annonces à ce propos quand nous serons prêts.

EtienneParis a écrit:

Article FranceInfo d’aujourd’hui concernant Avengers Campus, avec discussion finale autour de l’extension

Après l'Avengers Campus, quelles sont les prochaines étapes du plan d'expansion du parc Walt Disney Studios ?

On a déjà entamé la prochaine étape qui sera consacrée à La Reine des Neiges, avec une reconstitution du royaume d'Arendelle. On a commencé la construction cette année. Sur un tout nouvel espace qui viendra agrandir le parc, il y aura des attractions, un village qui va reprendre l'architecture des films, le château, des boutiques et restaurants.

La troisième zone thématique citée en 2018 concernait l'univers de Star Wars, mais elle n'est plus évoquée aujourd'hui. Est-elle toujours prévue ?

Nous sommes encore en train de travailler sur la troisième thématique. Nous ferons des annonces à ce propos quand nous serons prêts.

Et bien le suspens est a son apogée ,ça sent pas bon pour Star Wars: Rise of the Resistance  . Plus sérieusement ,je pense qu'ils n'ont toujours pas pris leur décision ,ils sont en mode attente de voir si le retour sur investissement aux US est bon . 

Ont -ils encore du temps pour la réflexion . Faudrait  demander a notre expert Jake Sully  tu penses que oui  a ton avis   ? 

Après ils peuvent préparer le terrain ,les infrastructures techniques mais c'est tout .Il me semble qu'ils avaient fait ainsi pour Ratatouille (l'allée menant au ride ,la préparation du terrain et après on a attendu des années idem pour la Tot ) 
 Une fois la décision prise ,ça reste un copié collé d'un ride existant ,ça devrait prendre moins de temps que de créer une nouvelle attraction 

Concernant Avatar Avatar: Flight of Passage , il me semble que si ça devait arriver aux Walt Disney Studios  ,c'est au niveau du coté droit la ou se trouve Cars Road Trip ,c'est donc pas tout près du Lac .

On voit beaucoup  les personnages de Zootopie (arrivée il y a pas si longtemps a Disneyland Paris)  ils  sont  sur la parade des 30 ans  assez bien exposé ,je me demande si c'est pas un test de popularité pour nous fourguer a la place de Star Wars: Rise of the Resistance le ride Zootopie de Shangai ?

"Nous sommes encore en train de travailler sur la troisième thématique. Nous ferons des annonces à ce propos quand nous serons prêts".
Ils vont attendre le box office d'Avatar 2 et 3 et si ça cartonne préparer le land pour Avatar 4 et 5

Interview de Natacha Rafalski sur franceinfo: pour Avengers Campus : les fans retiendront surtout... sa non-réponse sur la "future" zone Star Wars, officialisation à demi-mots de son abandon !

Article complet en cliquant sur l'image:


Édit : la honte, j’ai pas vu que vous aviez aussi déjà tiqué sur ça et en parliez depuis hier. Bon, je laisse mon post parce que je me suis cassé le c** à faire la capture et mettre le lien.

… J’espère vraiment qu’on aura une zone Star Wars, qu’ils travaillent juste sur une nouvelle version, c’est le Land que j’attendais le plus.

Quelle déprime si on n'a pas Rise of the Resistance

En tous cas la non-réponse officielle a au moins le mérite de nous fait sortir de la pure spéculation quant à l'incertitude du thème choisi, alors que les dessins du lancement de l'extension étaient, eux, tout de même assez clairs.

Timon Timauvais a écrit:

Interview de Natacha Rafalski sur franceinfo: pour Avengers Campus : les fans retiendront surtout... sa non-réponse sur la "future" zone Star Wars, officialisation à demi-mots de son abandon !

Pour voir le verre à moitié plein, elle confirme la présence d'une troisième zone

Si c'est un problème d'argent je leur propose d'implanter Rise of The Resistance au milieu d'un parking avec une enseigne en contreplaqué, ça s’appellerait la zone "Baakloth". Comme ça on aura l'attraction quand même et ça plaira aux nostalgiques du bitume des Walt Disney Studios.    

MAIS DONNEZ NOUS RISE !    

La troisème zone est au moins toujours confirmée, pour la thématique, j'aurai aimé Star Wars dont la popularité ne se dément pas depuis des décennies. On verra, de toute façon, je suis persuadée que ce sera pour le 35ème anniversaire, pas avant.

S'ils cogitent sur la troisième zone, je pense que c'est pour des questions de budget et non pas pour une question de popularité de franchise. Parce qu'honnêtement, vous en connaissez beaucoup des franchises aussi ou plus populaires que Star Wars ?
Avatar, ce n'est qu'un film pour le moment. Même si Avatar 2 est un succès, ça reste deux films.
En terme de popularité équivalente, on pourrait mentionner le MCU, Harry Potter, Lord of the Rings, Pokemon, Mario peut-être ? (Game of Thrones dans le futur ?) et donc seulement Marvel qui est chez eux.

Donc mon guess, pour motiver une potentielle décision d'abandon de la franchise pour ce plan d'extension est la suivante :
- Ils ont pris acte des critiques sur le plan de l'extension comme quoi il n'y a pas assez d'attractions et que les mini-zones ça pue et se sont dit, en regardant le budget alloué à Star Wars: Rise of the Resistance qu'il y aurait moyen pour ce prix là de faire deux rides supplémentaires au lieu d'un.
- Ou bien ils ont, du fait de la conjoncture économique actuelle, dû revoir le budget à la baisse.
- De plus, je pense qu'ils ont sérieusement pris en considération les déceptions des fans de SW sur le fait d'avoir situé le land dans la postlogie et qu'ils vont rectifier le tir dans les années à venir sur les deux lands existants aux US. De ce fait, ils se disent qu'il faudrait attendre de voir la direction que prennent ces lands avant d'en programmer un 3e à Paris avec le risque éventuel qu'en cours de développements plusieurs choses changent.
- Mon guess par rapport à SW, c'est que Disney a conscience de l'importance de cette franchise et de ne pas la rater. Ils veulent la faire à Paris et ils veulent la faire correctement. Peut-être même un land complet plutôt qu'un demi-land, situé temporellement dans la première trilogie et avec les bonnes attractions.: un Star Wars: Rise of the Resistance remanié avec dark vador (mais il faut revoir l'histoire, il faut revoir les preshows aussi qui mettent en scène tous les personnages de la postlogie), et peut-être potentiellement un autre ride que le falcon millenium qui n'a pas fonctionné qui ferait office de troisième ride aux US.
- Du coup, je pense qu'ils ne cherchent pas une licence aussi puissante que SW pour le remplacer mais plutôt une (ou des) licence(s) populaire(s) mais dont la popularité est d'une dimension moins importante que SW et plus adéquate avec la taille du mini-land qu'ils s'apprête à créer.
En France, on sait notamment que des franchises comme Le Roi Lion et le Le Livre de la Jungle fonctionnent bien (et bien ensemble). Avatar pourrait être un bon candidat. Radiator Springs aussi vu la popularité de Cars.
Je ne crois en revanche pas trop à Zootopia qui n'est pas suffisamment populaire pour avoir un mini-land pour lui seul.

Là ou zelko marque un bon point, c'est qu'on peut sérieusement se questionner sur l'emplacement de cette troisième zone... Je crois comprendre que pour respecter la concertation préalable qui avait lieu, Disney doit construire à cet endroit à gauche du lac, non ?
S'ils construisent effectivement autre chose que SW à cet endroit, cela veut-il dire que SW, s'il vient plus tard serait ajouté plutôt entre Frozen et Ratatouille du coup ? (pour lui permettre d'avoir une superficie suffisamment grande pour une éventuelle extension) ? Je ne les vois pas construire un mini SW coincé entre deux lands sans se donner la possibilité de l'étendre par la suite et je suis sûr que s'il était disposé là où il l'était, c'était pour se garder les options ouvertes en cas de gros succès.
Et dans ce cas, exit Radiator Springs ?
Ou alors, peuvent-ils changer l'endroit de construction de ce troisième land pour garder l'emplacement prévu pour SW ? Et dans ce cas, qu'est-ce que ça nécessiterait en terme de paperasse administrative ? Et aussi de vide autour du lac à gauche ?

On a déjà du Star Wars dans le parc 1, c'est pas dérangeant au final d'en avoir un autre morceau dans le 2eme parc ? Le mieux aurait été de virer tout ce qu'il y a dans le parc 1 pour le mettre dans le parc 2 et revenir au vrai DiscoveryLand mais bon on peut rêver.

Sinon ça sent clairement plus aussi bon qu'avant pour la franchise, je dirais qu'Avatar est passe devant. Un peu dommage qu'on soit réduit à avoir du copier/coller des autres parcs ça limite un peu ce qu'on pourrait avoir.