Love, Victor [20th Television - 2020]

Jake Sully a écrit:

Timon Timauvais a écrit:

Et puis, je suis marié, VDM.

Blague à part, je peux comprendre le fait que certains soient gênés devant les commentaires de certains sur le pauvre Benji. Que ne dirait-on pas si certains mecs ici bavaient autant que vous autre, s'il s'agissait d'une belle jeune fille? On les accuserait de suite de pervers.

Un type de 50 qui a le béguin pour une fille de 18 ans, bah c'est le scénario de American Beauty qui pour le coup met effectivement tout le monde mal à l'aise...

Sinon, je voulais vous demander, je m'excuse si cela peut paraître trop personnel. Je voulais savoir quelle histoire entre celle de Simon et de Victor est la plus proche de la réalité, de votre propre expérience.

J'ai perso eu l'impression que "Love, Simon" était trop simpliste par rapport à "Love, Victor" qui met bien en avant les conflits familiaux qui en découlent. Cela me semble donc plus proche de ce que les ados gays comme mon frère ont vécu.

Ni l’une ni l’autre. Les deux sont très romancées. Simon ne vit quasi aucune homophobie réelle et Victor, à part quelques rejets, aucune aussi. Victor et Benji s’affichent dans leur lycée, dans la rue sans que cela ne pose aucun problème… C’est loin de la réalité. De même, le jeune musulman dont j’ai oublié le nom semble lui aussi s’accommoder de son homosexualité sans souci malgré le poids des traditions religio-familiales et ce qu’il en dit. C’est pas crédible. Dans la vraie vie, il serait toujours dans le placard voire se serait suicidé. Le taux de suicide chez les ados gays est très élevé… Bref, pour moi, cette série comme le film relèvent du roman-photo, à l’eau-de-rose. Mais ça fait du bien aussi, hein, je critique pas ce parti pris.

Pour des productions qui parlent des gays de façon plus réaliste, c’est du côté de QueerScreen qu’il faut aller, c’est une plateforme spécialisée dans le genre. J’en parle sur DCP dans le forum dédié au non-Disney et je commente régulièrement ce que j’y vois. Va jeter un coup d’œil si ça te dit.

Après on vit pas tous non plus des comings-out dramatiques, et ce qui était vrai il y a encore 30 ans, ou 20 ans, l'est déjà moins aujourd'hui. Et justement je trouve plutôt que les 2 Love sont plutôt réalistes dans le façon de traiter le sujet (plus Victor que Simon quand même) aujourd'hui (même si oui, certaines choses sont un peu idéalisées).

Certes, mais le taux de suicide chez les ados gays versus hétéros démontre que le malaise est toujours là et fort. On n'a pas tous la chance de naître dans des familles et un entourage aimants et bienveillants.

il semblerait que le scénariste connaisse fort mal la religion catholique, car le père Lawrence ne peu trahir le secret de la confession en rapportant à Victor ce que sa mère lui à dit...

Timon Timauvais a écrit:

C’est loin de la réalité. De même, le jeune musulman dont j’ai oublié le nom semble lui aussi s’accommoder de son homosexualité sans souci malgré le poids des traditions religio-familiales et ce qu’il en dit. C’est pas crédible. Dans la vraie vie, il serait toujours dans le placard voire se serait suicidé. Le taux de suicide chez les ados gays est très élevé… Bref, pour moi, cette série comme le film relèvent du roman-photo, à l’eau-de-rose.

Je suis de confession musulmane et cela n’a posé aucun problème à ma famille et ma spiritualité n’en a pas pris un coup. Je ne suis pas non plus le seul dans ce cas là et cela n’invalide pas la difficulté des autres cas. Merci de ne pas généraliser.

jipepe a écrit:

il semblerait que le scénariste connaisse fort mal la religion catholique, car le père Lawrence ne peut trahir le secret de la confession en rapportant à Victor ce que sa mère lui à dit...

Intéressant comme remarque. Mais il me semble qu'elle lui en a parlé non pas en confession mais juste comme ça, dans son bureau.

LUDOVIC MOHAMED ZAHEDà fait beaucoup en s'affirmant homosexuel et imam.
Ayant un ami musulman Pakistanai marié , 3 enfants, c'est très difficile d'affirmer son homosexualité au PAKISTAN car on risque la prison où pire la lapidation...

jipepe a écrit:

LUDOVIC MOHAMED ZAHEDà fait beaucoup en s'affirmant homosexuel et imam.
Ayant un ami musulman Pakistanai marié , 3 enfants, c'est très difficile d'affirmer son homosexualité au PAKISTAN car on risque  la prison où pire la lapidation...

Je relatais le propos qui stipulait que le personnage musulman de la série est irréaliste . J’ai bien précisé que je n’invalidais pas les difficultés des autres. Il existe des familles croyantes et des personnes religieuses qui n’ont aucun problème avec l’homosexualité. J’en suis la preuve vivante et loin d’en être le seul.

Alors personnellement j’adore Love Victor pour ses personnages, leurs interactions et le côté en effet à l’eau de rose. C’est ce qui me fait me sentir bien quand je me pose devant. Des sujets sur lesquels il y’a matière à débattre qu’on pose et qu’on ne pousse parfois pas assez loin certes mais ils ont le mérite d’exister.

Pour autant je dois admettre que l’on ne peut pas parler totalement de série réaliste car la violence de certains propos, de certains actes n’est pas suffisamment montrée, juste évoquée. On pourrait trouver je pense, si on le voulait, un juste milieu qui enverrait Love Victor dans une profondeur de propos qu’elle ne parvient pas à atteindre la plupart du temps.

Nan mais l'épisode de cette semaine est juste dingue ! J'ai adoré !!!!

C’est une bonne nouvelle que la série va avoir droit à une saison 3

Pareil, très content du renouvellement de Love, Victor pour une saison 3

Et j'ai, comme  @Timon Timauvais , beaucoup aimé l'épisode de la semaine. Et je dois avouer que son final a toujours été une hantise
J'espère que la mère de Victor ne va pas régresser dans son évolution, qui se passe peut-être de manière un peu trop idéaliste quand même (j'aurais aimé que le rejet mère de Victor se passe tout au long de la saison, mais l'épisode de la semaine va peut-être conduire à ça, à voir sur l'épisode de la semaine prochaine).

Un épisode de fou-furieux ! Nan mais c’est la révolution ! Benji m’a scotché sur mon siège puis fait de la peine. Félix est incroyablement attachant et cohérent. Les parents de Victor n’en finissent pas de faire vraiment n’importe quoi… et le final de l’épisode est amusant à souhait. Bref ascenseur émotionnel tout du long ! JE KIFFE CETTE SÉRIE !

La fin de l'épisode, c'était chaud quand même (on comprend mieux pourquoi la série est passé de Disney+ à Hulu/Star lol). Au passage, vu la position qu'ils ont (oui, je l'avoue, j'ai fait un arrêt sur image ), c'est donc Victor le passif du couple (j'avais quelques doute lors de leur première scène de sexe dans le chalet, mais là le doute est plus permis )

Bon par contre, la mère de Victor, on voit bien qu'elle fait semblant de vouloir accepter son fils, uniquement pour essayer de reconquérir Armando. Si elle avait un temps soit peu l'envie d'avancer sur le sujet, elle aurait pas quitté la réunion des parents de LGBT en voyant son ex mari flirter avec une autre (puis quand on sait ce qu'elle lui a fait à son mari, alors qu'ils étaient toujours ensemble, elle a clairement pas de leçon à donner). Perso, je trouve ce personnage de plus en plus détestable, et je pense que le fait d'avoir surpris son fils en plein action avec Benji va lui faire péter un câble (on verra ça vendredi du coup).

Pour les autres personnages, Lake m'a fait de la peine. Elle s'y prend mal pour exprimer ses sentiments et s'excuser, et malheureusement, elle le paie cash ... et j'ai pas trouvé que Félix était très cool avec elle pour le coup (surtout que ça fait plusieurs épisodes que je trouvais qu'il la délaissait alors qu'elle faisait des efforts pour lui, j'ai l'impression que l'histoire avec sa mère folledingue est plus un prétexte, car elle ne l'aime plus). Et je trouve Mia de plus en plus insupportable avec son "petit couple parfait".

Jake Sully a écrit:

La fin de l'épisode, c'était chaud quand même (on comprend mieux pourquoi la série est passé de Disney+ à Hulu/Star lol). Au passage, vu la position qu'ils ont (oui, je l'avoue, j'ai fait un arrêt sur image ), c'est donc Victor le passif du couple (j'avais quelques doute lors de leur première scène de sexe dans le chalet, mais là le doute est plus permis )

Nan mais l'analyse de psychopathe !

Sinon, je regarde la série en VF, mais du coup, la mère de Benji avec son côté un peu bourgeois m'a perturbé, alors je suis passe en VO... et on est d'accord qu'elle a un accent français ... Du coup, Benji est potentiellement franco-américain ? (oui, j'active le mode "théorie des fans de Benji", j'en ai conscience lol)

Si cette série réussit bien quelque chose, c'est ses cliffhangers de fin >_< Entre celui de la semaine dernière et celui de cette semaine, mon petit cœur ne tient plus le coup ^^
Très contente de voir l'évolution de la mère de Victor, je n'en espérais pas tant si rapidement (merci Adrian, qui est parfait comme toujours <3).
Hâte de voir la suite, comme toujours !

Totalement d'accord avec toi, même si j'ai trouvé cependant l'épisode du jour un peu moins bon que les autres et que je sentais venir à deux milles kilomètres le cliffhanger (même si ce n'était pas pour les raisons que je pensais).

Vivement la semaine prochaine, cette série est vraiment addictive et toujours très juste dans son ton.

Très heureux pour la troisième saison. J’adore l’intégralité des personnages et les évolutions proposées surtout celle de la mère qui est autant détestable qu’attachant.

Jake Sully a écrit:

Sinon, je regarde la série en VF, mais du coup, la mère de Benji avec son côté un peu bourgeois m'a perturbé, alors je suis passe en VO... et on est d'accord qu'elle a un accent français ... Du coup, Benji est potentiellement franco-américain ? (oui, j'active le mode "théorie des fans de Benji", j'en ai conscience lol)

Il me semble que Benji explique que c'est juste sa mère qui se la raconte en prenant l'accent français et en commandant des ratatouilles. Peut-être juste parce qu'elle voyage en France régulièrement, histoire d'alimenter le cliché bourgeois.

Très étonné du retournement de situation du côté de la mère de Victor (merci Adrian, qui semble avoir fait prendre conscience à sa mère qu'elle n'était pas sur la voie de Jésus en balançant les propos dégueulasses du prêtre catho).

Benji est de plus en plus pénible franchement. Heureusement qu'il a sa beauté pour lui, car je le trouve pas très tolérant comme garçon, et il se vexe vite en plus.

Lake me fait de la peine. Elle voit littéralement son monde s'effondrer petit à petit, et du coup elle est prête à faire des bêtises.

Quant à Mia, elle m'insupporte de plus en plus, toujours avec ses problèmes de petite fille riche. Heureux que son père lui ait fait un coup pourri dans son dos.

Il faut bien créer quelques tensions dans le couple pour les faire grandir et Victor tout aussi attendrissant et adorable qu'il soit, n'est pas innocent non +. Il n'a pas défendu sa moitié devant sa mère et balancer quelque chose de si personnel à un inconnu, je ne l'aurais pas bien pris non +

Cet épisode m’a arraché le cœur. Benji va fait flipper et pleurer. Mia m’a ému et fait pleurer, la mère de Victor m’a enthousiasmé et touché, Félix m’a interpelé…
Un tourbillon d’émotions quoi.
Je kiffe cette série.

biscuit2 a écrit:

(…) Victor tout aussi attendrissant et adorable qu'il soit, n'est pas innocent non +. Il n'a pas défendu sa moitié devant sa mère et balancer quelque chose de si personnel à un inconnu, je ne l'aurais pas bien pris non +

Je suis d’accord. Surtout sur la question du secret. Faut avoir des démons pour se rendre compte à quel point il important de ne pas se sentir trahi par ceux à qui on les a confiés. On ne négocie pas avec ça et encore moins dans le cadre d’un couple. Benji a une réaction cohérente, à la hauteur de la faute commise.

Pour la réaction avec la maman je ne suis pas d’accord je trouve que Benji a été malpoli avec sa futur belle mère (soyons fou lol) plutôt que de se braquer en mode c’est ta mère ou moi, enfin il a l’excuse de la jeunesse on va dire , une discussion calme mais honnête un peu plus tard aurait été mieux pour la paix dans les ménages