Fermeture des Parcs Disney du monde pendant la COVID-19

vincent2929 a écrit:

Annoncé hier au JT le cas de force majeure est bien reconnu comme possibilité de rompre un contrat de travail !!! avec un reportage sur disney notamment

vu également !!

maliboo34 a écrit:

vincent2929 a écrit:

Annoncé hier au JT le cas de force majeure est bien reconnu comme possibilité de rompre un contrat de travail !!! avec un reportage sur disney notamment

C'est le cas pour les CDD seulements.

De plus encore faut-il que la force majeure soit caractérisée.

Ici, ça va être compliqué d'évoquer le "Cas de force majeure", puisqu'on peut facilement y opposer l'intérêt général qui a une valeur supérieure en Droit. Ici, avoir un précédent de "Cas de force majeure" qui pourrait ainsi s'appliquer à toutes les entreprises qui pourraient utiliser cette raison pour licencier est quelque chose de très risqué.

Je ne fais pas de droit donc je n'en sais rien mais ce que je sais c'est que hier au JT de TF1 le sujet a été abordé pour l'annulation des CDD au motif cas de force majeur et que ce motif est légitime... après c'est pas mon pb à moi je bosse pas la-bas donc ce qui va se passer pour ces personnes honnêtement je m'en fiche...
j'ai publié l'info parce que hier de nombreux juristes tenaient un discours selon lequel le cas de force majeure n'est pas reconnu ....

vincent2929 a écrit:

Je ne fais pas de droit donc je n'en sais rien mais ce que je sais c'est que hier au JT de TF1 le sujet a été abordé pour l'annulation des CDD au motif cas de force majeur et que ce motif est légitime... après c'est pas mon pb à moi je bosse pas la-bas donc ce qui va se passer pour ces personnes honnêtement je m'en fiche...
j'ai publié l'info parce que hier de nombreux juristes tenaient un discours selon lequel le cas de force majeure n'est pas reconnu ....

Le motif est légitime (pour les CDD uniquement) uniquement si le cas est reconnu. A ma connaissance, ce n'est pas encore gagné pour ça =)
Sinon, il n'y a pas besoin de faire du droit pour avoir un avis sur ce qui est ou non d'intérêt général.

Moi j’aimerais bien savoir si Disney a les reins assez solides pour continuer à perdre autant d’argent pour au moins 1 ans. Et quelle sera leur plan de bataille de leurs activités sur chaque continent pour passer à l’offensive quand la situation s’améliorera.

zelko a écrit:

Moi j’aimerais bien savoir si Disney a les reins assez solides pour continuer à perdre autant d’argent pour au moins 1 ans. Et quelle sera leur plan de bataille de leurs activités sur chaque continent pour passer à l’offensive quand la situation s’améliorera.

qui ne se pose pas cette question ?

Bob Iger y a répondu hier, interrogé par Jack Hough pour l'hebdomadaire Barron's : https://www.barrons.com/articles/bob-iger-on-disney-after-coronoavirus-51586252700

Contrairement à d'autres entreprises (cfr Le Cirque du Soleil), The Walt Disney Company peut compter sur des actionnaires solides mais si la situation venait à durer, effectivement...

The Walt Disney Company souffre de la fermeture de ses parcs à thème, de la fermeture des cinémas, de la suspension des activités de la Disney Cruise Line, de l'annulation des spectacles à Broadway, de la suspension des championnats sportifs retransmis normalement sur ESPN+ etc...

La seule activité qui connaît une progression significative est Disney+ dont le business plan ne prévoit pas de réaliser de bénéfices avant plusieurs années (mais Bob Iger espère profiter de la situation pour fidéliser les spectateurs qui découvrent actuellement en nombre la plateforme de streaming).

Pour Bob Iger, des réductions de coûts, des mises en chômage économique, des licenciements etc... sont inévitables.

Comme le prévoit les épidémiologues et psychologues, le retour à la normale se fera progressivement et prendra du temps et une bonne partie de la population risque de rester très méfiante pendant longtemps, leur comportement aura des répercussions économiques car tout le monde ne se précipitera pas au restaurant ou dans un parc à thème. La découverte d'un vaccin et d'un traitement contribueront certainement à améliorer cela. C'est également l'avis de Bob Iger.

D'ici là, Bob Iger envisage différentes mesures comme la prise de la température corporelle à l'entrée des parcs à thème le jour où ceux-ci pourront rouvrir, la sortie de films directement sur Disney+ à l'image d'Artemis Fowl etc...

Vinc a écrit:

Pour Bob Iger, des réductions de coûts, des mises en chômage économique, des licenciements etc... sont inévitables.

Je pense qu'il faudra entre 18 et 24 mois après la crise pour que Disney (dans sa globalité) reparte comme en 2019. En attendant, oui il faudra réduire les coûts. Les premiers à passer par dessus bord pour la division Disney Parks, Experiences and Products seront les emplois temporaires (Seasonal, CDD) afin de "protéger" au maximum (si possible) les permanents. Donc, Disney va sans doute embaucher beaucoup moins pendant une longue période.

Disney perd bien entendu de l'argent.
Mais avant ça, il y avait déjà une dette de 30 Milliards de Dollars.

Si on ajoute à cette dette, les différentes levées de fonds privés par le biais de la dette pendant l'épidémie, ce chiffre doit désormais être aux alentours de 40 Milliards,
Avec des échéances prévu en 2027 jusqu'à 2050 minimum.

Universal aussi l'a fait.

Si ils ont des soucis d'entrée d'argent actuellement, ils ont quand même acheté de bonnes parcelles de terrains en Floride.

frk77 a écrit:

Si ils ont des soucis d'entrée d'argent actuellement, ils ont quand même acheté de bonnes parcelles de terrains en Floride.

Heu oui, c'était prévu en 2018, comment auraient-ils pu se douter de la situation en 2020 ?

EtienneParis a écrit:

Oui enfin, il faut aussi dire qu'après confinement, il y aura surement une demande en loisirs. Ils peuvent aussi se rattraper sur le reste de l'année. Je trouve pour le coup que c'est plus pénalisant pour les parcs saisonniers qui n'ont là vraiment qu'une saison pour se refaire.

Disneyland Paris va souffrir de la même façon que les parcs saisonniers puisque ses charges sont annuelles. La perte sera proportionnelle et à moins qu'on ait 3x plus de visiteurs qu'habituellement sur la basse saison, les résultats eux ne seront pas là.

Sachant que les spécialistes du secteur touristique ne pense pas que les gens vont se ruer en masse... Enfin, on verra bien, ça dépendra de comment la maladie évolue et de comment les mesures de dé-confinement et réouverture des frontières vont se passer.

Après comme on le sait, le meilleur moyen d'attirer du public, c'est la nouveauté. Donc ils vont peut être miser sur le Marveland à venir pour repartir du bon pied.

Je pense qu'il aurait bien plus à risquer de faire demi tour et d'abandonner le plan de développement que de le finaliser, surtout après que celui ci ait été annoncé.

Dash a écrit:

frk77 a écrit:

Si ils ont des soucis d'entrée d'argent actuellement, ils ont quand même acheté de bonnes parcelles de terrains en Floride.

Heu oui, c'était prévu en 2018, comment auraient-ils pu se douter de la situation en 2020 ?

De toute façon , c'est pas compliqué il y a toujours une m.... chaque année plus ou moins grosse , c'est pour ça qu'ils on préféré jouer a la prudence pour le plan qu'a l'optimisme..

Oui, enfin ces crises (aka "récessions économiques") n'impactent pas "vraiment" notre vie quotidienne depuis 30 ans.

On parle certes de crise sur 2020 mais les prévisions de croissances sont en nette hausse pour 2021 à l'échelle mondiale (effet rebond). Un plan de relance de 500 milliards! est négocié en ce moment même au niveau de l'Europe. Donc à voir comment financer ce plan de relance. Une crise de dette souveraine pourrait arriver...

La demande en loisirs ? Encore faudra t'il qu'on ait encore du temps pour les loisirs avec la magnifique "loi d'urgence sanitaire" ...

Petite info sur les parcs US.
Si Disney reste fermé ''a durée indéterminée'' , ce jeudi Universal a annoncé une fermeture jusqu'au 31 mai minimum

Alors en quoi ça nous intéresse ?
Ça nous donne un ''etalon'' car les USA vont subir (et subissent deja) la pression Trump pour relancer l'activité au plus vite
Même si la situation n'est pas complétement comparable ça nous donne des échéances

On peut raisonnablement partir du principe que DLP ne reouvrira pas avant les parcs US ou alors très peu avant

Disney n'annoncant pas de date il est intéressant de voir les dates jalons de la concurrence

Il semblerait donc qu'il ne faille pas compter sur une visite dans un parc occidental avant au moins le mois de juin ( attention ceci n'est pas Une info, c'est juste mon interprétation )

Le pire pour moi, ce serait que le confinement détaigne grandement sur la saison estivale a travers le monde entier. ça aura duré longtemps dans cette optique, alors qui voudra relancer le toursime en fin d'année et en période de fete alors qu'on sera encore dans l'après coup ... ce serait le coup de grace de toute une année à mon avis totalement perdu et foutu.

Il ne faut pas etre insouciant ni aveugle face aux risques et à la situation, et seul le destin et les gens qualifiés pour affronter cette crise sont à même de nous donner des chances de vite nous en sortir.
Mais ceci dit, si les parcs ( comme nos loisirs et besoins quotidiens ) sont encore fermés cet été à durée indéterminé ce serait vraiment la catastrophe et ça commencera a etre super difficile à gérer tant humainement qu'économiquement.

Par exemple à l'instant chez Bourdin , Arnaud Fontanet (épidémiologiste, membre du conseil scientifique covid-19) disait qu'on devrait attendre au moins jusqu'à l'automne a avant de revivre comme on le faisait avant le 13 mars

Alors bien sûr le tourisme est un moteur économique et pour certaines régions c'est le seul poumon, mais ça n'est pas forcément une priorité

La encore ce sont des indices

Entre ça et le ministre des transports qui te dit de me réserver pour les vacances d'été ... Je pense qu'on nous prépare doucement à la durée ...

Ça veut pas dire que le confinement durera jusque là mais ça parle sur la gradualité de la reprise d'activité

On peut critiquer Trump sur pas mal de choses, je pense qu'il est un peu dans son rôle...
Emmener les US dans une récession suivi en dépression (avec les chinois qui n'attendent plus que ça pour donner le coup de grâce après leur super entourloupe...), et les conséquences économiques amèneront au final plus de morts que la crise sanitaire actuelle...

A un moment, il y aura une balance entre "nombre de gens à sauver à l'instant t via confinement" VS "nombre de gens à sauver dans le temps via une reprise économique"... et je pense que ça vite arriver, quand on voit les effets du confinement.

En Allemagne (qui ne sont pas dirigés par des fous furieux type Trump, sauf contraire), ça pousse dur pour forcer la reprise au plus vite étant donné la perte de PIB en un mois:
https://www.lemonde.fr/economie/article/2020/04/09/coronavirus-en-allemagne-face-a-l-ampleur-de-la-recession-la-pression-monte-pour-une-levee-du-confinement_6036099_3234.html

Tout ça poussé par les pontes de l'économie allemande + une partie non négligeable du monde sanitaire qui doute de l'efficacité réelle du confinement (et même en France, ne croyez pas que tous les soignants en sont super convaincus, même si chacun fait le bon petit soldat).

En France, la pression semble moindre avec le secours de l'état, mais ça commence à grogner sévère chez les artisans, PME, etc. Mon fleuriste du coin a crée un page facebook pour commencer à monter une fronde car Leclerc vend des fleurs... et lui est fermé + nous venons de perdre en 3 semaines ce que nous avions gagné en 5 ans de croissance (faible, il faut le reconnaître).
Bref, je pense que ça ne pourra pas durer éternellement, même si le retour à la normale dans les activités quotidiennes prendra du temps.

Pour les frontières, oubliez pour cet été, on a déjà été pointés du doigt pour les avoir gardé ouvertes super longtemps (et le monde entier se méfiant des Français), je pense que pour cet été c'est la France uniquement.

Pour DLP, je ne vois pas une réouverture moins d'un mois après la sortie du confinement (en hypothèse pessimiste, fin mai pour début de déconfinement, donc fin juin pour DLP) mais ça sera de toute façon avec des mesures restrictives et strictes, expérience show dégradée, etc.
Du coup, pas grave que les étrangers ne viennent pas dans le resort de suite, je pense de toute façon que DLP va devoir tourner avec un nombre de guests limité.

La question est: en dessous de quel nombre de guests en hôtel (+ entrées parcs) l'ouverture des parcs n'est pas viable?...

Bill le lézard a écrit:

En France, la pression semble moindre avec le secours de l'état, mais ça commence à grogner sévère chez les artisans, PME, etc.

la France, c'est en effet cette exception dans le monde
pays qui redistribue le plus, mais aussi et du coup, pays qui preleve le plus

le gouvernement l'a dit "quoi qu'il en coute", mais les gens se rendent ils compte que l'argent du gouvernement, c'est le notre ... et facile d'etre large et redistributif, quand c'est pas ton fric ...

cette crise, c'est au final comme les autres crises (gilets jaunes, greves, etc) ... qu'est ce que ca coute au gouvernement de "ceder" par exemple ? bah pas grand chose parce qu'au final ca coute au contribuable, ca creuse la dette, ca necessite des coupes budgetaires ... et on voit le resultat ...

alors tiens, on est dans ce paradoxe en ce moment, de reprocher aux gouvernements d'avoir fait des economies sur la santé ... mais d'un autre coté, combien ont couté tous les mouvements sociaux de "defense" soi disant, du service public ?

on est la dans ce paradoxe de l'etat qui doit subvenir, on se plaint de payer mais on veut recevoir toujours plus, sans se rendre compte que ce que nous donne l'etat de la main droite, c'est la moitié de ce qu'il nous prend de la main gauche, mais on reclame toujours plus.

bref, la pression, on la ressentira encore plus en fin de crise du covid ... et quand certains demandent si on tirera des lecons de cette crise pour relancer la santé, etc ;.. bah peut etre, mais faudra accepter les consequences financieres ... alors meme que le pays etait deja exangue.

Citation :

La question est: en dessous de quel nombre de guests en hôtel (+ entrées parcs) l'ouverture des parcs n'est pas viable?...

je poserais la question de maniere bien plus cynique.
DLP souffre (à mon avis) d'une masse salariale hors de propos. Et la question est de savoir si la durée de fermeture ne sera pas souhaitée pour pouvoir aller au dela de ce qui est "permis" en temps normal

bref, et en un mot et comme tu le dis, le parc ne perdra t'il pas moins d'argent à rester fermer plutot qu'à reouvrir en capacité limitée ?

tarf a écrit:

Bill le lézard a écrit:

En France, la pression semble moindre avec le secours de l'état, mais ça commence à grogner sévère chez les artisans, PME, etc.

la France, c'est en effet cette exception dans le monde
pays qui redistribue le plus, mais aussi et du coup, pays qui preleve le plus

le gouvernement l'a dit "quoi qu'il en coute", mais les gens se rendent ils compte que l'argent du gouvernement, c'est le notre ... et facile d'etre large et redistributif, quand c'est pas ton fric ...

cette crise, c'est au final comme les autres crises (gilets jaunes, greves, etc) ... qu'est ce que ca coute au gouvernement de "ceder" par exemple ? bah pas grand chose parce qu'au final ca coute au contribuable, ca creuse la dette, ca necessite des coupes budgetaires ... et on voit le resultat ...

alors tiens, on est dans ce paradoxe en ce moment, de reprocher aux gouvernements d'avoir fait des economies sur la santé ... mais d'un autre coté, combien ont couté tous les mouvements sociaux de "defense" soi disant, du service public ?

on est la dans ce paradoxe de l'etat qui doit subvenir, on se plaint de payer mais on veut recevoir toujours plus, sans se rendre compte que ce que nous donne l'etat de la main droite, c'est la moitié de ce qu'il nous prend de la main gauche, mais on reclame toujours plus.

bref, la pression, on la ressentira encore plus en fin de crise du covid ... et quand certains demandent si on tirera des lecons de cette crise pour relancer la santé, etc ;.. bah peut etre, mais faudra accepter les consequences financieres ... alors meme que le pays etait deja exangue.

Citation :

La question est: en dessous de quel nombre de guests en hôtel (+ entrées parcs) l'ouverture des parcs n'est pas viable?...

je poserais la question de maniere bien plus cynique.
DLP souffre (à mon avis) d'une masse salariale hors de propos. Et la question est de savoir si la durée de fermeture ne sera pas souhaitée pour pouvoir aller au dela de ce qui est "permis" en temps normal

bref, et en un mot et comme tu le dis, le parc ne perdra t'il pas moins d'argent à rester fermer plutot qu'à reouvrir en capacité limitée ?

Je pense que ce genre de post on a déjà répondu dans le topic sur la pandémie, mais je vais répondre la même chose: l'argent il y en a, il suffit d'éviter de le prendre toujours aux mêmes personnes: les 15 milliards/an de fraude à la TVA, la fraude fiscale du e-commerce, l'optimisation fiscale des champions du CAC40 (dont DLRP et BFMTV, par exemple ...). Et pour la "théorie du ruissellement" ou la fuite des capitaux, c'est bon la menace ne marche plus. On est déjà en train de me demander de "faire des efforts" à mon taf en me forçant à poser mes CP en ce moment, en me demandant plus d'heures à la sortie du confinement, alors pas de raison, TOUT LE MONDE crache au bassinet.

Édit modération Nicoetsab: le respect reste toujours de mise ici. Les propos insultants envers une communauté ou une personne sont bannies. Cf charte du forum

Je te rappelle que tu parles de notre Président de la République élu au suffrage universel. Donc ce genre de commentaire ramasse poussière tu te le gardes. Un peu de respect pour les institutions.

Édit modération Nicoetsab