La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019]

Princesse Royale a écrit:

Non mais il a été fait POUR des élèves de primaire... Rien avoir avec du Miyazaki, la "profondeur" des Disney d'aujourd'hui n'est plus aussi "intéressante" qu'avant, malheureusement...

Elsa et Anna auront leurs fins heureuses, rien avoir avec la "véritable" Reine des neiges qui est MORTE !

Mais ce n’est pas nouveau ça, ces versions édulcorées par rapport aux œuvres originales chez Disney.

Dans la Petite Sirène d’Andersen, elle meurt à la fin aussi.
Dans La Belle au Bois Dormant de Perrault, l’histoire est bien plus glauque que la version de Disney ( et je ne parle pas du récit original où elle se se fait violer.)
Dans l’histoire originale de Rox et Rouky, le renard meurt et le chien est tué par son maître d’un coup de fusil.
Dans le roman de Victor Hugo, Quasimodo et Esmeralda meurent.

Et c’est compréhensible puisque les Disney sont ( et ont toujours été) censés être des films familiaux. Mais ce n’est pas pour autant que c’est moins intéressant que les Miyazaki ( que j’aime beaucoup aussi) Ce n’est pas comparable

Princesse Royale a écrit:

Dash a écrit:

Tu penses que ce sont des élèves de primaire qui écrivent les scénarios de films ou quoi ?

Non mais il a été fait POUR des élèves de primaire...

Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire... Déjà, même si c'était vrai, cela ne change rien au fait que les scénaristes sont des professionnels et n'ont pas à faire ce type d'erreurs (et ils ne l'ont pas fait d'ailleurs puisqu'une explication est bien donnée).

Ensuite, je pense que tu surestimes fortement la quantité et l'influence des élèves de primaire si tu penses que toute la stratégie de Disney est de les viser uniquement eux en parvenant à exploser le box office mondial à chaque fois.
D'ailleurs, aux Oscars, ce sont aussi les élèves de primaire qui votent ?
Tu fais preuve d'un dédain envers le divertissement familial assez navrant.

Princesse Royale a écrit:

Rien avoir avec du Miyazaki, la "profondeur" des Disney d'aujourd'hui n'est plus aussi "intéressante" qu'avant, malheureusement...

Miyazaki qui, rappelons-le, a fait produire et distribuer ses films par Disney. Visiblement, cela ne lui a pas posé de problème d'associer son nom au leur.
Et puis Disney, c'était mieux avant, ça fait des décennies qu'on l'entend ça, notamment par les adolescents qui ont besoin de montrer leur détachement vis-à-vis de Disney qui représente trop leur enfance et qui ressentent le besoin de s'affirmer en tant que personne adulte. Grand bien leur en fasse d'ailleurs s'ils se complaisent dans une vie plus morne.

Princesse Royale a écrit:

Elsa et Anna auront leurs fins heureuses, rien avoir avec la "véritable" Reine des neiges qui est MORTE !

Qu'est-ce que cela a à voir ? Pour qu'un film attire l'intérêt du public de plus de 10 ans, il faut forcément tuer les personnages principaux ?

Dans le magazine gratuit n°104 Air le mag du Mac Donald il y a une double page sur le film à venir.
Je vais essayer de prendre des photos !

Princesse Royale, j'avoue ne pas trop comprendre ta présence sur ce topic dans le sens où ce n'est pas le premier post où tu dénigres clairement l'univers de La reine des neiges façon Disney.

Je vais prendre un exemple tout bête, les premières poupées Elsa et Anna en édition limitée s'arrachent à des prix faramineux, tu penses que ce sont des élèves de primaire qui les achètent à ces prix? Ou leurs parents pour qu'ils jouent avec?
Non, ce sont des gens adultes, qui on aimés le film et ses personnages.

Miss Sally a, de plus, démontré de très bons exemples, hors on dirait que tu découvres que c'est tout nouveau que Disney fasse du tout public avec des histoires qui ont une issue plus dramatique à la base.

Comme tu es une grande fille de 17 ans, je présume que tu n'iras pas voir ce film, destiné aux enfants de primaire.

Voici un lien pour lire l'article du magazine Air mag et l'article du air Kids Enjoy....

https://fr.calameo.com/books/00042078394f6e75fc2d6

Avec une erreur puisque le plus grand succès des studios Disney n'est pas La Reine des Neiges mais Le Roi Lion (si l'on tient compte uniquement du label Disney) ou Avengers : Endgame (tous labels confondus).

Je pense que @Princesse Royale a tout a fait le droit d'exprimer son opinion au sujet de la Reine des Neiges version Disney. Ce n'est pas parce qu'on est fan de Disney qu'on n'a pas le droit d'émettre des critiques du moment qu'elles sont constructives. Pour ma part, je suis totalement d'accord avec @Princesse Royale. Je pense que les Disney de l'époque avait plus de fond et une certaine morale. On ne retrouve pas le charme des anciens films comme Le Roi Lion par exemple.

Évidemment que chacun a le droit d’exprimer son opinion et on peut préférer les anciens Disney à ceux d’aujourd’hui. Mais le problème, c’est que ce que "dénonce" Princesse Royale existait déjà il y a des années. Sans compter que c’est un peu méprisant envers les membres du forum, adultes pour la plupart qui comptent aller le voir ( et j’en fais partie même si je ne participais pas au topic) de dire que ça s’adresse à des élèves de primaire. Le film va à coup sûr être un énorme succès en France et dans le monde et je doute que ça soit seulement grâce aux gosses.

Il y a une grande différence entre ne pas aimer, et exprimer son opinion et dénigrer les gens adultes qui aiment le film en les qualifiant d'enfants du primaire.

Car on se sent forcément "insulter", en tout cas c'est mon ressenti.

L'Oncle Walt a écrit:

Nouvel extrait (à 6:26) dévoilé par Jimmy Fallon.
Kristen Bell promet d'ailleurs que Kristoff aura autant d'importance et d'évolution que les héroïnes. Les critiques ont confirmé cet aspect.

Ah génial j'adore cet extrait, Kristoff est touchant avec sa maladresse! Tant mieux s'il trouve sa place dans ce nouvel opus!


Plus qu'une semaine!

Merci Flounder69 ! Au temps pour moi , j'ai pas percuté lors de ma séance VF.
C'est plus pratique ainsi ^^

Parfois je me dis qu'il y a vraiment des personnes qui perdent leur temps à aller dans tel topic ou même tel forum, avec de tels propos. Navrant.

Quelques photos de l'avant-première au Grand Rex :

Last-Escape a écrit:

Car on se sent forcément "insulter", en tout cas c'est mon ressenti.

Alors je tiens sincèrement à m'excuser si j'ai blessé des personnes à cause de mon message.

Mais j'ai TELLEMENT de haine pour ce projet, on aurait pu très bien appeler ce film Barbie des neiges j'aurais trouvé ça autant logique ! On sent que derrière y a une morale assez intéressante mais la fin est complètement bidon...

On parle ici d'une fille qui a été séquestré pendant des années et qui finira par devenir une femme bienveillante qui n'aura aucune haine pour personne... NON ! Juste, non ! Ce n'est pas possible qu'elle puisse avoir une fin heureuse en jouant la princesse qui souhaite sauver sa sœur qu'elle ne voyait plus pendant des années !

C'est dommage que Donald Reignoux n'ait pas pris part aux photos avec le reste de casting français, pourtant il était dans la salle. Il doit avoir ses raisons. Allez, plus que 26h et quelques avant la sortie de la BO !

Princesse Royale a écrit:

Dash a écrit:

Tu penses que ce sont des élèves de primaire qui écrivent les scénarios de films ou quoi ?

Non mais il a été fait POUR des élèves de primaire... Rien avoir avec du Miyazaki, la "profondeur" des Disney d'aujourd'hui n'est plus aussi "intéressante" qu'avant, malheureusement...

Elsa et Anna auront leurs fins heureuses, rien avoir avec la "véritable" Reine des neiges qui est MORTE !

La fameuse comparaison Disney/Miyazaki.... comment dire.... c'est "trop" facile et barbant à la longue je trouve (je dis ça tout en appréciant bon nombre de films Ghibli). Après je ne dis pas que ton opinion est mauvais, mais les arguments manquent de finesse. Et non le film a été fait pour la famille, point final et ça a toujours été ainsi depuis Blanche-Neige . Après en me basant sur l'âge que tu affiche tu es à moment de ta vie où (trop) apprécier un univers tel que Disney (ça peut tout aussi bien être My Little Ponny dont la majorité des fans sont des 30aires, Pokémon, Harry Potter, Mangas...) est difficilement assumable (alors que vous êtes nombreux à kiffer mais chuut faut être discret) parce que ça cherche à vouloir être adulte coûte que coûte. Ca transparaît dans ton discours quand tu fais la comparaison entre conte original/adaptation disney, voulant absolument plus de tragique (ça fait plus mature sûrement). Bien que bon nombres de contes sont plutôt sombres et finissent tragiquement, ce n'est pas le cas de tous non plus. Cendrillon de Perrault a une fin très convenu et tout le monde il est beau il gentil. Quant à la "véritable" Reine des Neiges dont tu parles, je n'ai pas souvenir qu'elle meurt . C'est une entité qui met au défi un petit garçon en échange de patin à glace, et ce dernier finit par se carapater après avoir été sauvé par son amie et c'est tout.

Flounder69 a écrit:

Quelques photos de l'avant-première au Grand Rex :

Euh c'est moi ou j'ai ratée un épisode ?
Y avais une avant première au REX ?! Pourquoi ils n'ont pas fait d'annonce ? Pourquoi personne n'en a parlé avant ? En plus, quand ils ont lancé la féérie des eaux, je leur ai demandé s'il y aurait une AVP, ils ont dit qu'il ne savait pas.
C'est sur que quand on n'est pas au courant, pour avoir une place, c'est compliqué.
J'avais été voir le premier en AVP au REX, j'aurais bien aimé faire l'AVP du second, du coup,je suis assez déçue.

Sinon, pour ceux qui ont eu la chance d'y aller, j'ai juste une question : sans rentrer trop dans les détails, il est comment ?

Charlotte Hervieux, Emmylou Homs et Prisca Demarez ont chanté ensemble à la fin de la projection Dans un Autre Monde, Tout Réparer et Je te Cherche.

Le Grand Rex a partagé cet extrait mais il y en a d'autres sur les réseaux sociaux pour ceux qui veulent compléter les morceaux d'ici Vendredi.

https://twitter.com/LeGrandRex/status/1194714563872264193

Princesse Royale a écrit:

On parle ici d'une fille qui a été séquestré pendant des années et qui finira par devenir une femme bienveillante qui n'aura aucune haine pour personne... NON ! Juste, non ! Ce n'est pas possible qu'elle puisse avoir une fin heureuse en jouant la princesse qui souhaite sauver sa sœur qu'elle ne voyait plus pendant des années !

Comme toutes les autres..

Raiponce a été séquestrée toute sa vie par Gothel, qui l'avait kidnappée, et n'a jamais eu de haine, elle a aussi eu sa fin heureuse.
Belle a dû rester, bien malgré elle au début, dans le château de la Bête. Elle a aussi eu sa fin heureuse en l'épousant, et il s'est révélé être prince.
Blanche-Neige était maltraitée par sa belle-mère, elle a pourtant eu sa fin heureuse et n'a jamais été haineuse, c'est pareil pour Cendrillon.
Ariel dont le père ne supportait pas l'idée qu'elle s'intéresse aux humains, la laisse pourtant vivre avec Eric, un humain.
Aurore a été exilée dans une forêt pour être protégée de Maléfique, elle n'a pourtant pas eu de haine non plus et a eu sa fin heureuse.

Pour le coup, je ne vois pas en quoi c'est différent pour Elsa, ce schéma existe depuis des lustres.
Que tu n'aimes pas La reine des neiges, je peux le concevoir, chacun ses goûts, mais lui reprocher qu'Elsa a une fin heureuse, alors que c'est le cas de toutes les princesses Disney..

De plus, Elsa a quand même ses phases de mal-être: elle se retrouve reine en étant encore très jeune, elle doit affronter le peuple alors qu'elle vivait en ermite depuis toujours, ses pouvoirs se révèlent à tous la poussant à fuir car elle fait peur aux gens, elle s’exile dans son palais de glace et a quand même une certaine colère (blessant Anna même si elle ne le souhaitait pas),.. bref, elle a exactement le même schéma que les autres princesses sauce Disney.

Je rajouterai même que un traumatisme peut effectivement mener à la haine et la marginalisation. Chose que certains auraient peut-être préférés pour ce film. Mais que ça soit dans les contes, et allons plus loin dans les récits bibliques, d'autres face à l'adversité choisiront l'amour et le pardon . Oui ça sonne cucul, mais le monde n'est pas fait que de ténèbres ^^. Tu croiseras des gens crapuleux et haineux du fait de leur passif, mais tu en rencontreras d'autres très heureux et pleins de bienveillance alors qu'enfants ils ont mangé grave (true story, j'en connais pas mal de gens comme ça).

Après avoir un film prenant un autre chemin comme tu le souhaite Princesse Royale, j'avoue que ça peut être intéressant, mais ça ne sera pas avec celui là. Après de là à éprouver de la "haine" c'est un tantinet fort quand même ^^.

ho non j'ai loupée l'avp au grand rex. Pourtant j'ai été à l'affut tout le temps. J'étais persuader qu'elle aurait lieu à DLP. j'ai envoyer plusieurs e-mail à disneycompagnie sans réponse de leur par d’ailleurs, j'ai téléphoné au rex...... et bien cela devait être un événement plus ou moins privée. Qu'elle dommage!

Otome a écrit:

Euh c'est moi ou j'ai ratée un épisode ?
Y avais une avant première au REX ?! Pourquoi ils n'ont pas fait d'annonce ? Pourquoi personne n'en a parlé avant ? En plus, quand ils ont lancé la féérie des eaux, je leur ai demandé s'il y aurait une AVP, ils ont dit qu'il ne savait pas.
C'est sur que quand on n'est pas au courant, pour avoir une place, c'est compliqué.
J'avais été voir le premier en AVP au REX, j'aurais bien aimé faire l'AVP du second, du coup,je suis assez déçue.

Idem, je suis très déçue, j'aurais aimé aller à l'avant-première, comme pour le premier film. J'en garde un magnifique souvenir.
De plus, je ne vais au Rex que pour les avant-première, car je ne supporte plus la Féerie des eaux, et je trouve que le son de la salle n'est pas bon (mais j'adore toujours autant la salle en elle-même <3).
Mais était-ce une AVP publique ? Pour le premier film, c'était mi-presse, mi-public (on était relégué au balcon). Sur la vidéo du REX, le balcon ne semble pas ouvert.
Ce tout petit aperçu des chansons me frustre ! Vivement vendredi !

pour le premir, j'ai eu la chance d'aller à l'événement presse au Gaumont champ Élysée.
C'était incroyable, j'aurais voulu une expérience de ce type pour le second. :/

Wendyy a écrit:

Je pense que @Princesse Royale a tout a fait le droit d'exprimer son opinion au sujet de la Reine des Neiges version Disney. Ce n'est pas parce qu'on est fan de Disney qu'on n'a pas le droit d'émettre des critiques du moment qu'elles sont constructives. Pour ma part, je suis totalement d'accord avec @Princesse Royale. Je pense que les Disney de l'époque avait plus de fond et une certaine morale. On ne retrouve pas le charme des anciens films comme Le Roi Lion par exemple.

Et tu t'es inscrite sur le forum juste pour écrire ce message et défendre Princesse Royale ?
Intéressant...

L'Oncle Walt a écrit:

Charlotte Hervieux, Emmylou Homs et Prisca Demarez ont chanté ensemble à la fin de la projection Dans un Autre Monde, Tout Réparer et Je te Cherche.

Le Grand Rex a partagé cet extrait mais il y en a d'autres sur les réseaux sociaux pour ceux qui veulent compléter les morceaux d'ici Vendredi.

https://twitter.com/LeGrandRex/status/1194714563872264193

De ce que j’en ai entendu « Je te cherche » a l’air génial. Par contre Charlotte Hervieux sur « Dans un autre monde » c’était pas top. Bizarrement elle était bien sur les notes hautes mais beaucoup trop aigue sur le reste ... Après la 1ère performance d’Anais Delva à l’AVP n’était pas une franche réussite non plus (méme si toujours meilleure que le massacre réalisé par Idina Menzel aux Oscars ... ^^). A voir vendredi !

Dash a écrit:

Et tu t'es inscrite sur le forum juste pour écrire ce message et défendre Princesse Royale ?
Intéressant...

Pour une fois qu'on me crache pas à la tronche comme à fait IamGroot, je me sens flattée si elle a fait ça x)