Les JO de Pékin

Après Paris, la ville insurgée, la flamme Olympique passera aujourd'hui par San Francisco, qui réunit si je ne m'abuse la plus grande communauté hippy du monde.
Ville de la diversité, de la tolérance, de la paix... La flamme n'a pas fait le plus stratégique des choix son passage aux États-Unis. Alors que la mobilisation Parisienne n'était pas encore achevée, des manifestants entamaient déjà une escalade du Golden Gate.

Le résultat en images:



Voilà encore une belle action pacifique et pacifiste qui montre la volonté dont certains sont capables pour faire bouger les choses.
Cela promet une belle mobilisation pour la journée à venir, le CIO a d'ailleurs évoqué qu'ils envisageaient une annulation pure et simple du parcours de la flamme si les incidents continuaient.

C'est incroyable dans notre monde de voir que les intérêts économiques priment sur la vie et la liberté. Heureusement qu'il y a encore des gens qui se bougent pour dénoncer toutes ces horreurs!

Et ça me fait bien rire d'entendre des sportifs dire qu'ils ne boycotteront pas les jeux parce qu'ils se sont entrainés 4 ans pour ça et patati et patata... Si je comprends bien, pour eux, une médaille vaut bien plus que la vie et la liberté du peuple tibétain... Et vous dîtes que le monde tourne rond?

Konrad a écrit:

Et ça me fait bien rire d'entendre des sportifs dire qu'ils ne boycotteront pas les jeux parce qu'ils se sont entrainés 4 ans pour ça et patati et patata... Si je comprends bien, pour eux, une médaille vaut bien plus que la vie et la liberté du peuple tibétain... Et vous dîtes que le monde tourne rond?

Arf... je ne suis pas sure qu'on puisse incriminer les sportifs ... On est pas obligé de defendre toutes les causes, quelque soit l'urgence, quelque soit le degré d'horreur. Chacun est libre de penser ce qu'il veut, et surtout d'agir comme il l'entend. C'est un peu particulier comme situation. Le sportif lui s'est preparé pendant des années pour participer à un évenement sportif. Peu importe que ça se passe en chine, en finlande ou au Senegal, il est pret pour ça! Mais est ce qu'on doit tout mélanger ? voila la grande question que je me pose...

j'avoue que j'ai bien du mal à me faire une opinion claire et tranchée sur ce sujet. les topics de ce genre fleurissent partout sur les forums que je fréquente et à chaque nouveau post j'en apprends plus et suis d'accord avec différents points de vues. mais à la base je ne connais pas vraiment la situation de la chine et j'aurai plutôt tendance à vouloir en savoir plus avant de juger définitivement.

pour résumer, peut être que l'idée de donner les jeux à la chine c'était de leur donner une chance de montrer qu'ils étaient capable de changer et progresser sur les droits de l'homme. ca pouvait être une chance formidable et visiblement ils n'ont pas su la saisir, renforcant même leur politique autoritaire (j'ai lu aujourd'hui par exemple que la chine faisait la chasse aux homos pour faire le ménage à pékin avant l'arrivée des jeux. ils auraient même été chercher des noms sur une pétition visant à légaliser le mariage homo ou quelque chose comme ca. mais je mets au conditionnel car je n'ai pas lu ca de la presse mais d'un forum. j'aime vérifier avant d'affirmer)

je trouve ca bien de voir qu'il y ait encore des gens capable de se mobiliser, et je tiens à souligner que j'ai été assez contente de voir hier soir à france 3 que des membres du gouvernement n'ont pas hésité à manifester devant l'assemblée nationale, pendant le passage de la flamme à paris.
bien souvent on ne parle pas de ces actions, donnant presque l'impression que le gouvernement reste muet face aux problèmes que pose les j.o. en chine. pour une fois ca montre que tous les députés ne s'endorment pas à l'assemblée...

personnellement je suis assez divisée sur la tenue des j.o. en chine, car à mon avis le sport doit être séparé de tous ces enjeux politiques (d'autant plus pour les j.o. qui sont plus dans l'esprit de réunion autour du sport), mais à la fois c'est une fenêtre médiatique exceptionnelle qui permet de mettre en lumière toutes les choses horribles que la chine fait (que ce soit sur la population tibétaine ou sur son propre peuple) depuis des années, et ca pourrait peut être aider ces peuples ?
bref comme je le disais j'ai encore du mal à trouver ma position, même si à l'heure actuelle je suis plutôt pro-boycott.

Ah oui les sportifs... On sent bien qu'on est pas vraiment en phase. Le problème n'est pas de forcément s'engager pour la cause, ce n'est pas ce qu'on leur demande, mais leur réaction d'indifférence est tout de même bien décevante. Laporte égal à lui même: il faut pas s'attaquer à la flamme elle représente les valeurs de l'olympisme. Désolé Bernard, mais d'une, ceux qui ont tenté de s'attaquer à la flamme ont été très peu nombreux et ça a à chaque fois été une action isolée. Deuxièmement, je voudrais bien le voir dans une situation aussi desesperée que celle des quelques tibetains qui ont tenté d'éteindre la flamme.
De toute façon avec les autorités chinoises, auprès desquelles les flics et officiels français étaient tous à genou, l'encadraient tellement bien...

Heureusement les politiques se sont bougés, d'ailleurs les Verts ont pas mal récuperé l'affaire à leur compte avec plusieurs actions et discours (deux élus Verts en garde à vue! Youhou!).
Noël Mamère a été direct: "Jacques Rogge est un paillasson, un collabo!" en ajoutant qu'il ne faisait pas mieux que son prédecesseur devant Hitler et les jeux 36...

Y'a pas besoin d'aller bien loin. Les ventes à des dictatures, la formations des unités des dictatures, tout ça le Gouvernement français connait bien (et même un peu quand c'était Mitterand Président ou Jospin chef de Gouvernement).

Ah tiens, autre citation de la journée d'hier qui a pas mal tournée dans les journaux depuis hier soir. Un cameraman de France Télévisions se fait tabasser par un CRS:
-On est journalistes, connard!
-J'm'en fous! [Et vas-y que j'te mets mon pied dans la gueule]

Pour ma part, ça n'est pas qu'aux sportifs de se mêler du "problème tibétain" et de la façon de la Chine de gérer la liberté d'expression. Déjà cette attribution est évidemment illogique, mais évidemment, mais vu que ça se règle au nombre de zéros sur les chèques au luxe des cadeaux ou au nombre de putes dans la limousine, il ne faut pas s'étonner de cette situation ...

Non seulement, je suis contre un boycott (regardez donc d'ailleurs l'avis du Dalai-Lama), mais je préfère que les JO deviennnent un mégaphone géant.

SphinX a écrit:

Pour ma part, ça n'est pas qu'aux sportifs de se mêler du "problème tibétain" et de la façon de la Chine de gérer la liberté d'expression. Déjà cette attribution est évidemment illogique, mais évidemment, mais vu que ça se règle au nombre de zéros sur les chèques au luxe des cadeaux ou au nombre de putes dans la limousine, il ne faut pas s'étonner de cette situation ...

Non seulement, je suis contre un boycott (regardez donc d'ailleurs l'avis du Dalai-Lama), mais je préfère que les JO deviennnent un mégaphone géant.

C'est surtout l'espoir que la Chine qui commence à devenir une puissance commerciale comme les usa achétera la technologie étrangére (avions, trains, centrales nucléaires...) sinon c'est sûr que jamais les jo n'auraient été accordés à la Chine...
Et si jamais la France(entre autre) perd des marchés, il va également y avoir des mécontents...Dur dur!

Quand on parle de boycott, le plus souvent c'est d'un boycott de la cérémonie d'ouverture.
L'évènement sportif en tant que tel ça ne servirait à rien: les tribunes, il y aura toujours des supporters Chinois pour les remplir. En revanche, si lors de la cérémonie d'ouverture il manque la plupart des chefs d'Etat étrangers... ça va faire tâche pour Pékin.

Le sport:
Pour ma part il ne faut pas boycotter les JO mais s'en servir pour faire passer le message et tout cela pacifiquement.

La politique:
On vit dans un monde d'hypocrite, les premiers qui ont les moyens d'agir et de faire pression, ne font le font pas car l'aspect économique et plus important que l'être humain.
Ce sont ses mêmes personne qui condamne les massacres ou autres, en disant de grandes paroles pour se faire bonne conscience.

Pendant le passage de la flamme à Paris, tous les drapeaux tibétains étaient confisqués. Argument des forces de l'odre: les hampes des drapeaux pouvaient servir d'armes en cas de débordement, considérés commes des "armes de destination". Question: les drapeaux français et chinois n'en sont donc pas...??

une ptite chose que nous pauvres citoyens pouvont faire: boycotter les retransmitions!
si personne ( bon ok je m'avance la!) dans le monde ne regarde les jo par solideraté et bien je pense que la les politiques (et les medias) comprendront peut etre que ce n'est pas parce qu'eux cautionne ca que nous aussi

apres je comprends aussi que les sportifs veulent quand meme y aller, combien de sportifs vivent aisement de leur sport? a part les footeux, bah j'en vois pas bcp, et les prime de leur federation en cas de victoire n'est pas a negliger!
apres je pense qu'eux sont pris en sandwich entre leur opinion, leur porte monnaie et la politique des federations et du CIO
on y est pas et meme si l'interview que j'ai pu lire ce matin de Douillet m'a fait dresser les cheveux sur la tete, on sait pas comment on pourrait reagir face a ca!

Avec moi c'est déjà gagné, je ne suis pas un bon client concernant le sport à la télévision (et yen a une qui est ravie à la maison )

cream a écrit:

on y est pas et meme si l'interview que j'ai pu lire ce matin de Douillet m'a fait dresser les cheveux sur la tete, on sait pas comment on pourrait reagir face a ca!

Tu peux résumer ces propos pour ceux qui ne peuvent pas les lire ?


En lisant ce topic, je suis allé voir où passerait la flamme prochainement. Je suis arrivé sur le site officiel pour voir la carte et je suis sidéré par le vocabulaire employé pour décrire les évènements qui se sont déroulés à Paris.

Citation :

Le 7 avril, un énergumène a tenté de saboter le relais de la flamme olympique de Beijing à Paris (France). La photo montre le courage exemplaire de la relayeuse Jin Jing, qui serre la Torche contre son sein, tandis que la police vient à bout du forcené qui tentait de saboter son parcours.

[...]

Faisant de son frêle corps de jeune fille un rempart, Jin a sauvé la Torche lorsqu'un « extrémiste favorable à la soi-disant indépendance du Tibet » s'est rué vers sa chaise roulante dans une énième tentative pour faire dérailler le relais olympique.

Ce que je déplore, c'est la politisation totale de ces jeux. Il n'y a qu'à voir la façon dont est écrit ce site pour se rendre compte de ce que pourrait bien être le message des cérémonies de cet été. Il aurait pu ne pas faire mention des incidents, mais non, ils ont préféré en rajouter une couche pour faire passer leur version officielle.

Dans un tel contexte, oui, je pense que les chefs d'États et diplomates qui boycotteront les cérémonies officielles feront preuve d'une certaine intégrité. Je ne sais pas si le parallèle de Mamère avec les jeux de 36 d'Hitler est approprié, mais être présent dans une telle mascarade revient à l'approuver. Tout ça pour vendre des Airbus et des TGV, c'est pas très glorieux...
Quant aux sportifs, certes c'est un évènement unique dans une vie, mais compromettre son intégrité pour une médaille et un gros chèque n'est pas plus glorieux. C'est égoïste.

*****
Site officiel pour vous faire une opinion.

Une capture de la page d'accueil du fameux site cet après-midi. Ce commentaire est tout simplement choquant sur une photo où l'on voit un CRS tabasser un manifestant.

Cela s'est passé plus violemment à SF qu'à Paris? ou bien c'était moi hard? lol

Dans tous les cas , ça se voit que le site est rédigé par intermédiaire chinois ! Quelle horreur d'embrigader une population dans l'ignorance la plus totale sur ce qui la concerne quasi-directement ...

Voici l'interview de Douillet sur le site de RTL:

http://www.rtl.fr/fiche/82990/david-douillet-on-ne-resout-rien-avec-la-violence-et-la-provocation.html

Je crois que la question n'est pas de boycotter ou pas les JO.
La vraie question c'est = pourquoi a-t-on donné les JO à ce pays, la Chine, qui crache sur les droits de l'homme chaque jour, en se foutant de notre gueule, et en se disant que de toute façon, aujourd'hui, on ne peut plus vivre sans tous ces produits fabriqués en Chine.

Quel dirigeant aura le courage de dire qu'il faut organiser les JO ailleurs qu'en Chine. Qu'on les fasse à chaque fois à Athènes. Ce sera moins compliqué, ça fera des économies en construction et tout le monde sera content...

Ou alors, comme disais Daniel Cohn-Bendit l'autre jour sur France 2, qu'on y aille, et qu'on y foute un beau "bordel" !
Comme cela, ils s'en rappelleront les Chinois des JO si gracieusement offert, pour le seul motif que la Chine est une puissance économique incontournable.

Quant aux sportifs, allez expliquer à un athlète qui s'est entrainé pendant 4 ans qu'il n'ira pas à Pékin. Il faut les comprendre. Ils ne souhaitent pas que la France n'aille pas aux JO, ce qui est normal.
Par contre, messieurs les sportifs, une fois sur le podium (un peu d'optimisme ne tue personne...), exprimez-vous contre ce pays de tortionnaires !

Merci pour le lien Konrad.
C'est marrant que Douillet n'ait 'pas les moyens de faire de la politique en tant que sportif', il ne se gène pas pour en faire en d'autres occasions.

Je suis d'accord avec toi Basil, ce serait très bien d'avoir quelques signes de soutien sur les podiums. Hélas, j'en doute, les sportifs ne peuvent pas se le permettre, car on en revient toujours à l'argent. Outre d'éventuels problèmes diplomatiques, leurs sponsors auraient tôt fait de les lâcher, de peur de perdre leurs précieux marchés.

Pour ce qui est de donner les Jeux à la Chine, je pense que la logique était la même que celle des Jeux au Japon en 64, officialiser aux yeux du monde entier le réveil économique et politique du pays.

Pep' a écrit:

Merci pour le lien Konrad.
C'est marrant que Douillet n'ait 'pas les moyens de faire de la politique en tant que sportif', il ne se gène pas pour en faire en d'autres occasions.

Je suis d'accord avec toi Basil, ce serait très bien d'avoir quelques signes de soutien sur les podiums. Hélas, j'en doute, les sportifs ne peuvent pas se le permettre, car on en revient toujours à l'argent. Outre d'éventuels problèmes diplomatiques, leurs sponsors auraient tôt fait de les lâcher, de peur de perdre leurs précieux marchés.

Pour ce qui est de donner les Jeux à la Chine, je pense que la logique était la même que celle des Jeux au Japon en 64, officialiser aux yeux du monde entier le réveil économique et politique du pays.

La logique, la logique .. l'hypocrisie en plus oui.

R@tu$ a écrit:

Cela s'est passé plus violemment à SF qu'à Paris? ou bien c'était moi hard? lol

Il est encore trop tôt pour le dire, le trajet n'a pas encore démarré à San Francisco à l'heure qu'il est. Mais vu les banderoles du Golden Gate, ça promet...

Honnetement, hier midi iTélé (et autre je ne sais pas) rediffusait en direct le parcours de la flamme et.. bah c'était pas du tout ca hein. Alors le porteur de la flamme devait être entouré de 30 chinois qui eux même étaient entourés d'au moins 20 policiers et qui eux même étaient protégés par les fourgons de la police.. Ca se voit vraiment que la Chine fait du "forcing".
Pour en revenir au niveau du boycott moi je suis contre mais c'est clair que les sportifs devraient un peu manifester leur mécontentement à l'égard de la répréssion chinoise.. Enfin bon..

cream a écrit:

une ptite chose que nous pauvres citoyens pouvont faire: boycotter les retransmitions!

M'oui... ça et ne pas aller en Chine voir les jo
Je pense pas que beaucoup d'étrangers fassent le déplacement surtout pour la cérémonie d'ouverture...
Et comme les Chinois n'ont pas les moyens d'aller au stade, va y'avoir des chaises vides, non?

(A moins que le gouvernement offre des places gratuites au peuple...)

Fred47 a écrit:

cream a écrit:

une ptite chose que nous pauvres citoyens pouvont faire: boycotter les retransmitions!

M'oui... ça et ne pas aller en Chine voir les jo
Je pense pas que beaucoup d'étrangers fassent le déplacement surtout pour la cérémonie d'ouverture...
Et comme les Chinois n'ont pas les moyens d'aller au stade, va y'avoir des chaises vides, non?

(A moins que le gouvernement offre des places gratuites au peuple...)

Le gouvernement trouva bien 80 000 chinois pleins aux as.

Les Chinois ne sont pas tous des riziculteurs au cahapeau pointu qui voyagent à pousse-pousse.