La Belle et la Bête [Disney - 2017] - Sujet d'avant-sortie

[Je rejoins la discussion sur ce remake que j'attends avec impatience. J'ai essayé de rattraper mon "retard" en lisant les différents posts. Je crois d'ailleurs retrouver des gens qui ont eux-même commentés des trailers sur Youtube, notamment clemDL qui a fait des remarques très pertinentes]

Le trailer des Goldens Globes m'a à la fois donné des frissons, Belle chantant mon passage préféré du film d'animation c'était obligé, et des regrets : décors trop images de synthèse et surtout voix trafiquée d'Emma Watson. Du coup, j'en viens à espérer une version française, interprétée par une vraie chanteuse.

Si version française il y a, c'est peut-être pertinent de traduire au plus proche des paroles originales, ou de proposer une version différente de l'originale si le film change un peu le ton de l'histoire.
Par exemple, dans la traduction française du dessin animé Belle chante qu'elle veut "des livres par centaine". Ce qui est, semble-t-il toujours le cas dans le remake quand on la voit dans la bibliothèque, mais en même temps c'est une précision qui pourrait être de 'trop' dans la nouvelle interprétation car un peu factuelle et pas si importante au moment où elle chante ce passage.

Ca serait sympa que cette reprise soit rallongée comme l'a fait remarquer quelqu'un plus haut !

Par contre si il y a une nouvelle traduction les paroles sont bien pauvres et très littérales. Je pense pas vraiment qu'il y aura de soucis par rapport à cela ce doit juste être une traduction d'usage .Je pense que pour attirer le plus de monde ce serais mieux de garder les vrai paroles ne serait ce que pour suciter le sentiment de nostalgie du spectateur .

ClemDL, en ce qui concerne Le Roi Lion, je pense que Stage voulait changer les paroles afin de justement ne pas se calquer au film d'animation (Bien qu'ils avaient les droits car Disney a validé le projet d'adapter le spectacle en France) mais ça a tellement été un four que l'album ne s'est pas vendu mais heureusement qu'ils ont réussi à remplir pendant 3 ans Mogador.

Stage a remis les paroles d'origine de La Belle et La Bête mais la compagnie a eu peur qu'il soit également un flop et a préféré ne pas sortir d'album, même si certaines chansons ont été enregistrées.

Pour en revenir au film, je pense qu'on pourra se prononcer quand on saura si les chansons seront doublées mais à voir. Ca ne me dérange pas tellement que les paroles de "Belle" ou "Gaston" soient reliftées mais sur "C'est La Fête" ou "Histoire Eternelle" il ne faut pas se louper car les paroles ont une importance capitale.

Flounder69, je crois que ta vidéo que t'as trouvé est un bon mashup entre la voix d'Emma et la version instrumentale de Belle (Reprise) du film animé.

Merci rock_zoe pour l'explication des drapés!


Sinon concernant la version française, je serais bien surpris si ils ne reprenaient pas les paroles françaises de 1991 dans leurs grandes majorités. Dans Le Livre de la Jungle version 2016, ils ont repris celles du film d'animation dans les quelques passages chantés à titre de comparaison.
A part pour des questions de droits (ce qui serait étonnant vu que la comédie musicale a pu utiliser les mêmes paroles), les changer serait bien étrange, en plus de prendre le risque de peut-être se mettre à dos une partie du public français.

Je n'avais pas l'impression que ces nouvelles paroles pouvaient être chantées au premier abord, mais après deux trois essais en effet c'est possible à mon grand étonnement, malgré des coupures un peu étranges ("Que quelqu'un com - prenne enfin").

Niveau lip-sync les anciennes paroles collaient plutôt bien donc ce n'est pas vraiment le problème je pense. Les paroles des sous-titres ont le mérite d'être très proche de la VO, même si moins poétiques qu'avant... Elles font plus terre-à-terre, peut-être plus crédible? Je ne saurais dire.
Il n'est pas impossible qu'un mixte ancienne/nouvelle soit présent dans cette version 2017.

Simple liberté prise pour les sous-titres ou premier aperçu d'une VF réadaptée, il y a de quoi se poser des questions en effet...

Flounder69 a écrit:

Merci rock_zoe pour l'explication des drapés!

Avec plaisir

Flounder69 a écrit:

Simple liberté prise pour les sous-titres ou premier aperçu d'une VF réadaptée, il y a de quoi se poser des questions en effet...

Pour moi simple traduction à l'arrache, ça arrive souvent (surtout pour une bande annonce où les gens s'en fichent un peu...).

A moins que les paroles anglaises aient été modifiées elles ? Je suis une quiche en Anglais et je ne connais pas bien la chanson donc je ne saurais pas faire la différence

Mon Dieu ce nouveau spot... J'ai eu du mal à m'en remettre, j'ai dû le regarder au moins 10 fois de suite La chanson m'a donné des frissons, le tout dernier plan également.
Ça y est, j'ai légèrement entendu l'autotune que vous disiez, mais personnellement cela ne me dérange pas. Je pense également que le réarrangement sera différent dans le film final. N'oublions pas que les teasers sont montés de toutes pièces, la scène avec Belle sur la colline sera également différente je suppose. J'aime chaque image de ce spot, mais j'en veux plus ! Lol

Bien vu Flounder pour les points qui tu soulève concernant le spot

Je pense que Disney France va garder les mêmes paroles par contre. Elles sont tellement connues du public, que de les changer risquerait d'en perturber plus d'un. Après je peux me tromper.

akibedisney75 Merci pour ces précisions. Ça me rappelle qu'un jour j'étais tombé (sacré Youtube !) sur la version du spectacle des chansons du Roi Lion et ça faisait bizarre au début, le temps de s'adapter au changement, mais les non francophones semblaient bien apprécier. Dommage pour l'album de la Belle et la Bête, j'aurais bien voulu entendre l'adaptation de Humain à nouveau qui est différente du film.

rock_zoe Ce sont les mêmes paroles originales (pour ce passage).

Flounder69 En effet, j'ai regardé le passage des chansons et ce sont les mêmes paroles, bien que pour celle du Roi Louie il y a eu des modifications dans l'ordre (surement comme la VO). Après on ne voit pas beaucoup la bouche de Mowgli, pour les animaux c'est plus facile de faire correspondre.

Certaines chansons comme "Je ne savais pas" ou "Histoire Éternelle" devraient être simple à faire correspondre si le déroulement suit celui du film, tout comme "C'est la Fête". À ce propos, il n'y a que moi qui trouve gênant de voir Soyez notre invité le 22 mars... dans la BA française ? Alors que C'est la fête le 22 mars... aurait la classe, enfin ce n'est que mon avis.
Personnellement, ça ne me dérangerai pas d'enlever le "Sans m'occuper des gens qui jacassent..." car ce terme m'a toujours semblé très vieillot.

Plus que quelques semaines avant de voir ce qui a été choisi.

Perso j'adorerais qu'ils fassent une nouvelle traduction des paroles ! Ça permettrait déjà de s'éloigner un peu du DA et donner davantage d'intérêt à ce remake, car ainsi les on découvrirait les chansons d'un nouveau point de vue. J'ai toujours eu du mal avec les paroles VF de Belle Reprise, notamment le terme "jacassent" (comme clemDL), et je serai ravi qu'ils utilisent les paroles de la traduction des sous-titres du spot ! En plus la Belle de ce remake risque d'avoir une personnalité légèrement différente donc des paroles différentes et plus adaptées à son caractère seraient les bienvenues.

Personnellement de nouvelles paroles pour mieux coller aux mouvements des lèvres ne me dérangerait pas.
Ça permettrait de redécouvrir les chansons et de donner un peu d'intérêt au film pour les plus sceptiques.
Après c'est sûr qu'il y a un risque que les plus nostalgiques soient déçus, mais bon, on est plus à ça près étant donné que ce film divise déjà les avis.

clemDL a écrit:

rock_zoe Ce sont les mêmes paroles originales (pour ce passage).

Certaines chansons comme "Je ne savais pas" ou "Histoire Éternelle" devraient être simple à faire correspondre si le déroulement suit celui du film, tout comme "C'est la Fête". À ce propos, il n'y a que moi qui trouve gênant de voir Soyez notre invité le 22 mars... dans la BA française ? Alors que C'est la fête le 22 mars... aurait la classe, enfin ce n'est que mon avis.
Personnellement, ça ne me dérangerai pas d'enlever le "Sans m'occuper des gens qui jacassent..." car ce terme m'a toujours semblé très vieillot.

Merci

Moi aussi ça me dérange le "Soyez notre invité", pour les gens ne connaissant pas la chanson Anglaise, ça n'a aucun sens !

Princess Meg a écrit:

Perso j'adorerais qu'ils fassent une nouvelle traduction des paroles ! Ça permettrait déjà de s'éloigner un peu du DA et donner davantage d'intérêt à ce remake, car ainsi les on découvrirait les chansons d'un nouveau point de vue. J'ai toujours eu du mal avec les paroles VF de Belle Reprise, notamment le terme "jacassent" (comme clemDL), et je serai ravi qu'ils utilisent les paroles de la traduction des sous-titres du spot ! En plus la Belle de ce remake risque d'avoir une personnalité légèrement différente donc des paroles différentes et plus adaptées à son caractère seraient les bienvenues.

Je suis bien d'accord avec toi.

J'espère également une nouvelle traduction française des paroles pour les mêmes raisons.

J'avais le même ressenti depuis le 1er teaser, "Faites La Fête" ou "Revivez l'Histoire Éternelle" aurait été un poil plus vendeur et nostalgique, heureusement qu'il a la mention Disney pour que ça évoque quelque chose. Je crois que comme le ton du film est un plus sombre, les paroles et phrases d'accroche prendront un sens plus différent et colleront plus à cette nouvelle ambiance.

Je ne sais pas si vous êtes au courant depuis ce matin mais les réseaux sociaux du film ont officialisé que la chanson "Beauty and the Beast" dans le générique de fin sera interprétée par John Legend et Ariana Grande (Qui a d'ailleurs posté en photo sa session d'enregistrement histoire de confirmer).

Je suis un peu mitigé car j'adore John Legend, d'ailleurs je trouve que c'est un bon coup pour le film, je n'ai rien contre Ariana Grande mais j'ai vraiment pensé que Disney allait rappeler Céline Dion pour boucler la boucle (J'aime moyennement son répertoire international mais cette chanson est meilleure que celle du Titanic selon moi).

Cela dit, Bill Condon et Alan Menken avaient dit dans Entertainement Weekly cet été qu'une star internationale chanterait dans le générique de fin une des chansons inédites du film "Our Song Lives On" qu'on entendra plusieurs fois pa ailleurs. Affaire à suivre.

Euh réadapter toutes les chansons juste pour coller à la phrase d'accroche d'une bande annonce... et prendre le risque d'enlever l'effet nostalgie sur laquelle joue le film... j'y crois pas du tout x)

Surtout que même si la phrase n'est pas le refrain de la chanson, il suffit que Lumière dise à Belle qu'elle est leur invitée (chose qu'il fait dans la version animée) et hop les gens font le lien. Procédé souvent utilisé dans les VF (dernièrement Maui pour You're welcome/Pour les Hommes, qui balance "Mais de rien" juste avant la chanson)



De nouvelles images ont fait leurs apparitions :

Peut être que la bête explique le sort et son enfance sur la premiere photo (vu l'apparition du berceau) ? Merci pour ces images Flounder.. Impeccable comme toujours !

Intéressant les 2 premières photos (Celles de Gaston et Lefou sont chouettes mais on devine clairement la scène), on a l'impression que le film se focalisera vraiment sur les 2 personnages, là où le film d'animation était plus centré sur Belle. A part de tomber amoureux l'un de l'autre, ils vont se sauver mutuellement et c'est quasiment ça l'intrigue du film. Elle le sauve de la malédiction et de son passé et Lui l'aide à avoir confiance en elle et sert de confident sur ses rêves.

C'est pas un berceau, c'est une baignoire à mon avis. C'est pas une chambre de prince, même d'enfant, c'est tout juste un grenier, une chambre de domestique.

C'est peut être la version live de sa chambre même si j'en doute car plus luxueuse et confortable dans le DA . En tous cas je trouve ce deux premières photos très alléchantes cette ambiance froide ( une ambiance froide que l'on retrouve d'ailleurs sur les affiches pour peut-être rappeler le sentiment de solitude). Sinon ca pourrait être aussi l'ail Ouest ou alors si le scénario est complètement diffèrent sur ce point ( la plus mauvaise chambre qu'il aurait proposé à l'enchanteresse a défaut de ne pas l'héberger). Ou encore ca pourrait être la chambre d'enfance du Prince . Pour le berceau ou la baignoire je saurais pas dire il faudrait une meilleur résolution.

Le terme "jacasser" n'est pas vieillot, il est encore beaucoup utilisé dans le langage courant. C'est du "bon" français oui mais pas vieillot.

Merci beaucoup Flounder69 ^^

Hum...les deux premières photos me laissent perplexe. Est-ce que Belle et la Bête sont dans une pièce du château déjà? Ou plutôt dans la maison de Belle? La présence du berceau (je suis quasiment certaine que c'en est un, il y a des draps et un matelas) est assez perturbante, à voir s'ils sont partis dans une histoire de malédiction dès la naissance même si je trouverai que ça n'aurait plus aucun sens. Aussi, c'est très étrange si l'enfance du Prince s'est passée dans cette petite pièce très étriquée qui ressemble davantage à une chambre de domestique

Mais que feraient-ils chez Belle surtout? Est-ce que ce sont les torches des villageois qu'on aperçoit derrière la fenêtre sur la deuxième photo? Si c'est le cas, ce n'est pas très malin de la part de la Bête de se planter juste devant la fenêtre, seul endroit par laquelle la pièce est éclairée.
Il y a un chevalet...ça conviendrait bien à la Belle de cette version de peindre.

Ben Disneyworld pas si étrange que ça cette histoire de malediction à la naissance  c'est le cas dans l'une des version antérieurs du conte( Le roi Porc ou le prince marcassin selon les traductions ) sauf que dans cette version il faut que la belle passe la nuit de noce pour briser le charme ( en plus non content de cela  c'est assez gore puisque les deux premieres épouses repousées par l'idée se font tuer salement d'ailleurs en refusant cela au prince  )  mais ça collerait pas avec le portrait de lui enfant dans ce cas et pas avec la théorie des danses non plus donc voilà quoi .

Justement oui, puisqu'on le voit enfant sur le portrait (plus ta théorie plus que probable sur l'art de la danse où le Prince excellait), ça annihile cette possibilité ^^
Mais surtout si c'est un bébé qui subit la malédiction... bah c'est qu'elle est injuste puisque le Prince n'a rien fait de mal pour la mériter. La morale de la version la plus connue du conte et donc du film d'animation est zappée :/

Je viens de relire ton message pour voir si je m'étais pas trompé en l'interprétant . Ben si il y a un partie de la malédiction pendant l'enfance ça doit être de l'ordre de " le jour sourira, la nuit pleura "alors. Une double vie  avec une horloge biologique et une avance de la malédiction  de plus en plus grande au fil des ans ( si on veut coller avec la théorie des danses que rien ne prouve vraiment ) et que la mendiante aurait été un test pour voir si il méritait la levée  du sort ça peut se tenir ...

Édit c'est peut être de la faute de ses parents comme c'est souvent le cas dans les contes et ça expliquerais pourquoi il en veut à son père.

Les deux premières photos sont en effet intrigantes.
Belle et la Bête se trouve visiblement dans une chambre (n'est-ce pas un lit que l'on voit au fond à droite?), dans un endroit hors du château.
Ou alors, une sorte de cabane de jardin dans l'enceinte du château, une sorte de cadeau de la Bête pour Belle afin de lui permettre d'exercer ses talents d'inventrice?
L'endroit semble abandonné depuis quelques années au vu de la poussière et des toiles d'araignées donc je ne pense pas qu'il puisse s'agir de la maison de Belle et Maurice.

Un mystère qui trouvera sa résolution en visionnant le film, j'aime bien ce genre de photos qui font planer des questions!

Il y a une théorie qui pourrait être plausible : Depuis plusieurs mois, Jack Morrissey (Producteur du film) a teasé un truc qui s'appelle "The Magic Atlas" et dans la bande-annonce La Bête dit : "Pensez à ce que vous désirez depuis toujours, trouvez-le dans votre esprit et dans votre coeur" et si ce Magic Atlas était une sorte de machine à retourner le temps afin de se remémorer un souvenir important.

Et si Belle et La Bête étaient à l'intérieur du souvenir de Belle, quand on sait qu'on explorera un peu de son passé et voir sa mère. C'est un peu space je sais mais pas impossible.

Avec tout ce qu'il y aura, je me demande si le film ne fera pas 2H30.

Possible oui.. ou ses parents l'ont enfermé dans une piece à part après sa transformation par embarras.