J'espère de toutes mes forces que le pins St Valentin d'Ariel et Eric sera encore disponible vers la fin février >.< !! Je le voudrais tellement dans ma collection mais j'ai peur qu'il soit très populaire et parte en moins de 2...
Sinon je suis contente qu'ils poursuivent le thème des princesses, entamé avec Raiponce au mois de janvier, avec Belle pour le mois de février. Par contre, je suis un peu déçue qu'ils ne reprennent pas le même design des pins que ceux de Raiponce, j'aurais bien fait un tableau. Et aussi un peu déçue par le fait qu'il n'y ait pas Belle seule en pins open.
Un jour, mon prince viendra, j'en ai rêvé si souvent. Je voudrais un ami qui me comprenne et pouvoir me dire : "C'est ça l'amour".
Ma page instagram : https://www.instagram.com/disney.feather92/?hl=fr
Miss Aurore
Messages : 10170 Localisation : a small world Inscription : 13/07/2014
Il vient d'être annoncé par l'équipe du pin trading que la vente des Jumbo Clochette était arrêtée suite à un problème de qualité/conformité des pin's, beaucoup de personnes essayent de se le faire échanger en caisse...
Le Jumbo de Clochette semble énorme ! C'est décidément un problème récurrent les défauts sur les Jumbos Toujours pas d'efforts de faits sur la qualité des objets... c'est pas comme si j'en étais surprise vous me direz. L'affiche de février est sympathique, mais pas de coup de cœur en ce qui me concerne.
Liste en PDF des poupées LE et Designer(dernière MAJ : 04/02/2024) Ma collection Disney
Il s'agit d'un pin's (beaucoup) plus grand que la normale Tu peux trouver des explications sur le Pin Trading ici : http://www.fichier-pdf.fr/2015/03/01/pin-trading-tutoriel-032015/
Liste en PDF des poupées LE et Designer(dernière MAJ : 04/02/2024) Ma collection Disney
Vraiment la qualité du Jumbo est déplorable. J'étais dans la dernière couleur (jaune) et on a tous vu les collectionneurs revenir sans cesse pour échanger. On pensait à des perfectionnistes mais quand la queue pour changer de pins est devenue aussi longue que celle pour acheter on s'est poser pas mal de questions. La vente à été extrêmement longue compte tenu du fait que tout le monde voulait choisir son pins.
Aprés 2H30 il décident de stopper la vente, mais "si vous les voulez quand même vous pouvez les acheter mais il n'y aura pas de retour" (on va pas cracher sur un peu de monnaie vu tout ce qu'on va devoir jeter...). Pas d'excuses, pas de "désolé" rien, nada.
Florilège: "Ah bah quand vous acheter des produits dans le commerce vous savez ils ont toujours un défaut comme les voitures et les maisons" "Vous savez nous on a pas l’œil expert comme vous" "Et voila on fait un grand Jumbo et personne n'est content"
De mémoire le pins sur la CM en présentation était nickel.
Il y en avait des bien pire avec la lune et l'étoile bavant de partout.
MALEFIQUE91
Messages : 8757 Localisation : Au sous sol du Château Inscription : 09/09/2012
Bon je rentre de la PTN et que dire c'est un fiasco ... On etait tous contant lors de la présentation des pins. Le jumbo était magnifique !! Seulement voilà une fois en main c'était autre chose ... un très grand nombre de défauts, d'ailleurs la photo poster ici reflète bien la situation. Je l'avoue j'ai eu de la chance d'être de la 2eme couleur et donc de pouvoir de échanger le mien. Mais bon l'ambiance sur la fin etait pesante. L'idée de base était géniale et ce jumbo devait être magnifique. Mais voilà, tout a été gâché. Je trouve ça fort dommage. Et j'ai bien senti qu'une bonne parti de l'équipe pins trading etait déçu et triste de la situation. Je ne leur jetterai pas le pierre car pour moi ce n'est pas leur faute. C'est au service qualité de savoir si les produits sont conformes. Et je ne pense pas que les vérifications sont faites correctement. Bref cette 100eme PTN devait être une fête et bien ça été un grand gâchi et une déception ...
... On entend des trucs ici ... Vous pensez vraiment qu'à réception de la marchandise chaque produit est débalé et scruté à la loupe ? Non... un prototype est d'abord validé et c'est au fabricant de faire en sorte que tous les produits soient conformes au prototype. Si dérive de fabrication il y a eu, Disney va très certainement demander des comptes au fabricant pour ce fiasco À quoi bon s'exciter contre les mauvaises personnes... Ce sont les chinois qui ont merdé, pas Disney
Sauf que aux USA les pins sont vérifiés, surtout quand il s'agit de petites limitation. Et si il y a trop de défaut ils revoient la marchandise et retardent la vente. Et à force de renvoyer la marchandise les fournisseurs tentent de s'améliorer
Apres suite au ras le bol et aux nombreuses réclamations, les responsables nous ont dit qu'ils allaient sans doute changer de fournisseur
les chinois ont merdé certes mais vendre des jumbos complètement foirés avec des défauts visibles et énormes (bavures, manque de peinture, tâches multiples, miroir cassé et j'en passe) à 43 euros et s'entendre dire -pour la dernière couleur- à prendre ou à laisser, si c'est moche, venez pas vous plaindre, on ne vous les changera pas, mais où est le respect ? et comment ça on vends sans contrôler la qualité avant ? on ne parle pas de milliers de produits mais juste 400 jumbos, là les défauts sont énormes et visibles sans loupe, ça sautait aux yeux, on se moque de qui sérieusement ? les derniers à passer en caisse ont clairement été lésés et c'est juste scandaleux, il fallait dans ce cas en vendre aucun, prendre la décision de les faire refaire et donner la possibilité aux personnes munies de bracelets de pouvoir en acquérir un peu plus tard, là, je ne sais pas, mais c'est un manque total de respect pour les acheteurs, je n'ai pas de mots, pour une 100ème, la fin était un véritable fiasco
All our dreams can come true, if we have the courage to pursue them
chris500
Âge : 48 Messages : 3531 Localisation : Bussy Saint Georges Inscription : 17/07/2008
... On entend des trucs ici ... Vous pensez vraiment qu'à réception de la marchandise chaque produit est débalé et scruté à la loupe ? Non... un prototype est d'abord validé et c'est au fabricant de faire en sorte que tous les produits soient conformes au prototype. Si dérive de fabrication il y a eu, Disney va très certainement demander des comptes au fabricant pour ce fiasco À quoi bon s'exciter contre les mauvaises personnes... Ce sont les chinois qui ont merdé, pas Disney
Entendu suite à discussion avec un responsable : "On a voulu prendre un risque avec ce jumbo et on ne travaillera plus avec ce fournisseur chinois" "On ne l'a découvert qu'en même temps que vous" "On a décidé de les vendre parce que les gens n'auraient pas compris une 100è sans pin's spécial" ...
Justement, quand on "prend" un risque, on s'arrange pour faire la commande plus tôt histoire de pouvoir les regarder quelques jours avant la vente, quitte à ne pas les mettre en vente justement.
Les problèmes sont apparus dès le passage de la première couleur (certains en ont refusé plus de 20 pour en avoir un correct), l'info s'est propagée rapidement et la file d'attente n'avançait plus.
Bref, une 100è PTN mémorable, mais pas dans le sens souhaité par l'équipe Pin Trading
Homme, tu n'es que poussière... Thon, tu n'es que miettes !
Miss Aurore
Messages : 10170 Localisation : a small world Inscription : 13/07/2014
C'est vraiment dommage qu'un tel anniversaire ait été gâché de la sorte. La centième c'est pas rien quand même ! J'imagine la frustration de tous les gens sur place et c'est clair qu'il s'agit d'un manque de rigueur de la par des personnes qui ont décidé, malgré tout, de mettre en vente ce jumbo. En un mot, si ça passe c'est bien, si ça passe pas, on verra bien !! Oups c'est un peu se moquer des collectionneurs, surtout à 43e pièce !!! J'adore le thème et la posture de Clochette, le petit miroir est une idée géniale... quel gâchis !
... On entend des trucs ici ... Vous pensez vraiment qu'à réception de la marchandise chaque produit est débalé et scruté à la loupe ? Non... un prototype est d'abord validé et c'est au fabricant de faire en sorte que tous les produits soient conformes au prototype. Si dérive de fabrication il y a eu, Disney va très certainement demander des comptes au fabricant pour ce fiasco À quoi bon s'exciter contre les mauvaises personnes... Ce sont les chinois qui ont merdé, pas Disney
Entendu suite à discussion avec un responsable : "On a voulu prendre un risque avec ce jumbo et on ne travaillera plus avec ce fournisseur chinois" "On ne l'a découvert qu'en même temps que vous" "On a décidé de les vendre parce que les gens n'auraient pas compris une 100è sans pin's spécial" ...
Justement, quand on "prend" un risque, on s'arrange pour faire la commande plus tôt histoire de pouvoir les regarder quelques jours avant la vente, quitte à ne pas les mettre en vente justement.
Les problèmes sont apparus dès le passage de la première couleur (certains en ont refusé plus de 20 pour en avoir un correct), l'info s'est propagée rapidement et la file d'attente n'avançait plus.
Bref, une 100è PTN mémorable, mais pas dans le sens souhaité par l'équipe Pin Trading
Regarder quelques jours plus tôt n'aurait servi strictement à rien... Il faut plusieurs mois pour valider, fabriquer et re livrer une nouvelle commande venue de Chine...
Donc 2 solutions, les vendre en l'état ou ne pas en vendre du tout. Dans les 2 cas ça aurait gueulé lol
La seule chose pour laquelle je suis parfaitement d'accord c'est quoi qu'il arrive tout cela doit se faire de façon correcte, polie et respectueuse (dans les 2 sens lol) Peut être auraient ils du prendre vos coordonnées et envisager un envoie plus tard chez vous...
C'était ma première PTN. J'avais 2 appréhensions : La première c'était d'être "débutant" et d'être rebutée par les collectionneurs, la seconde l'organisation qui semblait chaotique.
Dés la file d'attente, j'ai pu voir que mon appréhensions concernant le fait d'être débutant était fausse, jusqu'au bout l'organisation aura été chaotique....
Attention je parle d'un point de vue débutant :
Déjà dés la file d'attente, aucune file convenable n'est faite donc c'est la foire à tout, chacun se pose où il veut au lieu de se mettre au bout. Puis finalement ce ne sont pas les portes devant lesquelles on attends qui ouvrent mais celles plus loin, donc c'est la cohue pour y accéder. Faire une file d'attente avec des poteaux, c'est pourtant pas compliqué... On sait que DLP est spécialiste dans la matière même
Si je n'avais pas lu le super PDF Tutoriel, rien n'était indiqué pour le fait d'acheter un cocktail pour un refresh offert. De même si je n'avais pas discuté avec des tradeurs, tous plus sympathiques les uns que les autres, je n'aurais pas su qu'il y avait des lannières en vente à broder (je croyais que c'était uniquement la broderie et à payer.... et sans prix je n'ai pas tenté d'aller demander j'aurais du !), je n'aurais pas su non plus que les pin's étaient présentées sur une Cast Member...
Franchement, je me dis qu'un petit programme distribué à l'entrée ne serait pas de trop. Truc tout bête : Dans l'après-midi, mon chéri et moi, on est parti coté DLP faire quelques attractions, en revenant la loterie avait déjà été en partie tirée (alors qu'apparemment avant c'était aprés la vente), et on a appris plus tard qu'ils faisaient souvent le jeu "Du premier pin's".
Bon c'est aussi ma faute d'être partie, mais du coup je pensais vraiment "Ne rien manquer" n'ayant que peu de pin's à trade. Quand on est revenu, on nous dit qu'il y a des lannières à broder mais qu'on pourra pas les broder aujourd'hui et qu'il faudra les récupérer... On ne sait pas quand on pourra les récupérer mais bon tant pis, on fait broder. Rien que ça, ça nous a un peu retourné, on sait que ça prends du temps de broder, pourquoi pas prendre 2 brodeuses =/ ?
Un détail peut-être bête mais pourtant important : La qualité du micro Aussi bon que dans les bureau de la Poste... On entendait rien, on avait du mal à savoir si c'était un tirage au sort de la couleur suivante ou de la loterie...
Et enfin vient l'histoire du Jumbo, j'ai trouvé la vente très longue (n'est-il pas possible d'ajouter quelques caisses ?!?) et j'avais un train à prendre... Forcément, je faisais partie de la dernière couleur, je me met première dans la file d'attente pour être sure de ne pas rater mon train.
Et la arrivé quasi pile devant les caisses, ils annoncent le retrait de la vente du Jumbo. On a un peu flippé jusqu'à ce qu'il soit précisé qu'on pouvait l'acheter mais sans l'échanger.
J'ai trouvé ça un peu dégueulasse : des tas de gens ont pu l'échanger mais pas d'autres.... Soit on arrête les échanges de suite, soit on laisse couler mais on impose pas un Jumbo dégueu à certains et pas à d'autres.
Perso j'ai pas eu de soucis de bulles dans les ailes ou de miroir cassé, je dis pas qu'il est d'hyper bonne qualité, mais je ne vais pas chipoter, ça ne me dérange pas. Par contre pour ceux qui ont eu ce genre de soucis et sont passé derniers... les boules à 42€ quoi. Et effectivement aucune excuses lors de "l'arrêt de la vente"...
Heureusement dans tout ça il y avait les traders, les passionnées, ceux qui ont remonté notre journée Mon chéri et moi on a adoré l'ambiance, on a eu pleins de bons conseils, des gens qui nous on gardé nos affaires, des gens qui nous ont trade du pin's Open (parce qu'on avait que ça ahah), des gens qui nous disent "A la prochaine !", etc etc... Que du bonheur.
Bref on garde un super souvenir de cette première PTN, qui en plus était la 100ème, mais vraiment grâce aux passionnés !
Ma toute dernière PTN après 3 ans de collection. Terminé. Irrespect total. Jamais on n'oserait faire ça aux USA. Pathétique. Je tourne la page du pin trading en France. Basta.
C'était ma première PTN. J'avais 2 appréhensions : La première c'était d'être "débutant" et d'être rebutée par les collectionneurs, la seconde l'organisation qui semblait chaotique.
Dés la file d'attente, j'ai pu voir que mon appréhensions concernant le fait d'être débutant était fausse, jusqu'au bout l'organisation aura été chaotique....
Attention je parle d'un point de vue débutant :
Déjà dés la file d'attente, aucune file convenable n'est faite donc c'est la foire à tout, chacun se pose où il veut au lieu de se mettre au bout. Puis finalement ce ne sont pas les portes devant lesquelles on attends qui ouvrent mais celles plus loin, donc c'est la cohue pour y accéder. Faire une file d'attente avec des poteaux, c'est pourtant pas compliqué... On sait que DLP est spécialiste dans la matière même
Si je n'avais pas lu le super PDF Tutoriel, rien n'était indiqué pour le fait d'acheter un cocktail pour un refresh offert. De même si je n'avais pas discuté avec des tradeurs, tous plus sympathiques les uns que les autres, je n'aurais pas su qu'il y avait des lannières en vente à broder (je croyais que c'était uniquement la broderie et à payer.... et sans prix je n'ai pas tenté d'aller demander j'aurais du !), je n'aurais pas su non plus que les pin's étaient présentées sur une Cast Member...
Franchement, je me dis qu'un petit programme distribué à l'entrée ne serait pas de trop. Truc tout bête : Dans l'après-midi, mon chéri et moi, on est parti coté DLP faire quelques attractions, en revenant la loterie avait déjà été en partie tirée (alors qu'apparemment avant c'était aprés la vente), et on a appris plus tard qu'ils faisaient souvent le jeu "Du premier pin's".
Bon c'est aussi ma faute d'être partie, mais du coup je pensais vraiment "Ne rien manquer" n'ayant que peu de pin's à trade. Quand on est revenu, on nous dit qu'il y a des lannières à broder mais qu'on pourra pas les broder aujourd'hui et qu'il faudra les récupérer... On ne sait pas quand on pourra les récupérer mais bon tant pis, on fait broder. Rien que ça, ça nous a un peu retourné, on sait que ça prends du temps de broder, pourquoi pas prendre 2 brodeuses =/ ?
Un détail peut-être bête mais pourtant important : La qualité du micro Aussi bon que dans les bureau de la Poste... On entendait rien, on avait du mal à savoir si c'était un tirage au sort de la couleur suivante ou de la loterie...
Et enfin vient l'histoire du Jumbo, j'ai trouvé la vente très longue (n'est-il pas possible d'ajouter quelques caisses ?!?) et j'avais un train à prendre... Forcément, je faisais partie de la dernière couleur, je me met première dans la file d'attente pour être sure de ne pas rater mon train.
Et la arrivé quasi pile devant les caisses, ils annoncent le retrait de la vente du Jumbo. On a un peu flippé jusqu'à ce qu'il soit précisé qu'on pouvait l'acheter mais sans l'échanger.
J'ai trouvé ça un peu dégueulasse : des tas de gens ont pu l'échanger mais pas d'autres.... Soit on arrête les échanges de suite, soit on laisse couler mais on impose pas un Jumbo dégueu à certains et pas à d'autres.
Perso j'ai pas eu de soucis de bulles dans les ailes ou de miroir cassé, je dis pas qu'il est d'hyper bonne qualité, mais je ne vais pas chipoter, ça ne me dérange pas. Par contre pour ceux qui ont eu ce genre de soucis et sont passé derniers... les boules à 42€ quoi. Et effectivement aucune excuses lors de "l'arrêt de la vente"...
Heureusement dans tout ça il y avait les traders, les passionnées, ceux qui ont remonté notre journée Mon chéri et moi on a adoré l'ambiance, on a eu pleins de bons conseils, des gens qui nous on gardé nos affaires, des gens qui nous ont trade du pin's Open (parce qu'on avait que ça ahah), des gens qui nous disent "A la prochaine !", etc etc... Que du bonheur.
Bref on garde un super souvenir de cette première PTN, qui en plus était la 100ème, mais vraiment grâce aux passionnés !
Oui, la file est du grand n'importe quoi, c'est bien souvent je m’installe ou je veux et je fais ce que je veux.Et bien sur priorité aux revendeurs de pins et autres actionnaires/passeports annuels qui croient qu'ils habitent a disneyland et qui font un caprice pour rien.
J'EXIGE LA PERFECTION
Girly Toys
Messages : 1322 Localisation : Paris Inscription : 02/10/2012
Arrivée très tôt à cette PTN en espérant avoir un des derniers bracelet couleur et non, il ne rester que des Last Chance, cela ne nous as pas empêcher d'avoir tout les Pins encore dispo mais pour le Jumbo quel déception .... Une honte, j'ai pas d'autre mot que de dire que c'est une honte pour l'image du Pins Trading Français, pour l'image de Disneyland Paris que de nous sortir un tel Pins, remplie de défaut.
J'ai eu le choix, ah oui sa j'ai eu le choix parmi une bonne dizaine de Jumbo qui me sont passer dans les mains, j'ai sauver les deux plus "beau" de la série que l'on m'a présenter, ceux qui me sembler le plus correct, le plus potable esthétiquement parlant. Alors bien sur on savait très bien qu'ils avait des défauts, on ne nous as pas mis le couteau sous la gorge pour les acheter, mais les boules de repartir sans cette pièce, parce-que dans le fond, si on fait abstraction de tout les petits défauts à droite et à gauche , la pose de Clochette est très sympa, la taille est impressionnante, la petit miroir à coter est le détail qui m'a fait craquer. Bref une bien jolie pièce pour tout collectionneur, surtout pour marquer le coup de la 100 ème PTN.
Dommage, c'est vraiment dommage. Samedi soir je sort donc mon Jumbo pour essayer de récupérer quelques défaut, les pic tordu dans le dos je les redresse à l'aide d'une pince, affaire régler. Je gratte la colle qui dépasse par ci et par la sur le pins, tout ne part pas mais sa dégrossi un peu la misère on va dire. Et la catastrophe. J'ai eu le malheur de faire comme d'habitude. Je nettoie toujours tout mes Pins avant de les ranger, je suis comme sa, tout mes Pins je les nettoie à l'aide d'une lingette, deux ans que je collectionne les Pins j'en ai pas mal maintenant et j'ai toujours fait comme sa. Et la les lettres du mot NIGHT commence à gondoler sur le Pins, il gondole et se décolle.
Trop c'est trop. Ou est le mal d'avoir voulu nettoyer son Pins ? Pour se rendre compte encore une fois d'un énième défaut ... Donc attention à vos Pins, ne les nettoyer surtout pas, du moins pour ce Jumbo, puisque ce sont de vulgaire Stickers coller sur les Pins ... Autant pour les autres défaut, j'avais accepter, j'en avais fait abstraction, j'arriver à me satisfaire du Pins que j'avais choisie, et qui au final me plais tel qu'il est malgré ces défaut. Mais la trop c'est trop, des Stickers ?! Non mais on va ou ?! Les photos parle d'elle même, de mauvaise qualité désoler, mais voila, les lettres tomber mis de coter:
♥ Toutes mes collections Disney, Dollesque, Re-ment, Nendoroid and Toys c'est par ici ♥
Arrivée très tôt à cette PTN en espérant avoir un des derniers bracelet couleur et non, il ne rester que des Last Chance, cela ne nous as pas empêcher d'avoir tout les Pins encore dispo mais pour le Jumbo quel déception .... Une honte, j'ai pas d'autre mot que de dire que c'est une honte pour l'image du Pins Trading Français, pour l'image de Disneyland Paris que de nous sortir un tel Pins, remplie de défaut.
J'ai eu le choix, ah oui sa j'ai eu le choix parmi une bonne dizaine de Jumbo qui me sont passer dans les mains, j'ai sauver les deux plus "beau" de la série que l'on m'a présenter, ceux qui me sembler le plus correct, le plus potable esthétiquement parlant. Alors bien sur on savait très bien qu'ils avait des défauts, on ne nous as pas mis le couteau sous la gorge pour les acheter, mais les boules de repartir sans cette pièce, parce-que dans le fond, si on fait abstraction de tout les petits défauts à droite et à gauche , la pose de Clochette est très sympa, la taille est impressionnante, la petit miroir à coter est le détail qui m'a fait craquer. Bref une bien jolie pièce pour tout collectionneur, surtout pour marquer le coup de la 100 ème PTN.
Dommage, c'est vraiment dommage. Samedi soir je sort donc mon Jumbo pour essayer de récupérer quelques défaut, les pic tordu dans le dos je les redresse à l'aide d'une pince, affaire régler. Je gratte la colle qui dépasse par ci et par la sur le pins, tout ne part pas mais sa dégrossi un peu la misère on va dire. Et la catastrophe. J'ai eu le malheur de faire comme d'habitude. Je nettoie toujours tout mes Pins avant de les ranger, je suis comme sa, tout mes Pins je les nettoie à l'aide d'une lingette, deux ans que je collectionne les Pins j'en ai pas mal maintenant et j'ai toujours fait comme sa. Et la les lettres du mot NIGHT commence à gondoler sur le Pins, il gondole et se décolle.
Trop c'est trop. Ou est le mal d'avoir voulu nettoyer son Pins ? Pour se rendre compte encore une fois d'un énième défaut ... Donc attention à vos Pins, ne les nettoyer surtout pas, du moins pour ce Jumbo, puisque ce sont de vulgaire Stickers coller sur les Pins ... Autant pour les autres défaut, j'avais accepter, j'en avais fait abstraction, j'arriver à me satisfaire du Pins que j'avais choisie, et qui au final me plais tel qu'il est malgré ces défaut. Mais la trop c'est trop, des Stickers ?! Non mais on va ou ?! Les photos parle d'elle même, de mauvaise qualité désoler, mais voila, les lettres tomber mis de coter
Je suis assez choquée.... Heureusement que je lis ton histoire, je comptais l'accrocher sur un jolie cadre, mais je sais que si je dois y faire les poussières, ça ne sera que par un chiffon sec.
La pour le coup, oui je trouve ça vraiment abusé les stickers ! J'avais pas fait gaffe sur le mien, je regarderais...
Tiens, j'ai une question, comment as-tu pu échanger ton Jumbo si tu étais en Last Chance? Parce qu'ils avaient annoncés qu'on ne pouvait plus l'échanger quand la couleur jaune a commencé à acheter.... j'ai du partir juste aprés parce que j'avais un train, ils ont changés d'avis ?
pixaland
Âge : 39 Messages : 1167 Localisation : Devant Disney Dreams Inscription : 30/08/2015
Donc attention à vos Pins, ne les nettoyer surtout pas, du moins pour ce Jumbo, puisque ce sont de vulgaire Stickers coller sur les Pins ...
Désolé pour toi, c'est vraiment désolant de voir ça. Si tu n'as pas frotter bien fort et qu'avec une simple lingette les lettres sont parties cela veut dire que la colle doit être aussi fine que les bénéfices d'Eurodisney et donc avec le temps il y a un risque que cela se décolle...