Futurs développements : rumeurs diverses

indiana jones a écrit:

une conversation un minimum censée et adulte qui ne sera pas noyée dans les attaques puériles de la récréation nauséabonde .

Haha désolé mais cette phrase me fais vraiment penser à ça:


Ha j'allais oublier:
"Ce psot n'est pas un psot sur les rumeurs divresses, merci de votre compréhension!"

Jour J 😀 reste plus qu'à attendre maintenant 😉

Oui l'attente est longue 😂😂😂😂
Vivement l'annonce 😊

C'est à quelle heure?

Luxx a écrit:

C'est à quelle heure?

Il me semble que c'est dans la journée sans précision d'heure

Luxx a écrit:

Mr Toad a écrit:

Il ne font pas le plein... Oui et non ! Avec prêt de 80% de taux d'occupation (TO) sur l'année en 2015, DLP n'a absolument pas à rougir car, pour comparaison la même année, l'hôtellerie parisienne a fait 76,2% de TO.

Jusqu'en 2013, les hôtels Disney faisait plus de 84% de TO, un score très honorable. Ca s'est cassé la binette en 2013 (effet Newport certainement, car ça n'est pas dit que la chute de biens à louer ait été inclus) puis ça remonte progressivement en 2014.

Si reprise il y a, un nouvel hôtel Disney ne serait pas un luxe car il y a bien des périodes et des week-ends où les hôtels Disney sont pleins à craquer, au point de refouler les Clients. Attendons d'avoir les résultats de l'année fiscale 2017 pour en reparler.

Parallèlement à ça, pour l'année 2015 Disney a un peu "bradé" son offre avec les -60% pour les PA, non?

Mais tous les hôtels de l'Ile-de-France ont bradé cette année-là (et pire encore cette année). DLP a eu raison de le faire, nous l'avons tous fait à Paris !

Bill le lézard a écrit:

Même à -60%... si vendre des chambres à 250 euros la nuit au lieu de 600 euros est de la vente à perte, alors je me fais du souci pour Disney...

Ouhla non, même vendue à 250 euros Disney ne perd pas d'argent et assure toujours une confortable marge. Il vendrait à perte si la chambre était vendue en-deçà des 60 euros !

60€ c'est un chiffre "balancé au hasard" ou tu connais réellement les charges/produits de disney?

Sinon, attention à ne pas confondre marge et bénéfice.

Il s'agit de la nouvelle parade qui commencera le 26 mars ainsi que du nouveau spectacle nocturne, Disney Stars on Parade et Disney Illuminations de leurs petits noms (original comme noms !) selon Looopings.

Bon et IJA alors ?? Je sens que j'avais raison de ne pas me faire de faux espoirs..

Il est nettement plus logique et sensé de parler des 25 ans d'abord, chaque chose en son temps mais je n'ai pas de nouvelles.

Luffy a écrit:

Bon et IJA alors ?? Je sens que j'avais raison de ne pas me faire de faux espoirs..

Merci de ne plus revenir la-dessus tous les 4 posts de ce topic.

indiana jones a écrit:

Il est nettement plus logique et sensé de parler des 25 ans d'abord, chaque chose en son temps mais je n'ai pas de nouvelles.

Peux-tu nous donner une estimation de temps pour qu'on sache à partir de quand on pourra arrêter de parler de ça ?
Parce qu'avec ce raisonnement, on peut attendre des années comme ça...

Luffy a écrit:

Bon et IJA alors ?? Je sens que j'avais raison de ne pas me faire de faux espoirs..

Je sens qu'on va remettre ça sur le tapis jusqu'à l'écœurement

nicoetsab a écrit:

Merci de ne plus revenir la-dessus tous les 4 posts de ce topic.

Tu peux aller vérifier par toi même si tu veux, la dernière fois où je parle de IJA ça date du 23/08, soit presque 2 mois après, je viens juste aux nouvelles suite à l'annonce de Catherine Powell et de sa "surprise". Puis nous sommes sur "Futurs développements:rumeurs divers" et malheureusement à part IJA on a rien à se mettre sous la dent..

indiana jones a écrit:

Il est nettement plus logique et sensé de parler des 25 ans d'abord, chaque chose en son temps mais je n'ai pas de nouvelles.

Ok, mais je te cite

indiana jones a écrit:

Ou de voir venir dans les prochaines semaines ...

Posté le 21/08, ça va faire déjà 2 mois, donc au bout d'un moment comme dit Dash peux tu nous donner une estimation de temps assez précise, dans moins d'une semaine, un mois, un semestre, une année, une décennie ?? Car là les "prochaines semaines" se sont déjà transformés en "prochain mois".. Qu'on soit d'accord c'est pas une attaque personnelle, je ne souhaite pas que tu te plante, au contraire, je souhaite qu'une chose avoir IJA un jour à DLP, c'est juste qu'en annonçant ce genre de bombe tu peux faire espérer certains fans, donc si tu t'es planté que ta source n'était pas finalement fiable ou s'est un peu trop vite emballé, tu peux nous le dire..

Inutile d'attendre quoique ce soit en terme de délai d'annonces, c'est le principe même de ces rumeurs que de donner le moins possible d’éléments tangibles pour laisser la place à la réponse qui tue quand cela n'aboutit pas :" Tout le monde sait qu'à DLP, cela peut changer à tout moment".

Et là, c'est un cas d'école ...

Luffy et Dash, je vous ai répondu en mp, si effectivement on a rien de tangible d'ici la fin de l'année en matiére de PC, c'est que c'était une erreur.
Il faut attendre maintenant.

Une erreur ? Non, c'est pas possible, moi qui croyais que la source et tout ça ...

PS : En mp, serait-ce que ces informations soient aussi confidentielles qu'elles ne puissent être disponibles pour le peuple d'en bas ?

J'avais écris il y a déjà six mois un article que je n'ai pourtant jamais porté à connaissance. C'était une petite réflexion personnelle que je me permets aujourd'hui de vous rendre publique car je viens de lire dans le journal que le site de Disneyland Paris serait en lice pour accueillir l'Exposition Universelle de 2025 (à l'emplacement du projet troisième parc au sein du boulevard circulaire). Voici ma réflexion qui date depuis un certain moment mais qui peut-être un jour envisageable :


Et si l’Exposition Universelle de 2025 s’installait à Disneyland Paris ?

Le titre semble accrocheur, un brin provocateur et pourtant, Disneyland Paris pourrait devenir un pôle attractif d’exception dans le choix des sites pour l’Exposition Universelle de 2025. Avant d’entrer dans le vif du sujet, il semblerait qu’une introduction d’un autre ordre soit nécessaire.
Jean-Christophe Fromantin, Président d’EXPOFRANCE rêve que l’Exposition Universelle s’installe pour l’année 2025 à Paris, pouvant alors donner une ambition territoriale de qualité avec un rayonnement mondial. Ce rêve pourrait renforcer la position de Paris comme première destination touristique mondiale, tout en modernisant et créant de nouvelles infrastructures que la région Ile de France a bien besoin. Il veut que la candidature de la France ne ressemble à aucune autre, ce qui est en soit un argumentaire – avouons-le -quelque peu banal. Nous pouvons néanmoins qu’être rêveur à l’idée d’une telle Exposition en France, cette même manifestation qui a propulsé et renforcé l’image international de Paris.
Néanmoins, le projet se voulait en dehors des murs, sans pavillons, d’où l’idée d’organiser avec des étudiants plusieurs concours pour sortir des sentiers battus des Expositions habituelles.  Cependant un Village Global devait tout de même se créer sans pour autant se caractériser comme une structure pérenne. Ce Village Global aurait en son sein une globe géant inspiré d’Elisée Reclus, géographe qui voulait déjà installer cette structure pour l’Exposition Universelle de 1900 à Paris. L’idée, trop coûteuse à l’époque n’a pu voir le jour, les décideurs préférant construire le Grand Palais et le Petit Palais sur cet emplacement qui revenait trois fois moins cher à construire. Ce globe, comme vous venez de le comprendre serait l’emblème de cet Exposition Universelle de Paris en 2025 si elle devait avoir lieu, comme a pu l’être la Tour Eiffel à l’époque ou dans une moindre mesure l’Arbre de Vie à l’Exposition 2015 à Milan. Ce village devrait accueillir 45 à 60 millions de visiteurs durant la période de l’Exposition.
Le Village Global serait également relié avec les autres grandes métropoles voire villages français afin que la synergie Exposition Universelle puisse profiter à tous. C’est ce que les organisateurs ont appelé les détours.
L’idée du projet fut simple, transporter les pavillons dans les villes et non au sein d’un unique site. Cette idée pouvait-être novatrice, or cet avant-projet intitulé Au cœur des territoires s’ouvre celui des hommes s’est confronté aux exigences du Bureau International des Expositions (BIE) qui exigeait que l’Exposition ne s’éparpille pas mais reste en un seul site. Expofrance 2025 ne veut cependant pas renoncer aux détours mais doit revoir sa logique de décentralisation massive à la baisse, de peur de lui voir filer le projet des mains, surtout que d’autres villes telles que Tokyo (Japon), Rotterdam (Pays-Bas) Manchester (Royaume-Uni) ou Toronto (Canada) seraient en lice pour recevoir l’exposition. Il est crucial pour le projet que les détours restent au programme puisqu’ils sont essentiels dans un pays comme la France qui a souvent tendance à opposer capitale et province. Les détours permettent également de mobiliser l’ensemble des français à désirer le projet, tout en pousser les collectivités à s’engager dans le processus d’où le pèlerinage d’ExpoFrance 2025 dans plusieurs grandes métropoles. Le modèle se veut également lui aussi novateur puisqu’il n’a pas encore fait appel à un financement public.
La multiplication des sites n’étant plus au programme, le Village Global va devoir accueillir de véritables pavillons. En 2015 pour l’Exposition Universelle de Milan, le Decumanus fut construit devenant l’artère principale de l’ensemble des pavillons de l’Exposition. Nul doute que le globe sera lui l’épicentre du Village Global, surtout que c’est pour l’instant le seul emblème qui arrive à mettre tout le monde d’accord.

Reste que la candidature doit s’appuyer sur un site à « caractère durable », et c’est souvent là que tous les problèmes émergent. De nombreux exemples attestent qu’après les grandes manifestations, les sites sont dégradés puis abandonnés. Le revers de la médaille est alors plus dramatique quand il peut s’agir d’un gaspillage de l’argent public pour un projet à très court terme. Nous pensons alors à Athènes avec ces infrastructures pour les JO de 2004, aux pavillons de l’Exposition Universelle de Shanghai en 2010 qui sont fortement dégradés alors qu’on attire les projecteurs sur les quelques pavillons transformés en musée ou encore les infrastructures surdimensionnées de Sotchi pour les JO de 2014. La dernière Exposition Universelle (Milan) n’échappe pas à la règle de l’après… Pour simple information, la construction des infrastructures routières n’était pas terminée alors que l’exposition, elle l’était. Un effort a néanmoins été fait dans la structure même des pavillons qui ont été pour la plupart démontables. Mais l’on se retrouve alors avec des liaisons ferroviaires, des stations de métro neuves, des parkings gigantesques, des autoroutes agrandies, des entrées guichets, certains pavillons, un site énorme qui reste sans réelle requalification immédiate. A nouveau de l’argent public va devoir être investir sur le site, sans réel perspective dans l’investissement. C’est par ailleurs, toute la difficulté de créer de telles infrastructures dans une métropole sans pour autant installer l’Exposition au centre-ville de celle-ci. L’Exposition Universelle de Paris de 1900 a su s’intégrer dans une ville qui était elle-même en totale mutation, ce qui facilite le maillage entre les pavillons et le reste de la ville.
Vous aurez compris que le problème des Expositions Universelles n’est pas tant d’attirer un public pendant l’Exposition mais savoir encore l’attirer après. Jean-Christophe Fromentin, le Président a fait savoir que plusieurs sites étaient en concurrence pour accueillir le Village Global. Trois sites ont alors été proposé dans un premier temps, sans que l’on sache véritablement si d’autres seront ajoutés à cette liste. Il s’agit de Saclay, le Stade de France et figurez-vous de Marne-la-Vallée.
Ce qui est alors intéressant, c’est de s’interroger sur l’avenir de sites en concurrence. Saclay, commune de l’Essonne au Sud-Ouest de Paris est certes un site aux potentialités démesurés tellement les infrastructures et les interconnexions viennent à manquer avec la capitale Parisienne. Il semblerait par ailleurs énigmatique de construire un globe terrestre à l’échelle 1/100.000ème dans un pôle rural si excentré. Les infrastructures à développer sur site sont énormes, bien que la ligne 18 du Grand Paris devrait-être opérationnelle en 2024. Les risques d’un retard de livraison serait alors d’une gravité exceptionnelle pour la tenue de l’Exposition, tout en n’oubliant pas que le site accueillerait surement après l’exposition logements ou bureaux, tout en renforçant le pôle universitaire Paris-Saclay, mais ne deviendrait pas pour autant un pôle d’attractivité majeure de la capitale Parisienne.
L’autre site dans la liste des possibles sites d’accueil du Village Global est le Stade de France. Contrairement à Saclay, où l’Exposition Universelle pourrait s’étendre sur plusieurs hectares vis-à-vis de sa situation péri-rurale, ce site souffre d’un confinement et d’une petitesse dans sa configuration pour accueillir l’ensemble des pavillons. Le site est néanmoins situé aux abords de la ville de Paris, ce qui peut jouer en sa faveur. Cependant, on voit mal où le globe géant pourrait venir s’installer.
Reste alors le site de Marne-la-Vallée. Il n’est pas explicitement stipulé que le site choisi serait celui de Disneyland Paris, mais nous ne pouvons que nous interroger sur les avantages d’une telle situation. Rappelons également que la Société Euro Disney dispose de terrains dans son périmètre à des prix défiants toute concurrence. Le dernier avenant date de 2011, où la possibilité d’aménager un troisième parc Disney serait envisagé alors que l’on sait que la convention court encore jusqu’en 2030. A partir de 2030, la Société Euro Disney n’aura plus la pleine possession de ces terrains et leurs acquisitions sera largement plus difficile, et surtout beaucoup plus chers qu’aujourd’hui. Philippe Gas, Président d’Euro Disney annonçait dans une interview en 2012 « A partir de 2020, nous déciderons si un concept de troisième parc est viable, compte tenu des extensions réalisées dans le deuxième. Si, en 2020, nous choisissons de le lancer, il pourrait ouvrir en 2025. La nouvelle convention avec l’Etat, prévue jusqu’en 2030 avec développements jusqu’en 2035, nous donne toute la réserve foncière nécessaire ». La convention de 2010 avec l’Etat qui envisage le troisième parc stipule que la décision devra être prise avant 2026.
De plus, Philippe Gas veut favoriser l’attractivité de la destination touristique de Disneyland Paris, déjà première destination touristique en Europe, en augmentant notamment considérablement la capacité hôtelière à environ 23 000 chambres contre moins de 9 000 aujourd’hui. Le second parc, Walt Disney Studios va lui subir une requalification complète entre 2018 et 2022, augmentant de fait la durée de visite du parc, avec pour objectif 8 heures consécutives dans un parc, nécessitant donc une nuit d’hôtel pour visiter les deux parcs.
Concernant le troisième parc, le terrain est tout trouvé, laissé de côté pendant des années en attendant d’y trouver une affectation avant l’échéance finale de la convention entre l’Etat et Euro Disney. Celui-ci serait faiblement excentré de l’entrée des deux autres parcs, entre la zone des hôtels Disneyland et des hôtels partenaires (qui se situent en dehors du périmètre d’exclusivité Disneyland Paris). De plus, une liaison a déjà été en projet pour ce troisième parc, et encore plus maintenant avec l’arrivée prochaine de Village Nature, partenariat hôtelier entre Euro Disney et Pierre et Vacances qui se situent à côté du Disney’s Davy Crockett Ranch (seul « hôtel-camping » situé en dehors de la zone d’exclusivité). La navette relierait alors la Gare de Marne-la-Vallée-Chessy au Village Nature en s’arrêtant au troisième parc en cas de décision positive quant à sa construction. Le choix entre une navette type métro, un tramway ou des bus à haut niveau de service n’est aucunement tranché.
Concernant la probable volonté de Disneyland Paris d’ouvrir un troisième parc, nous pouvons nous demander si dans cette démarche, il n’y a clairement pas une volonté d’exporter l’Exposition Universelle 2025 sur les terrains de Disneyland Paris. Les collectivités auraient tout avantage à permettre la tenue de l’exposition sur ces terres, bénéficiant déjà des liaisons RER vers la capitale mais également d’un réseau autoroutier et des dessertes de qualité. De plus, Disneyland Paris pourrait s’engager dans cette perspective pour construire l’offre hôtelière désirée sur les sites encore disponibles à cet effet (entre le terrain du troisième parc et Disney Village). De plus, la fréquentation des parcs ne seraient que bénéfiques avec l’affluence d’un bon nombre de visiteurs potentiels à capter lors de leur visite à l’Exposition Universelle. Notons que tout le secteur Val d’Europe bénéficierait des retombées d’une telle manifestation universelle.
Enfin, quant au devenir du site de l’Exposition, Disneyland Paris pourrait le réutiliser afin d’envisager l’ouverture de son troisième parc à thème. Disneyland Paris pourrait également lisser son image et devenir un véritable Resort attractif et de qualité. Quant aux collectivités, les infrastructures de transport qui sont souvent les plus coûteuses dans ce type de projet (alors que le projet veut reposer au minimum sur le financement public) seraient seulement à moderniser (agrandissement parking, signalétique autoroutière ou encore augmentation des fréquences du RER de la gare Marne-la-Vallée-Chessy). L’Etat pourrait enfin « profiter » des aménagements lourds offerts à EuroDisneyland à son ouverture qui ont tant été décriés à l’époque. L’Exposition terminée, lancerait de grands chantiers autour du site. Bureaux, logements pourraient renforcer le pôle du Val d’Europe déjà en place. Quant à la société Euro Disney, elle pourrait investir dans des équipements de longue durée pour son futur parc tels les guichets, les infrastructures de nettoyage, de sécurité. Notons que l’Exposition Universelle donnerait directement une publicité sans précédent pour l’ensemble du Resort de Disneyland Paris.
Reste toujours la question de l’après Exposition Universelle. Les pavillons démontés, il pourrait ne rester que les infrastructures de maintenance. La Walt Disney Imagineering, société créatrice des parcs à thème Disney pourrait alors reconcevoir la totalité du site pour le transformer en un véritable parc à thème avec la marque Disney. Cet amont projet Exposition Universelle étant un formidable tremplin publicitaire pour le parc, tout en étant un investissement d’avenir, limitant l’investissement à risque. Mais alors que ferait le globe au milieu du parc ? Il deviendrait justement l’emblème de ce nouveau parc, comme c’était prévu à l’ouverture d’EuroDisneyland avec la création d’un second parc sur le thème WesCOT qui finalement se retrouve être un parc similaire à celui d’Epcot (Disney World) aux Etats-Unis. Epcot représente les différents pavillons du monde. La similitude avec l’Exposition Universelle est troublante mais bien réelle. Le globe du parc jamais construit à WesCOT peut-être à présent celui de l’Exposition Universelle afin de devenir l'emblème du troisième parc de Disneyland Paris tant attendu.
Beaucoup de questions restent ouvertes, néanmoins cette perspective peut autant rassurer les collectivités d’une dépense finalement maitrisée et rendre la confiance de Disneyland Paris vis-à-vis de son avenir touristique. Cependant, la Société Euro Disney devra attendre sagement, ne pas s’immiscer dans le dossier au risque d’afficher l’étiquette Disneyland à l’Exposition Universelle de 2025. La requalification durable et immédiate du site serait un des atouts majeurs du site pour le Bureau International des Expositions (BIE) qui donnera son verdict en 2018. Une Exposition Universelle qui se transforme en parc à thème ne s’est encore jamais réalisé, mais est peut-être la meilleure solution pour l’attractivité touristique à long terme de la capitale Parisienne. Notons par ailleurs que le projet n’irait pas vers la multiplicité architecturale des pavillons, qui laisse dès lors les pays les plus pauvres sans pavillon attractif. Le projet misera sur des pavillons identiques afin de concentrer les intentions sur l’intérieur même des pavillons et retrouver un principe d’égalité pour chaque pays. Cet idée permettrait également de solliciter plus de participants à l’Exposition Universelle. Chaque pavillon serait démontable et aucun ne resterait sur le site. Seul le globe resterait, ce qui facilite d’autant plus le travail des Imagineers de réaliser un nouveau parc sans se poser la réflexion de préserver un existant.

Ouff.. J'ai tous lu et franchement, j’adhère à l'idée, en revanche si, il y a déjà un parc qui était avant une exposition universel, Isla Magica en Andalousie dans la ville de Séville qui vient de passer sous le giron du groupe Looping (un Français).

Je suis de province, donc effectivement, on voit tous les jours cette défiance entre Paris capitale et le reste. Ont ce dit tout le temps, c'est toujours à Paris, il y a tout à Paris. En revanche bien que l'idée de faire participer la France entière ça sera toujours les grandes métropoles de région qui vont gagner et je peux vous dire qu'avec le nouveau découpage ça va être sympa de regarder des étripages en public.
C'était ma petite parenthèse.

Enfin, je suis complétement pour que Disneyland, enfin, sont gigantesque terrain soit utilisé et je pense que la pilule passerait mieux auprès de l'opinion publique du fait que toutes les infrastructures soit déjà là et surtout fonctionnel. J'émets juste un bémol sur le fait que ce troisième parc fonctionnera-t-il quand on voit le trop faible apport en visiteur qu'à créer notre studio.

Rider71 a écrit:

J'émets juste un bémol sur le fait que ce troisième parc fonctionnera-t-il quand on voit le trop faible apport en visiteur qu'à créer notre studio.

Tout dépend si Imagineering nous pond un Tokyo Disney Sea ou un Walt Disney Studios de l'ouverture

Il est toujours beau de rêver !
Pourquoi pas un parc qu'ils non jamais fait ailleurs, à l'image d'un Disney California Adventure ou Epcot. Je rêve même d'une copie d'Animal Kingdom...

Et pourquoi pas un parc original ?

Effectivement, je n'avais pas pensé à Isla Magica. Comme quoi tout est possible . Espérons le, car je ne sais pas ce qui permettrait la réalisation d'un troisième parc sans un élément déclencheur.

Après j'avoue que Disney Animal Kingdom me plait énormément. Mais en Europe, les parcs zoologiques sont quand même fortement concurrentiels même si on y ajoute le côté attraction. Je pense également que les personnages Tarzan, Roi Lion ou du Livre de la Jungle sont sous représentés aujourd'hui. Les intégrer dans un parc serait vraiment bien.

Je remarque néanmoins qu'Epcot a concédé beaucoup d'espace à des zones de pays Européens. Etant déjà en Europe, nous pouvons espérer récupérer des zones non-européennes et ainsi intégrer des attractions majeurs du parc Disney's Animal Kingdom.

Imaginons un parc avec la Norvège (Frozen ever after), le Népal (Expédition Everest), la Tanzanie (Kilimanjaro Safari, personnage : Tarzan), la Chine (personnage : Mulan), le Maroc et le Japon (zones très bien réalisées à Epcot) ou enfin le Pérou (personnage : Kuzco).