Parc Astérix Paris [France - 1989]

Petitechoseaimante a écrit:

Disney aussi a eu des dauphins à Epcot et dans un aquarium en plus.....

Je doute que @Germaine Razowski vienne te défendre Disney sur ce coup-là.
Un petit historique sur les dauphins d'Epcot par ailleurs : https://www.dolphinproject.com/blog/disneys-dismal-dolphins-no-make-believe-here/

Le seul point positif que j'y vois est qu'Epcot n'utilise pas les dauphins pour des spectacles de cirque mais c'est une bien maigre consolation et je suis persuadé que ce n'est qu'une question de temps avant qu'ils ne quittent le Parc.

Petitechoseaimante a écrit:

Disney aussi a eu des dauphins à Epcot et dans un aquarium en plus..... je me rappelle encore de ce pauvre morse en train de faire des allers-retours dans un bassin aussi grand que mon salon et je parle de ça en 2011, je ne sais pas si depuis il est toujours là ?
Enfin bref! Arrêtons l’hypocrisie 2 minutes, ça me fait rire ces histoires de sanctuaires, avez vous déjà vu à quoi cela ressemble ? Un tout petit enclos entouré de filets, certes en bord de mer mais franchement ça n’a rien d’un sanctuaire pour ma part

Pour le coup, les dauphins sont toujours présents à Epcot dans l'attraction Epcot Seas Adventures.

Concernant la taille des sanctuaires, tu n'y as certainement pas regardé de très près : auxquels fais-tu référence pour avancer cet argument sur la taille ? Pour exemple, celui qui ouvrira cette année en Grèce à Lipsi accueillera six dauphins dans un espace bien supérieure à trois delphinariums (qui détiennent en captivité 43 specimens) ; tu peux voir la comparaison de taille sur leur site ici : https://aegeansanctuary.com/solutions/.

Et puis de toute manière les sanctuaires sont dans leur globalité bien plus grands que les delphinariums donc la comparaison ne tient meme pas la route.

Jake Sully a écrit:

Oui, donc comme toujours avec certains Disney Fans, l'indignation est à géométrie variable suivant que cela touche ou pas Disney. Rolling Eyes

Qu'est-ce qui te fait dire ça ? C'est simplement pas le sujet ici. Mais si tu veux savoir le fond de ma pensée, la suppression de la scène des bisons a été un soulagement.

Germaine Razowski a écrit:

Petitechoseaimante a écrit:

Sinon les bisons du Wild West Show ils vont bien? Dans quel abattoir prairie pouvons nous les voir?

Ici, c'est le sujet du Parc Astérix, plus précisément ces derniers jours, la décision du Parc Astérix de se débarrasser de ses dauphins. Mais bien tenté !

D'où ma demande de créer un topic dédié

J'adore les gens qui parle de chose qu'ils ne comprennent pas et s'essayes aux pirouettes intellectuelles justes pour défendre le droit de garder leur petit plaisir sadique de voir des animaux enfermer toute leur vie à faire des tours pour amuser la galerie
La bêtise humaine à son paroxysme

Profonde tristesse d'apprendre la fin de vie de Femke que j'ai pu admirer lors de sa dernière saison. Un spectacle haut en sensations et fortement émouvant.
Sans être un fin connaisseur du règne animal et des droits qui leur sont conférés, j'espère que la vie des sept autres dauphins du Parc Astérix sauront s'intégrer au mieux dans leur nouvel environnement.

Noal a écrit:

Non mais si tu fais un référendum sur "êtes-vous pour ou contre la captivité animale" il n'y a aucun doute que le contre remporte très très largement.

Ah ben forcément si tu le formules comme ça, oui. Maintenant si tu poses la question : "Préférez-vous qu'on prenne soin des dauphins ou qu'on les abandonne et qu'on les laissent s'échouer sur les plages [insérer le chiffre annuel d'échouage de dauphin pour bien marquer les esprits] ?", peut-être que le pourcentage sera différent.

Germaine Razowski a écrit:

Commençons déjà par ce qui est urgent et établi par la science (les cétacés en captivité) et on verra après pour le reste

Euh les abeilles sont un poil plus urgentes que les dauphins, mais moins mignon c'est sûr...

KingRCT3 a écrit:

Noal a écrit:

Non mais si tu fais un référendum sur "êtes-vous pour ou contre la captivité animale" il n'y a aucun doute que le contre remporte très très largement.

Ah ben forcément si tu le formules comme ça, oui. Maintenant si tu poses la question : "Préférez-vous qu'on prenne soin des dauphins ou qu'on les abandonne et qu'on les laissent s'échouer sur les plages [insérer le chiffre annuel d'échouage de dauphin pour bien marquer les esprits] ?", peut-être que le pourcentage sera différent.

Germaine Razowski a écrit:

Commençons déjà par ce qui est urgent et établi par la science (les cétacés en captivité) et on verra après pour le reste

Euh les abeilles sont un poil plus urgentes que les dauphins, mais moins mignon c'est sûr...

Tu n'a pas un énoncer encore plus faux et biaisé ?

En plus il n'est aucunement question d'abandonner qui que ce sois de cette façon.
Puis prendre comme argument les dauphins qui s'échoue à cause de la pêche intensive des êtres humains pour défendre la captivité c'est quand même osé.
C'est quoi la morale ? Soyez nos clowns ou mourrez ?

Personne ne dit non plus que le problème des abeilles n'est pas important  (en plus je ne suis pas d'accord je trouve les abeilles très mignonne moi )

Qui vous dit que le résultat serait tel quel, vous n'en savez strictement rien, si c'est lecas expliquez moi pourquoi il y avait toujours des spectateurs aux shows du PA idem pour le Marineland à Antibes, tout le monde est contre mais il y a du monde aux shows! Je pense quand même que conserver des cétacés en captivité représente un certain cout donc si c'est encore viable pour des parcs c'est quand même qui il y a un certain public.

Perso je m'en fiche royalement de la situation des Dauphins en captivité, si les vétos qui les suivent disent qu'ils sont en bonne santé perso ça me suffit. J'arrive pas à piger vous êtres contre vous n'y allez pas buis basta, si l'opinion évolue comme vous le dite il n'y aura plus personne au shows et la conservation des animaux deviendra trop chère pour les parcs, là on fait quand même passer une loi pour 2 delphinariums!

KingRCT3 a écrit:

Noal a écrit:

Non mais si tu fais un référendum sur "êtes-vous pour ou contre la captivité animale" il n'y a aucun doute que le contre remporte très très largement.

Ah ben forcément si tu le formules comme ça, oui. Maintenant si tu poses la question : "Préférez-vous qu'on prenne soin des dauphins ou qu'on les abandonne et qu'on les laissent s'échouer sur les plages [insérer le chiffre annuel d'échouage de dauphin pour bien marquer les esprits] ?", peut-être que le pourcentage sera différent.

Germaine Razowski a écrit:

Commençons déjà par ce qui est urgent et établi par la science (les cétacés en captivité) et on verra après pour le reste

Euh les abeilles sont un poil plus urgentes que les dauphins, mais moins mignon c'est sûr...

Vas-y tu nous l'insères le chiffre sur les échouages ? Et en meme temps tu nous mettras le total d'humains victimes de crimes pour prôner la prison pour tout le monde ! Comme ça on sera protéger du vilain monde qu'il y a dehors...

Concernant les abeilles, je pense que chaque personne est à meme de mener deux combats (au minimum) à la fois. Si ce n'est pas ton cas, c'est le mien et celui d'autres personnes

polo85 a écrit:

Perso je m'en fiche royalement de la situation des Dauphins en captivité, si les vétos qui les suivent disent qu'ils sont en bonne santé perso ça me suffit.

C'est bien, tu fais partie de cette minorité qui fait fi des conséquences désastreuses de la captivité chez les mammifères marins alors profite bien de Marineland parce que ça va pas durer !

Vous avez du mal à comprendre les comparaisons dis-donc... Je m'en tape du nombre de dauphins échoués, je m'en tape de pourquoi ou comment ils le sont. La démonstration c'était juste de dire que la réponse à un sondage dépend fortement de comment la question est formulée. D'ailleurs Polo à raison, "tout le monde" est contre la captivité, pourtant les zoos et delphinarium rencontrent toujours un très large public... Etonnant, non.

KingRCT3 a écrit:

Vous avez du mal à comprendre les comparaisons dis-donc... Je m'en tape du nombre de dauphins échoués, je m'en tape de pourquoi ou comment ils le sont.  La démonstration c'était juste de dire que la réponse à un sondage dépend fortement de comment la question est formulée. D'ailleurs Polo à raison, "tout le monde" est contre la captivité, pourtant les zoos et delphinarium rencontrent toujours un très large public... Etonnant, non.

Donc tu avances un argument mais tu t'en tapes ? Pourquoi prendre part au débat si "tu t'en tapes" ? De plus, les parcs zoologiques et notamment delphinariums rencontrent une baisse de leur popularité notamment depuis le documentaire choc Blackfish que je te conseille. Tu verras que les comparaisons avec les dauphins échoués ne sont vraiment pas pertinentes dans ce contexte...

Timon Timauvais a écrit:

La question qui me taraude -peut-être avez-vous la réponse ?- est :
"Le Parc Astérix va-t-il continuer à payer les coûts de vie (hébergement, alimentation, soins...) pour "ses" anciens dauphins ?"

Nan parce que, sinon, ils s'en tirent fichtrement bien, les bougres !

Il faudra que je retrouve le lien que lj'ai lu sur l'EAZA, mais si j'ai bien saisi, il n'y pas de transaction financière de zoo à zoo (ou parc), c'est celui qui reçoit qui paie le transport -d'ou peut-être le choix d'un zoo plutôt qu'un sanctuaire géré par une asso qui n'aurait pas les moyens de payer le transfert- et évidemment, une fois les animaux partis, le PA ne paiera évidemment plus rien.

KingRCT3 a écrit:

Vous avez du mal à comprendre les comparaisons dis-donc... Je m'en tape du nombre de dauphins échoués, je m'en tape de pourquoi ou comment ils le sont.  La démonstration c'était juste de dire que la réponse à un sondage dépend fortement de comment la question est formulée. D'ailleurs Polo à raison, "tout le monde" est contre la captivité, pourtant les zoos et delphinarium rencontrent toujours un très large public... Etonnant, non.

J'allais te répondre en citant pleins de trucs populaires parfaitement douteux et faire 346 comparaisons navrantes aussi, mais j'ai la flemme.

SphinX a écrit:

Timon Timauvais a écrit:

La question qui me taraude -peut-être avez-vous la réponse ?- est :
"Le Parc Astérix va-t-il continuer à payer les coûts de vie (hébergement, alimentation, soins...) pour "ses" anciens dauphins ?"

Nan parce que, sinon, ils s'en tirent fichtrement bien, les bougres !

Il faudra que je retrouve le lien que lj'ai lu sur l'EAZA, mais si j'ai bien saisi, il n'y pas de transaction financière de zoo à zoo (ou parc), c'est celui qui reçoit qui paie le transport -d'ou peut-être le choix d'un zoo plutôt qu'un sanctuaire géré par une asso qui n'aurait pas les moyens de payer le transfert- et évidemment, une fois les animaux partis, le PA ne paiera évidemment plus rien.
.

C'est super choquant, je trouve. Genre ils se sont débarrassés du "truc", de ce qui était devenu une épine dans le pied et les voilà tranquilles, sans obligation de subvenir aux moyens des animaux qu'ils ont martyrisés. Tranquilles. Responsables mais jamais coupables.

Timon Timauvais a écrit:

C'est super choquant, je trouve. Genre ils se sont débarrassés du "truc", de ce qui était devenu une épine dans le pied et les voilà tranquilles, sans obligation de subvenir aux moyens des animaux qu'ils ont martyrisés. Tranquilles. Responsables mais jamais coupables.

Déjà le timing est "étrange" par rapport au vote l'AN. Dans le communiqué ils disent que ça fait un moment qu'ils y réfléchissent, c'est tout à fait possible. Mais je pense qu'ils ont voulu prendre les devants par rapport au communiqué, et aussi de l'avance par rapport aux deux autres zoos français (Planète Sauvage et Marineland). Je me demande aussi si les places ailleurs seront dispos pour les dauphins de ces deux zoos.
Mais en même temps, je ne suis pas surpris: ça a beau être des animaux, le Parc Astérix et la CDA ne sont pas des sociétés philantropiques. Le côté financier n'apparaît pas dans le comuniqué mais nul doute qu'il était un critère essentiel, il faudrait être naif ou hypocrite pour dire le contraire.

Ah et pour l'euthanasie de Femke, si ils avaient quand même tenté le coup du transfert de l'animal et si il était mort pendant le transport, nul doute que le buzz aurait été pire, et aussi bien pour le PA que le receveur. L'image aussi, ça compte.

Edit : on m'a refilé le lien sur l'EAZA, c'est instructif: https://www.slate.fr/story/125652/zoo-animaux-echanges?amp&__twitter_impression=true

Moi, j'espère qu'ils ont gardé la dauphine euthanasiée dans les congélateurs du parc, pour la proposer à manger lors des Festins Gaulois, comme ça, zéro perte, et ça va dans le thème d'Obélix qui mange tout et n'importe quoi

Ils l'ont sans doute empaillée histoire de se payer un accessoire de décor à moindre coût : je sens venir le point-photo souvenir !

On peut faire les deux: garder la chaire pour le buffet, et la peau pour avoir un jolie accessoire à exposer

Ca va, on ne vous dérange pas trop Damidot et Etchebest ?

Moi je suis quand même triste du départ des dauphins ... Heureusement j'ai toujours ma peluche dauphin de l'époque où c'était pas mal vu d'aller les voir (c'est la seule peluche qui a fait tous mes logements... et la seule que j'ai aujourd'hui dans mon appartement).

Le Parc Astérix anticipe la loi et se débarrasse de ses dauphins pour les envoyer faire le pître dans d'autres delphinariums et au passage, euthanasie celle qui est malade car le voyage est impossible !! Je suis choquée !!

Ça coûte cher a entretenir des dauphins, donc au lieu d'attendre que des sanctuaires européens puissent les accueillir pour une retraite bien méritée, non direction une autre prison !

C'est vraiment "vous nous servez, on vous exploite commercialement, on s'occupe de vous ! On a plus besoin de vous, allez ouste débarrassez le plancher"

Je n'ai jamais mis un pied au théâtre de Poseidon lors de mes visites au PA, il y a tellement d'autres divertissements qui ne nécessitent pas qu'on exploite des animaux !

Je vais passer outre les commentaires irrespectueux d'empaillage d'un animal qui a passé 36 ans dans une baignoire pour divertir une bande d'ados prépubères qui n'ont aucune notion de souffrance psychologique, impact direct de la captivité chez les cétacés.

Pour autant, le Parc Astérix était en pourparlers depuis six ans (pas 2 mois, pas trois jours, six longues années) avec une association qui comptait réhabiliter les specimens marins dans une sanctuaire adapté. Mais ils ont préféré faire le choix de la facilité et du profit et s'assoient sur leur conscience, aussi mince soit-elle...

Donc le Parc parle pendant 6 ans pour trouver une solution (solution qui n'existe toujours pas à l'heure actuelle), et tu appelles ça une solution de facilité ?
Justement il n'y a pas comme une incohérence ici ? D'un côté le Parc discute pendant 6 longues années, de l'autre il s'en fout ? Pourquoi les dauphins ne sont pas partis vers d'autres delphinariums y'a 6 ans ? (et si tu parles d'argent, le Parc était prêt à s'en séparer y'a 6 ans du coup, donc ça ne tient pas)

KingRCT3 a écrit:

Donc le Parc parle pendant 6 ans pour trouver une solution (solution qui n'existe toujours pas à l'heure actuelle), et tu appelles ça une solution de facilité ?
Justement il n'y a pas comme une incohérence ici ? D'un côté le Parc discute pendant 6 longues années, de l'autre il s'en fout ? Pourquoi les dauphins ne sont pas partis vers d'autres delphinariums y'a 6 ans ? (et si tu parles d'argent, le Parc était prêt à s'en séparer y'a 6 ans du coup, donc ça ne tient pas)

Discuter pendant six années sur le devenir de leurs animaux pour ensuite choisir comme porte de sortie l'envoi pur et simple vers d'autres delphinariums inadaptés à la captivité de cétacés, oui je te confirme, c'est une solution de facilité.

Renseigne-toi un tantinet. C'est également une solution économique dans le sens ou l'échange d'animaux entre parcs zoologiques ne coûtent pas à un rond à la différence du placement d'animaux dans un sanctuaire. Encore une fois, ça te coûte rien de faire quelques recherches sur le sujet...

Tu réponds à côté de la plaque. Pourquoi les dauphins ne sont pas partis vers d'autres delphinariums y'a 6 ans ?

Et content que le discours ait évolué de "ils se font de l'argent à les vendre" à "il n'y a pas de bénéfices".
Et dans ce cas, j'invite toutes les assos et notamment C'est Assez à se mobiliser et offrir une cagnotte au parc afin de placer les dauphins en sanctuaire, si ça ne tient qu'à ça. Ca sera plus utile que simplement pleurer sur le méchant dirigeant du Parc Astérix.