| [Pré-TR] Voyage à Tokyo / Disney Land Tokyo. | |
|
|
Auteur | Message |
---|
Kannah20th
Âge : 35 Messages : 301 Localisation : Lille Inscription : 21/10/2015
| Sujet: [Pré-TR] Voyage à Tokyo / Disney Land Tokyo. Ven 8 Jan 2016 - 19:52 | |
| Bien le bonjour !
Cela va maintenant faire 4 mois que je sillonne régulièrement ce forum, où j'y rêve, où je bave et où j'y apprend beaucoup de choses. Après un faux départ en septembre par manque de connaissance du sujet, j'ai décidé d'abandonner mon projet d'aller à WDW par manque de budget et de temps pour organiser correctement ce voyage. Néanmoins, moi et ma fiancée voulions tout de même partir à l'étranger cette année et c'est sur le Japon qu'on s'est rabattus (suite aussi à un gros coup de motivation par Mayoullou : encore merci à toi !)
Ce voyage ne sera par contre pas 100% Disney puisqu'on trouverai cela dommage. Ce Pré-TR me permettra aussi de vous faire connaitre nos choix de visites au pays du soleil levant et de recueillir vos avis et vos de idées de visites / restau' / tips pour notre voyage. Donc, ceux qui sont déjà aller dans ce coin là : n'hésiter par à laisser de petits messages : cela ne pourra que nous servir !
Comme vous l'auriez déjà compris, nous serons donc deux à faire ce voyage : Moi, Edouard et ma fiancée Marie. Depuis que je suis avec elle, j'ai redécouvert l'univers de Disney par un premier séjour au NY puis, après 4 ans de visite annuelle à DLP, on a maintenant un PA. Bref, nous sommes des Disneys addicts . C'est donc normal que, même si cela ne fera pas la plus gros partie de notre voyage : nous irons à DisneyLand Tokyo et au DisneySea.
J'ai décidé de créer ce Pré-TR suite à ma réservation de billets hier matin ! Cela me permet de me dire que, ça y est, le projet est en route ! Nous partirons donc le 5 juin à 23h30 de CDG avec AF pour arriver le lendemain à Tokyo vers 18h50 et nous repartirons le 18 juin vers 7h30. Pour le moment, rien de réellement programmée. Nous pensons utilisé de AirBNB pour le logement et nous devons réfléchir sur les moyens de transport en local !
Au niveau du programme, en gros ce serait ça : - 4/5 jours sur Tokyo même - 3 jours sur Nagoya - 3 jours à DisneylandTokyo - Il reste donc 2 ou 3 jours où je ne sais pas encore ce que l'on va faire ^^
Voilà voilà pour la description ! Aussi, je vais commencer par demander des petits astuces sur quel type de carte pour les transports en commun prendre (même si Mayoullou m'a déjà bien dit sur le sujet! ). Aussi, si vous avez de bonnes idées pour le manger et une adresse de Ryukan sympa, je suis preneur !
Merci de m'avoir lu, et bonne soirée !
PS : il me semble avoir déjà créer un post pour ça : désolé pour le double post, mais je trouvais plus simple de repartir de zéro ! PS2 : Beldelen, si tu passes par là, je te fais un gros poutou à toi et ta famille ! |
|
| |
Beldelen
Âge : 36 Messages : 2017 Localisation : Nord Inscription : 21/11/2013
| Sujet: Re: [Pré-TR] Voyage à Tokyo / Disney Land Tokyo. Ven 8 Jan 2016 - 20:36 | |
| Coucou, Beau projet, qu'on aimerait bien réaliser nous aussi un de ces jours d'ailleurs ! Si tu ne l'as pas déjà fait, je te conseille de regarder les vidéos du voyage qu'avait fait Grandmath et ses amis en Asie (début en Chine, mais principalement au Japon ensuite). Tu trouveras non seulement des idées peut-être, mais tu passeras aussi un super moment à regarder ça : https://www.dailymotion.com/playlist/x3g86m_grandmath_voyage-en-asie-2014/1#video=x2ighk7 Gros bisous à toi aussi !! |
|
| |
Chewbette
Âge : 46 Messages : 3116 Localisation : Genève Inscription : 25/03/2011
| |
| |
Kannah20th
Âge : 35 Messages : 301 Localisation : Lille Inscription : 21/10/2015
| Sujet: Re: [Pré-TR] Voyage à Tokyo / Disney Land Tokyo. Sam 9 Jan 2016 - 9:52 | |
| Bonjour Chewbette ! Et merci de t'intéresser à mon cas !
Ces jours à Nagoya là puisqu'un cousin de mon amie est sur place ! Alors on avait intégrer cela à mon programme ! Quant à Kyoto, tout le monde m'en parle : je pense le mettre dans les jours où on a rien prévu encore !
5 jours sur Tokyo sont amplement suffisant non ?
Beldelen : merci de ce lien, je regarderai cela tranquillement dimanche, après avoir fini mon boulot ^^ ! |
|
| |
Kannah20th
Âge : 35 Messages : 301 Localisation : Lille Inscription : 21/10/2015
| Sujet: Re: [Pré-TR] Voyage à Tokyo / Disney Land Tokyo. Sam 9 Jan 2016 - 19:15 | |
| Bonsoir tout le monde !
Je suis en train de regarder les Airbnb, et je me rend compte qu'au final, je connais pas vraiment les quartiers de Tokyo ... Du coup, la question est : quels quartiers me conseillerez vous pour un logement ? Je fais confiance à vos avis avisés ^^ ! |
|
| |
Kannah20th
Âge : 35 Messages : 301 Localisation : Lille Inscription : 21/10/2015
| Sujet: Re: [Pré-TR] Voyage à Tokyo / Disney Land Tokyo. Lun 18 Jan 2016 - 0:45 | |
| Hello !
Juste un petit message pour vous dire que nous avons réserver un ryokan pas loin de Kyoto (le Oharanosato Onsen pour les curieux) mais auss un petit hotel pas loin de disneyland tokyo (parce que bon, on peut pas se permettre les prix des hotels disneys ! (MyStays Shin-Urayasu pour les curieux toujours ! )
Aussi, nous avons modifié de destination : nous n'allons plus à Nagoya mais au Mont Fuji !
Voilà, bonne soirée =) |
|
| |
Luffy
Messages : 2869 Localisation : New World Inscription : 14/04/2010
| Sujet: Re: [Pré-TR] Voyage à Tokyo / Disney Land Tokyo. Lun 18 Jan 2016 - 1:18 | |
| Super projet ! S'il te reste toujours 2 ou 3 jours où tu ne sait pas quoi faire, je te conseille Osaka avec le parc Universal qui a l'air d'être sensationnel !! Avec en plus le land HP, vu que tu n'as pas pu aller en Floride ça compense, en plus il me semble sauf erreur de ma part que c'est le seul parc possédant toujours les attractions mythiques Back to the Futur et JAWS. Je rêve d'y aller également, je me renseigne de plus en plus, peut être en Octobre - Novembre va savoir, j'ai d'autres projets ceci étant dit, donc à voir mais c'est sur un jour j'irai . |
|
| |
Edward_Kenway
Âge : 32 Messages : 293 Localisation : Eure et Loir Inscription : 23/01/2014
| Sujet: Re: [Pré-TR] Voyage à Tokyo / Disney Land Tokyo. Lun 18 Jan 2016 - 17:04 | |
| Beau projet !
Les billets pour Tokyo Disneyland sont assez chers, il me semble, j'avais vérifié il y a quelques semaines... Entre 2005 et 2007 (date non précise cause de trou de mémoire, je me rappelle juste que c'était avant les 15 ans de DLP) : séjour 2 jours/1 nuit au Disneyland Hôtel. "Remember! Reality is an illusion, the universe is a hologram, buy gold, BYE!". |
|
| |
Luffy
Messages : 2869 Localisation : New World Inscription : 14/04/2010
| Sujet: Re: [Pré-TR] Voyage à Tokyo / Disney Land Tokyo. Mar 19 Jan 2016 - 2:06 | |
| - Edward_Kenway a écrit:
- Beau projet !
Les billets pour Tokyo Disneyland sont assez chers, il me semble, j'avais vérifié il y a quelques semaines... Heu si je ne dis pas de bêtise je crois qu'au contraire ils sont très attractifs je trouve , fin moi en tous cas pour ma part j'ai essayé pour me faire un ordre d'idée 1 journée en Mars en E-ticket 1-Day Passport, 6900Y soit environs 55€, ça va je trouve et 20800Y pour 4 - Day Magic Passport soit environ 160€ ça revient à 40€ la journée ^^, par contre c'est que des tickets 1 parc je crois, en tout cas à comparé de notre resort au vu de la qualité qu'offre le resort nippon je trouve que c'est nous les plus cher rapport qualité/prix. C'est plus leur hôtel qui sont très chères et dont les chambres partent très vite. |
|
| |
Sevrynn
Âge : 39 Messages : 6853 Localisation : Lyon Inscription : 07/06/2009
| Sujet: Re: [Pré-TR] Voyage à Tokyo / Disney Land Tokyo. Mar 19 Jan 2016 - 12:08 | |
| En fait au niveau des passeports si tu prends 1 ou 2 jours il n'y a pas de hopper . Pour les 3 jours et plus tu peux faire hopper des le troisième jour. Personnellement je trouve leur billet relativement bon marché au vu de ce qu'on a en France. Après c'est clair que les hôtels ne sont pas donné. Il faudra voir les prix de celebration si je me trompe pas de nom, le nouvel hotel qui devrait être moins cher et qui ouvre en juin. |
|
| |
Kannah20th
Âge : 35 Messages : 301 Localisation : Lille Inscription : 21/10/2015
| Sujet: Re: [Pré-TR] Voyage à Tokyo / Disney Land Tokyo. Mar 19 Jan 2016 - 12:42 | |
| Effectivement, pour 3 jours comme on veut faire, c'est réellement raisonnable. Comme la nourriture sur place où on peut trouver des restau-comptoir pour moins de 10 euros (pas comme à Paris ^^)
C'est juste l'hôtel qui est cher. Et même célébration reste cher (j'crois qu'il va tourner autour de 230 euros la nuit ...)
Vous savez comment ça marche les fast pass sur place ? Ou si y'a un DP ? Car j'ai pas trouvé :s |
|
| |
tarf
Âge : 53 Messages : 24437 Localisation : En Greve Inscription : 27/12/2010
| Sujet: Re: [Pré-TR] Voyage à Tokyo / Disney Land Tokyo. Mar 19 Jan 2016 - 12:50 | |
| - Sevrynn a écrit:
- En fait au niveau des passeports si tu prends 1 ou 2 jours il n'y a pas de hopper . Pour les 3 jours et plus tu peux faire hopper des le troisième jour.
C'est meme pire que ca sur les 2 days. C'est un parc le premier jour, et l'autre parc obligatoirement le deuxieme jour donc pour quelqu'un qui ne voudrait faire que deux jours à DisneySea ca n'est pas possible (à moins de prendre deux billets un jour) ou alors prendre un billet 3 jours, en sachant que cette personne qui voudrait faire disneysea le premier jour, ne pourrait refaire ce parc que le 3eme jour. donc attention aux durées des billets, et surtout au plan de visite pour les deux premiers jours d'un billet 3 ou 4 jours. les deux premiers jours sont un parc par jour, mais pas le meme parc en jour 1 et jour 2. |
|
| |
Sevrynn
Âge : 39 Messages : 6853 Localisation : Lyon Inscription : 07/06/2009
| |
| |
Kannah20th
Âge : 35 Messages : 301 Localisation : Lille Inscription : 21/10/2015
| Sujet: Re: [Pré-TR] Voyage à Tokyo / Disney Land Tokyo. Mar 19 Jan 2016 - 13:54 | |
| Ok, donc va falloir que je trouve quels attractions à "fasspasser" en priorité ! Vous savez au bout de combien de temps on peut reprendre un autre FP ? 2H comme à Paris ? |
|
| |
Sevrynn
Âge : 39 Messages : 6853 Localisation : Lyon Inscription : 07/06/2009
| Sujet: Re: [Pré-TR] Voyage à Tokyo / Disney Land Tokyo. Mar 19 Jan 2016 - 14:49 | |
| Je n'ai malheureusement pas la réponse, en effet le peu de site ou j'ai pu trouver des infos j'ai lu une heure mais ça me semble tellement improbable. J'espère que quelqu'un ici aura la réponse ca me permettra de mieux planifier mon séjour également 😉 |
|
| |
tarf
Âge : 53 Messages : 24437 Localisation : En Greve Inscription : 27/12/2010
| Sujet: Re: [Pré-TR] Voyage à Tokyo / Disney Land Tokyo. Mar 19 Jan 2016 - 15:12 | |
| On va faire simple.
comme à DLP l'heure ou le prochain FP sera dispo est inscrite sur ton fastpass
Pour obtenir un nouveau FP, tu dois attendre : - soit 2h apres la distribution du precedent - soit que la fenetre de retour du precedent soit depassé
exemple * je prend mon FP à 14h - si ma fenetre FP s'ouvre apres 16h, je dois attendre deux heures, soit 16h pour prendre un FP - si ma fenetre FP se termine à 15h30 (FP à 14h30-15h30 par exemple), je peut prendre un nouveau FP à 15h30 meme si ca ne fait pas deux heures depuis le FP precedent
Derniere restriction : si je veut prendre un FP pour une attraction dont je detiens deja un FP, ca m'est impossible. Je dois attendre la fin de ma fenetre FP pour ce ride, pour pouvoir en reprendre un
*exemple : j'ai un FP pour Toy Story avec un retour à 14h05-15h05 mon FP me dit que je peut prendre mon prochain FP à 13h. Je peut prendre un FP pour n'importe quelle attraction sauf Toy Story. Si je veut un Fastpass pour Toy Story, je dois attendre 15h05 (et bien sur que j'ai le droit de prendre un nouveau FP (limite des 2h par ex)
j'espere que c'est pas trop confus |
|
| |
eskilax
Âge : 41 Messages : 321 Localisation : Liège Inscription : 24/09/2007
| Sujet: Re: [Pré-TR] Voyage à Tokyo / Disney Land Tokyo. Mar 19 Jan 2016 - 15:40 | |
| Tarf, j'avais exactement les mêmes règles en tête, mais je suis confus en voyant ce ticket, il laisse penser que c'est à partir de l'ouverture de la fenêtre qu'on peut reprendre un FP. Walt Disney World - Croisière sur le Dream - Octobre 2017 Walt Disney World - Croisière sur le Fantasy - Octobre 2016 Tokyo Disneyland Resort - Mai 2015 Walt Disney World - Croisière sur le Dream - Septembre 2014 |
|
| |
tarf
Âge : 53 Messages : 24437 Localisation : En Greve Inscription : 27/12/2010
| |
| |
Kannah20th
Âge : 35 Messages : 301 Localisation : Lille Inscription : 21/10/2015
| |
| |
Danni
Âge : 42 Messages : 1160 Localisation : Paris Inscription : 25/01/2010
| Sujet: Re: [Pré-TR] Voyage à Tokyo / Disney Land Tokyo. Mar 19 Jan 2016 - 17:32 | |
| Joli voyage en perspective.
Pour tes questions de façon plus générale :
- en priorité je ne tarderai pas pour réserver hôtels et logement. Le Japon est en plein boum touristique et avait déjà de surcroit un fort tourisme intérieur. Comme tu ne reste pas longtemps, je favoriserai tout ce qui est central et proche d'une gare. A noter qu'au Japon les quartiers de gare sont les meilleurs quartiers ! Et oui : en plus d'être sûrs ils sont aussi pratiques, luxueux et bien achalandés en magasins et restaurants. Super pratique donc pour ne pas perdre de temps.
- Tokyo est une ville énorme ; 5 jours c'est relativement peu, d'autant qu'on peut facilement se perdre. Je te conseille de bien préparer tes visites et itinéraires pour ne pas errer et trouver porte fermée.
- 3 jours à Disney en revanche c'est peut-être un peu beaucoup ; avec de la préparation deux jours sont suffisant à mes yeux. Je rajouterai bien un jour sur Tokyo ou pour faire une visite autour, comme Nikko ou Hakone
- comme les autres l'ont mentionné, Kyoto est super pour voir le Japon traditionnel ; c'es tune des rares villes qui a été un peu épargnée par les incendies et bombardements donc il y a beaucoup de restes du Japon médiéval (virtuellement rien avant ça).
- Je ne sais pas quel est ton budget mais je dirait que pour un bon voyage au Japon il ne faut pas trop mégoter. Surtout à Tokyo n'essaye pas d'aller trop loin du centre, car après ce sera de longs trajets. J'irai de préférence à côté d'une des grandes gares, comme Shibuya, Shinjuku ou la Gare de Tokyo
- Si tu aimes Miyazaki, je te recommende le musée Ghibli à Mitaka (accesible en train de banlieue par Shinjuku) ; et en prévision, voir bien sur les anime : Mon voisin Totoro, ou le Vent se Lève.
N'hésites pas si tu as des questions précises. |
|
| |
Kannah20th
Âge : 35 Messages : 301 Localisation : Lille Inscription : 21/10/2015
| Sujet: Re: [Pré-TR] Voyage à Tokyo / Disney Land Tokyo. Mar 19 Jan 2016 - 17:40 | |
| Merci beaucoup Danni de l'interêt que tu portes à mon Pré TR c'est cool !
J'avais trouvé un airBnB à Asakusa, c'est bien selon toi ?
Pour Disney, je trouvais que 3 jours c'étais bien pour être tranquille et faire les spectacles qui, on m'a dit, était super beau !
Je n'hésiterai pas à revenir ici une fois mes hôtels réservés pour passer à l'étape suivante : le déplacement sur place !
De gros bisous
PS : J'ai aussi beaucoup aimé la colline aux coquelicots (et sa chanson principale !) |
|
| |
Luffy
Messages : 2869 Localisation : New World Inscription : 14/04/2010
| Sujet: Re: [Pré-TR] Voyage à Tokyo / Disney Land Tokyo. Mar 19 Jan 2016 - 23:21 | |
| - Danni a écrit:
- 3 jours à Disney en revanche c'est peut-être un peu beaucoup ; avec de la préparation deux jours sont suffisant à mes yeux. Je rajouterai bien un jour sur Tokyo ou pour faire une visite autour, comme Nikko ou Hakone
Ha bon ?? Je pensais pareille avant mon séjour à Disneyland Resort j'avais pris un ticket 4 jours je me suis dit je vais regretter je vais m'ennuyer à force, et en effet au final oui j'ai regretté.. de ne pas avoir pris un ticket 5 jours xD. Après je ne connais pas le resort nippon hein mais rien que le Disney Sea mérite facile minimum 2 jours rien qu'à lui et aller 1 jour pour le Magic Kingdom, surtout pour un first timmer et quand on le sait le nombre impressionnant de visiteurs et par conséquent les temps d'attentes pour vraiment tout faire (tranquillement car c'est des vacances) pour ma part, je compte y séjourner 4 jours.. |
|
| |
Danni
Âge : 42 Messages : 1160 Localisation : Paris Inscription : 25/01/2010
| Sujet: Re: [Pré-TR] Voyage à Tokyo / Disney Land Tokyo. Mer 20 Jan 2016 - 11:18 | |
| - Luffy a écrit:
- Danni a écrit:
- 3 jours à Disney en revanche c'est peut-être un peu beaucoup ; avec de la préparation deux jours sont suffisant à mes yeux. Je rajouterai bien un jour sur Tokyo ou pour faire une visite autour, comme Nikko ou Hakone
Ha bon ?? Je pensais pareille avant mon séjour à Disneyland Resort j'avais pris un ticket 4 jours je me suis dit je vais regretter je vais m'ennuyer à force, et en effet au final oui j'ai regretté.. de ne pas avoir pris un ticket 5 jours xD. Après je ne connais pas le resort nippon hein mais rien que le Disney Sea mérite facile minimum 2 jours rien qu'à lui et aller 1 jour pour le Magic Kingdom, surtout pour un first timmer et quand on le sait le nombre impressionnant de visiteurs et par conséquent les temps d'attentes pour vraiment tout faire (tranquillement car c'est des vacances) pour ma part, je compte y séjourner 4 jours.. Je reste sur mon point de vue ; en préparant bien, deux jours suffisent à mon avis. Disney Sea a très peu d'attractions, et en organisant un bon planning il est largement possible de tout faire en moins d'une journée. Nous avions fait toutes les attractions une ou deux fois avant le déjeuner pendant un jour d'affluence moyenne à forte. Il suffit de vérifier les sites spécialisés qui prévoient l'affluence aux attractions selon les heures et avoir un plan d'attaque adéquat. Le parc est effectivement magnifique et nous avons pu profiter de tout, même des spectacles. Magic Kingdom a beaucoup d'attractions mais encore une fois, avec une bonne préparation, rien d'insurmontable, au contraire. Nous n'avons jamais fait plus de 15 minutes de queue, grâce à une bonne organisation, et surtout en arrivant très tôt le matin. Je pense surtout que pour quelqu'un qui n'a jamais vu le Japon, c'est dommage d'empûter trop le séjour alors qu'il y a tant à voir - comme il serait dommage de ne pas voir ces deux superbes parcs. Tout est question de juste milieu ! Pour ce qui est de Asakusa, c'est une quartier sympa, près de l'université, mais ça reste un peu excentré. Je te recommande de regarder une carte du métro et du train Tokyoite et d'essayer d'être proche d'une des grandes gares ou alors être sur la Marunouchi line (rouge) qui est très pratique. Après ça dépends de ton profil, si tu aimes sortir le soir ou pas, etc. Egalement, si tu choisis l'option Air B n B, il faudra être très respectueux des voisins (cela va sans dire bien sûr) et par exemple trier ses déchets. Les japonais sont en ce moment très énervés avec les étrangers utilisant ces logements sans se "plier" aux habitudes locales. Le mieux est de se renseigner à l'avance auprès du propriétaire pour savoir quelles sont les choses à faire ou à ne pas faire. Pas de problème si tu as d'autres questions ! |
|
| |
Kannah20th
Âge : 35 Messages : 301 Localisation : Lille Inscription : 21/10/2015
| Sujet: Re: [Pré-TR] Voyage à Tokyo / Disney Land Tokyo. Mer 20 Jan 2016 - 11:29 | |
| - Danni a écrit:
- Luffy a écrit:
Ha bon ?? Je pensais pareille avant mon séjour à Disneyland Resort j'avais pris un ticket 4 jours je me suis dit je vais regretter je vais m'ennuyer à force, et en effet au final oui j'ai regretté.. de ne pas avoir pris un ticket 5 jours xD. Après je ne connais pas le resort nippon hein mais rien que le Disney Sea mérite facile minimum 2 jours rien qu'à lui et aller 1 jour pour le Magic Kingdom, surtout pour un first timmer et quand on le sait le nombre impressionnant de visiteurs et par conséquent les temps d'attentes pour vraiment tout faire (tranquillement car c'est des vacances) pour ma part, je compte y séjourner 4 jours.. Je reste sur mon point de vue ; en préparant bien, deux jours suffisent à mon avis. Disney Sea a très peu d'attractions, et en organisant un bon planning il est largement possible de tout faire en moins d'une journée. Nous avions fait toutes les attractions une ou deux fois avant le déjeuner pendant un jour d'affluence moyenne à forte. Il suffit de vérifier les sites spécialisés qui prévoient l'affluence aux attractions selon les heures et avoir un plan d'attaque adéquat. Le parc est effectivement magnifique et nous avons pu profiter de tout, même des spectacles.
Magic Kingdom a beaucoup d'attractions mais encore une fois, avec une bonne préparation, rien d'insurmontable, au contraire. Nous n'avons jamais fait plus de 15 minutes de queue, grâce à une bonne organisation, et surtout en arrivant très tôt le matin.
Je pense surtout que pour quelqu'un qui n'a jamais vu le Japon, c'est dommage d'empûter trop le séjour alors qu'il y a tant à voir - comme il serait dommage de ne pas voir ces deux superbes parcs. Tout est question de juste milieu !
Pour ce qui est de Asakusa, c'est une quartier sympa, près de l'université, mais ça reste un peu excentré. Je te recommande de regarder une carte du métro et du train Tokyoite et d'essayer d'être proche d'une des grandes gares ou alors être sur la Marunouchi line (rouge) qui est très pratique.
Après ça dépends de ton profil, si tu aimes sortir le soir ou pas, etc.
Egalement, si tu choisis l'option Air B n B, il faudra être très respectueux des voisins (cela va sans dire bien sûr) et par exemple trier ses déchets. Les japonais sont en ce moment très énervés avec les étrangers utilisant ces logements sans se "plier" aux habitudes locales. Le mieux est de se renseigner à l'avance auprès du propriétaire pour savoir quelles sont les choses à faire ou à ne pas faire.
Pas de problème si tu as d'autres questions ! Cela me semble normal vis à vis du AirBnB (de toute façon, cela ne serait que 5 nuits à priori ^^) |
|
| |
Danni
Âge : 42 Messages : 1160 Localisation : Paris Inscription : 25/01/2010
| |
| |
|