Compagnies Aériennes

Non c'est pas de la multidestination, c'est juste une escale longue, comme l'ont fait certaines personnes ici. Par contre je ne pensais pas qu'ils pouvaient te changer un vol du soir au matin (je savais qu'ils changeaient les horaires mais pas à ce point).

J'ai vu aussi des avis sur Voyage-sncf qui disent que s'il y a un problème ils sont incompétents voire aux abonnés absents, on va donc éviter aussi.

Du coup on en revient à décoller vers 6h20, ce qui fait se lever très tôt (j'ai une ado, tout ce qui oblige à être réveillé avant 10h s'apparente à de la torture ).

Meril06 a écrit:

Non c'est pas de la multidestination, c'est juste une escale longue, comme l'ont fait certaines personnes ici. .

j'ai bien compris

ce que je te dis c'est que ce que tu veut faire c'est de la multidestination.
passer par une escale longue est une maniere de "contourner" le multidestination.
Ca peut fonctionner, la preuve, certains l'ont fait.
maintenant, il faut prendre en compte le fait qu'un temps d'escale peut evoluer et se reduire au point que tu ne pourrais plus profiter de ta nuit sur place
ton vol vers MCO pourrait meme etre rebooké sur un vol à 6h du matin egalement, lol, donc ca ne serait que rajouter la torture du lever tot à la torture du 36h de voyage

Et puis, y'a aussi le probleme des bagages. Ok tu les recuperes apres la douane, mais tu dois aussi les redeposer, car tu es checked in. Donc tes valises passent la nuit à l'aeroport, en croisant les doigts pour qu'ils ne les oublient pas (on considere que plus de 4 ou 5h d'escale augmente les risques de perte)
Si tu sors de l'aeroport avec tes valises tu devras les re-check in le lendemain, mais comme t'es sensé deja l'avoir fait ...

Je suis pas en train de te dire qu'il ne faut pas le faire. Si ca arranges tes plans, pourquoi pas.

Maintenant on peut egalement se demander ce qui sera le plus dur à gerer. Un ado chouineur à 3h du matin ou un ado chouineur apres 30h de voyage ...
de toute facon ton ado ralera, quoi que tu fasses. Alors autant qu'il rale pendant que t'es autour d'une piscine plutot qu'à pietinner dans un aeroport.

c'est juste un avis.

En ce moment, on trouve du Paris --> Tokyo avec la JAL à 519 €
Du Paris --> Shangai avec Air France à 488 €
Du Paris --> Los Angeles et Paris --> Hong Kong dans les 600 €

Mais pour Orlando rien à moins de 700 € !!! A part Norwegian Airlines mais sans bagages en soute ni repas !!

Alors pourquoi la destination d'Orlando est t'elle si chère ?

Moins desservie/moins d'offres.
Tokyo/LA/Hong Kong sont des gros hub desservis par toutes les plus grosses compagnies donc concurrence sur les prix.

On peut passer par Miami qui est souvent moins chère comme destination.

@mikalkwin a bien resumé
quand on va à Orlando , c'est pour y rester, et donc aller dans les parcs d'attraction (pour la plus grande majorité des pax)
on a donc une destination premium, contrairement aux hubs comme MIA ou une majorité des pax vont prendre une correspondance.
ce qui compte aussi ce sont les taxes aeroportuaires qui peuvent faire exploser le prix.
Il suffit de regarder son billet d'avion pour comprendre
par exemple, sur mon billet LH pour aout prochain, le cout total est de 673€
le prix du billet est en realité de 309€ et le reste, soit 364€, ce sont des taxes. C'est à dire que plus de la moitié du prix est constitué de taxes.
Je vous met en bas de page un screen du detail de toutes ces taxes qui font monter le prix du vol.
Certains aeroports ont des taxes plus faibles, c'est la raison pour laquelle jetairfly/tuifly arrivent sur SFB plutot que MCO, ou pour lesquelles des compagnies lowcost vont arriver à Beauvais plutot que Orly ou CDG

Des compagnies comme Iceland Air vont reduire les prix en utilisant des petits avions (757-200) et en pasant par un aeroport dont les taxes sont maitrisées (KEF)

une des pires villes pour le depart qui a des taxes exhorbitantes (on parle d'aeroport de depart, pas d'aeroport d'escale, raison pour laquelle un Bordeaux-LHR-MCO sera souvent moins cher qu'un LHR-MCO)

comme le dit @dilat MIA est souvent moins cher, alors meme qu'on peut avoir des vols directs. (mais c'est souvent valable à partir de BRU qui a des taxes inferieures à CDG).

Mais dans les recherches de vols, il faut toujours faire ses recherches par rapport aux aeroports regionaux, car ils sont souvent moins chers

il me semble que j'avais fait la liste dans ce sujet, mais pour reference, il y a

MLB : Melbourne
FLL : Fort Lauderdale
TPA : Tampa
JAX : Jacksonville
DAB : Daytona Beach
MCO : Orlando Intl
SFB : Sanford
MIA : Miami

on peut trouver des vols à differents prix pour ces aeroports, parfois c'est plus interessant, parfois non
mais pour la plupart de ces aeroports, ca ne sera possible que si on y loue une voiture
Pour ceux qui ne veulent pas, ou ne peuvent pas louer de voiture, il n'y a que MCO qui propose le Magical Express. Les vols sur SFB au depart de Bruxelles sont peu chers, mais vont couter un bras en navette pour rejoindre les Resorts.




les taxes :

Meril06 a écrit:

Du coup on en revient à décoller vers 6h20, ce qui fait se lever très tôt (j'ai une ado, tout ce qui oblige à être réveillé avant 10h s'apparente à de la torture ).

Comme je comprend ton ado, sur le sommeil et la grasse mat je suis une éternelle ado, c'est une vrai torture de se lever tous les matins.
par contre, quand il s'agit de se lever tôt pour partir en vacances, j'ai une tout autre motivation

Si je peux me permettre pour l'histoire de l'escale longue pour passer la nuit.
C'est le choix qu'on a fait, suite à notre réservation sur Expedia.

J'ai vérifié sur le site de la compagnie, il y a 3 vols différents qui apparaissent.
Outre le vol retour Orlando-Montpellier, il y a le premier vol Montpellier-Amsterdam le vendredi après-midi et un second le samedi matin pour l'Amsterdam-Orlando (avec l'escale à Detroit).
Je ne pense donc pas que l'on ait à laisser les bagages puisque ce sont deux vols différents.

DonaldJim a écrit:

J'ai vérifié sur le site de la compagnie, il y a 3 vols différents qui apparaissent.
Outre le vol retour Orlando-Montpellier, il y a le premier vol Montpellier-Amsterdam le vendredi après-midi et un second le samedi matin pour l'Amsterdam-Orlando (avec l'escale à Detroit).

ton vol est donc requalifié en Multidestination

Citation :

Je ne pense donc pas que l'on ait à laisser les bagages puisque ce sont deux vols différents.

ne confondons pas tout. Un vol c'est un trajet entre un decollage et un aterrisage
Donc tu as 3 vols ou segments à l'aller
1 vol entre Montpellier et Amsterdam
1 vol entre AMS et DTW
1 vol entre DTW et MCO

Sur tes docs, tu dois avoir la mention "Stopover" à AMS avec une separation entre ce vol et les deux autres
Tu auras la mention "layover" à DTW

si c'est le cas, tes valises ne seront enregistrées que jusqu'à AMS à l'aller, tu devras les recuperer
le lendemain, tu devras te presenter 3h avant le vol pour enregistrer à nouveau tes bagages et refaire tout le bazar de securité, etc.


Si sur les docs tu as "Layover", et les 3 vols dans le meme "bloc", c'est que c'est une "connection", et dans ce cas tes bagages sont etiquetés direct pour MCO, mais tu devras neanmoins les recuperer et redeposer à DTW

en general un layover de plus de 4h pou 5h est consideré comme un Stopover


au retour, la connection sera labelisée "Layover", et la les valises vont directement à leur destination

Je ne trouve pas la mention layover ni stopover que ce soit sur ma fiche Expedia ou sur le site de KLM.

Par contre sur le site KLM il y a bien une distinction (onglets différents) entre mon vol du vendredi MPL-AMS et ceux du samedi qui sont tous les deux regroupés.
Il me propose de faire deux enregistrements distincts, un pour le vendredi et un pour le samedi, alors que pour le retour tout est regroupé et qu'un seul enregistrement à faire (MCO-ATL-AMS-MPL).

Je pense donc être dans le cas que tu décris du stopover.

DonaldJim a écrit:

Je pense donc être dans le cas que tu décris du stopover.

c'est bien ca

tu devras faire le check in online pour le vol MPL-AMS 24h avant ce vol (ou 30h si tu as un billet emis par Air France)
et tu devras faire un autre check in online pour le vol AMS-DTW-MCO

la difference entre les deux types d'escales, c'est le fait de recuperer ses valises

mais comme je te le dis au dessus, tu devras quand meme recuperer tes valises à DTW pour passer la douane, mais la c'est une question de regulations US, tu ne devras pas les réenregistrer, juste les deposer sur un tapis roulant apres la douane

par contre le matin, à AMS tu devras réenregistrer tes valises, comme tu l'auras fait à MPL

J'ai fini par prendre les billets avec Delta, mais je suis effarée par les escales que les différentes compagnies peuvent proposer: le plus court que j'ai vu c'est 1h45 à Détroit (MCT 1h20 avec Delta, 1h30 avec les autres compagnies, c'est vraiment très juste !!), et beaucoup de 2h seulement dans des aéroports pas forcément réputés pour leur rapidité (Miami, JFK). Les gens qui ne sont pas trop au courant font confiance à la compagnie et peuvent se retrouver avec des mauvaises surprises.


J'ai posé des question sur des forums spécialisés américains sur la faisabilité des escales de 2h à Boston et à Détroit, et malgré les réassurances on a fini par prendre la sécurité et l'escale de 4h20 à Détroit (c'est super long, mais tant pis on ira manger chez Wendy's) parce qu'on est pas à l'abri d'un retard du transatlantique, et qu'il y a 3 avions internationaux qui arrivent dans la même demi-heure (même si on est censées pouvoir utiliser les kiosks ACP vu qu'on est allées en 2014).


Au passage on m'a donné 2 sites avec des outils pour estimer le temps que ça prend pour passer les formalités avec des archives des temps au contrôle des frontières et à la sécurité TSA dans les aéroports américains (enfin ça c'était pour avant la nouvelle loi de Trump qui a dû un peu beaucoup chambouler les statistiques ce weekend) :
pour le contrôle aux frontières https://awt.cbp.gov/
et pour la sécurité TSA http://www.ifly.com/logan-international-airport/wait-times (cette page c'est pour Boston Logan, mais il suffit de remplacer le nom de l'aéroport dans l'adresse par le nom complet de l'aéroport que vous voulez)

Meril06 a écrit:

mais je suis effarée par les escales que les différentes compagnies peuvent proposer

toutes ces connections sont faisables, et des tas de passagers les reussissent tous les jours

Mais sur des forums comme celui ci, on s'adresse à des gens qui n'ont pas l'habitude de prendre l'avion, ou de voyager aux USA.
On a des gens qui sont pour beaucoup, stressés rien que par le fait de prendre l'avion. Alors forcement, passer 8h de vol en stress pour sa connection parce qu'on a decollé avec 1h de retard de CDG ... c'est pas top

c'est pour ca qu'on a, ici, sur DIS, ou DIBB, des recommandations d'escales longues, avant tout pour eviter le stress et les desagrements.

Quand tu poses la question sur les sites comme flyertalk, les gens qui répondent sont des voyageurs frequents, qui n'ont pas la meme apprehension par rapport au fait de rater une connection

Mais dans l'absolu, 1h45 à Detroit, ca passe. Chacun decidera s'il prefere une plus longue escale à un stress (parfois injustifié)

Citation :

même si on est censées pouvoir utiliser les kiosks ACP vu qu'on est allées en 2014).

les kiosques sont reservés en priorité aux residents US
Donc, quand tu arrives dans le hall d'immigration, deux cas de figure

- la file resident US/Kiosques n'est pas pleine, et on te laisse aller aux kiosques

- la file resident US/kiosques est pleine, et on te dirige vers la file normale, et eventuellement, apres avoir fait plusieurs fois le tour de la salle (lol) on te fera passer de la file normale à la file kiosque.

c'est ce deuxieme cas de figure qui s'est presenté les deux dernieres fois ou on est passé par ATL depuis la mise en place des APC
(remplis quand meme la feuille de douane, meme si dans l'avion on te dis que si tu es sous ESTA tu n'en as pas besoin. Ca t'eviteras de te retrouver en galere à quelque metres du guichet sans ta fiche, parce que t'as pas pu aller aux kiosques.


sur ce point, comme sur le point au dessus, on en est sur une consideration de "precaution"

Vous avez regardé le reportage dans Capital sur Norvegian airlines ? C'était assez intéressant et détaillé.
Par contre la compagnie XL airways qui passait juste après (en coup de vent) je ne connaissais pas du tout, mais j'ai vu surtout de mauvaises critiques sur internet (c'est sûr qu'en général ce sont les gens qui ont eu un problème qui vont le dire, pas ceux pour qui tout s'est bien passé).

Vu mais pas si intéressant que ça si on ajoute les valises, la bouffe à bord (9h de vol jusqu'à Miami quand même), le choix de la place, la liaison Miami-Orlando et le fait que comme toute compagnie aérienne qui pratique le yield management, il faut réserver super tôt. Mis bout à bout on arrive pas loin d'autres compagnies où tout est compris. Je ne sais pas ce que vous en pensez ? Je connaissais XL pour leur liaison vers NYC principalement ais je ne sais pas ce qu'elle vaut. Perso j'ai été satisfait de United quand j'avais fait mon Road Trip américain en 2015.

ça dépend complétement de comment et avec qui tu pars .

Dans mon cas je part avec un pote , on a tous les 2 la 20aine . Clairement ne pas être côte à côte, avoir une seul valise et ne pas prendre le repas pendant le vol ne représente pas un soucis . Donc sur le global Norwegian reste valable ( A/R a 420 euros chacuns ).
Dans le cas d'une famille avec enfants ce ne serais pas la même mayonnaise ...

très juste

@Fgth : XL Airways, j'ai tres souvent "contemplé" le fait de passer par eux
mais je suis toujours sur des principes de precaution, et j'ai toujours reculé, sans doute à tord.

Mais s'il y a une constante est que je n'ai jamais été decu de ne pas passer par eux (ou tout autre lowcost) parce qu'au final, j'ai toujours trouvé des vols pour des prix equivalents, et parfois avec des prestations superieures.

et si j'ai trouvé des prix equivalents, ca fait echo à ce que dit @tapman à savoir que l'economie du lowcost ne vient que si on peut/veut sacrifier du confort et/ou des services.

C'est un peu comme le ouigo, si tu veut voyager debout et sans valise, c'est tres bien et pas cher (chez nous on a un Lille (enfin Tourcoing) - Marne la Vallée pour 5€ en ouigo
C'est tres bien si on accepte le billet "base"

maintenant, s'ill faut remettre des options, comme le bagage, etc ... ce train lowcost peut revenir au meme prix qu'un billet 1ere classe pour la meme destination, pris 3 mois avant ...

En ce qui me concerne, le lowcost ne correspond pas à mes "besoins" (ou mes contraintes/criteres, ou quelque soit la maniere dont on appele ca)
mais meme à prix egal, c'est surtout la taille des flottes et le nombre de rotation qui me freine, comme dit en debut de post

Au plus une compagnie tourne sur un flux hyper tendu (tres peu d'avion, enormement de destination par rapport au nombre d'avion) au plus "l'effet domino" est important en cas de retard, probleme, immobilisation d'avion, etc
Il faut voir egalement les partenariats et les alliances, pour voir de quelle maniere les compagnies peuvent rebooker en cas de probleme

en l'occurence, prenons le cas de XL Airways.

Leur flotte comporte 4 avions, donc seuls 3 sont capables d'effectuer des longs courriers.
Ils ont 16 destinations long courrier, au depart de 3 aeroports Francais.
Ca fait 32 aller/retour pour 3 avions, soit environ 11 trajets longs courriers. Chaque long courrier dure en moyenne 9h plus les temps d'escale technique, donc une rotation en moyenne toutes les 12 heures
on se rend donc compte qu'il faut 5 jours en moyenne pour qu'un avion puisse revenir à une destination deja desservie durant la semaine
Autrement dit, faut severement serrer les fesses et prier pour qu'un vol ne soit pas annulé ...

Quand je pense que dans Capital le pdg de XL airways avait l'air de dire que sa compagnie était vachement meilleure que Norvegian (bon il allait pas dire le contraire non plus c'est sûr )


Info du jour : Go-Voyage et d'autres sites du même genre sont épinglés par la Direction de la Concurrence http://www.leparisien.fr/economie/vente-de-billets-d-avion-en-ligne-go-voyages-condamne-a-15-000-euros-pour-pratiques-trompeuses-31-01-2017-6643209.php

bah le mec il vend sa came, c'est normal.

Alors pour avoir pris XL airways, je penche totalement vers les mauvais avis, maintenant c'était il y a 5 ans donc peut être que certaines choses ont changé ou que ça dépend des destinations. Ce que je sais c'est que cette année j'ai failli reprendre avec eux et finalement j'ai préféré laisser tomber leur prix attractif plutôt que de prendre un vol désagréable.
Perso je ne suis pas luxe mais même en éco j'ai envie d'un vol agréable même si je paie moins cher.

pour Norwegian, je suis d'accord que ca dépend comment on voyage mais honnêtement selon les destinations, il vaut mieux regarder sur d'autres compagnies, on aura le même prix mais avec le bagage et le repas inclus

@Lulla12 : pour ce genre de temoignage, il est utile d'en dire plus
un vol desagrable c'est vague, peut tu preciser ? Ca sera utile a tous ceux qui cherchent.

Alors : personnel super désagréable (on ne demande pas de grands sourire mais la politesse élémentaire), siège vétustes et écran entre le capacitif et le résistif du coup les gens derrière nous tapaient comme des malades (on a pris le temps de leur expliquer comment faire pr qu'ils arrêtent de nous secouer), place un peu juste (mon homme qui fait 1m75 se sentait serré alors qu'on a pas eu ce soucis sur AF cet été). C'est pas forcément énorme mais je trouve qu'on voyage beaucoup mieux avec d'autres compagnies, là pour moi ca s'apparente à un vol vueling mais pour un looooong trajet

Pour info , pour ceux qui cherchent un combo vol/hôtel, les hôtels de WDW sont dispo sur Expédia pour Octobre

Merci gina!
Au moins ça rattrape un peu le fait que je suis obligée d'attendre désespèrement la validation de mes congés ...qui risque de prendre encore un mois d'ailleurs
Même si je sais que je suis encore dans les temps, j'ai hâte de concrétiser cette partie, je n'arrive pas à m'investir à fond tant que les billets d'avion ne sont pas réservés.
Une chose est sûre c'est qu'après je ne vais pas m'ennuyer, je vais tout avoir à faire en même temps