Compagnies Aériennes

Mise à jour de ce que je disais plus haut :

- Les vols Delta de Bruxelles vers New York (et l'inverse, hein ^^) reprennent le 8 avril.
- Les vols Delta de Bruxelles vers Atlanta sont définitivement annulés.

Je comprends pas trop ; pourquoi ils suppriment définitivement les vols Bruxelles Atlanta ?
Dû aux attentats ?

Disons que c'est une ligne qui ne leur rapportait pas des masses d'argent, les vols étaient apparemment loin d'être plein et les attentats ont précipité cette décision.

Merci Yanoob pour l'explication.
Ils en ont profité du coup.

Je dois aussi prendre un Vol Delta, Bruxelles - Atlanta en septembre.
Aucune nouvelle de leur part pour l'instant, je vais téléphoner car si ils comptent effectivement supprimer la liaison c'est un peu chien de ne pas prévenir.

Edit : Après avoir téléphoné. L'opérateur me dit qu'il n'est pas prévu de supprimer cette liaison pour l'instant. Si c'était le cas, je recevrais un email ... bref j'en sais pas plus pour l'instant, mais ça sent pas bon :S

eskilax a écrit:

Je dois aussi prendre un Vol Delta, Bruxelles - Atlanta en septembre.
Aucune nouvelle de leur part pour l'instant, je vais téléphoner car si ils comptent effectivement supprimer la liaison c'est un peu chien de ne pas prévenir.

pour le moment, les vols ne sont plus commercialisés par les compagnies aeriennes operant en codeshare (delta/airFrance/KLM)
quelques moteurs de recherche les ont encore dans leurs bases de données, mais les sites des bookers (ceux qui sont serieux) te sortent un message d'erreur lorsque tu cherches à voir ces vols.

ca signifie donc que les vols sont annulés et qu'ils n'existent plus sur les reseaux de resa.


deux cas de figure pour toi.

Soit tu as reservé directement par Delta/AF/KLM et dans ce cas connecte toi sur ton interface de gestion sur le site Delta, et tu devrais avoir un vol alternatif sur ton itineraire, ou un message t'indiquant de contacter la compagnie aerienne.
Mais de maniere plus probable, tu as deja ete reassigné sur un autre vol de maniere automatique.

soit tu as reservé via un booker, et dans ce cas c'est celui ci qui retient un peu l'info
Expedia par exemple a un bandeau demandant aux clients concernés de ne les appeler que s'ils ont un vol dans les 48h au depart ou à destination de bruxelles, et cela afin d'eviter les attentes interminables au telephone.

Mais au final ca n'est pas "chien" de ne pas prevenir. Car lorsque tu as pris ton billet d'avion, la SEULE CHOSE que tu as acheté, c'est une promesse de la compagnie aerienne de t'ammener du point A au point B. Tout ce qui est entre deux est soumis à changement à tout moment.
Si tu as reservé un BRU-MCO la seule obligation de la compagnie c'est de t'ammener de BRU à MCO, dans des delais raisonnables.

je sais c'est un peu "dur" comme réponse, mais c'est la realité. S'ils veulent te foutre dans un train entre bruxelles midi et paris ou amsterdam et ensuite te mettre dans un avion via 2 escales US, ca restera dans les termes du contrat (avec une eventuelle compensation)

bref jusqu'à ce que tu montes dans l'avion (et meme quand tu es dedans), ils peuvent changer ton itineraire, tant qu'ils t'ammenent à destination.
Ca fait partie du "contrat" que tu as signé avec eux lors de la reservation de ton billet.

Personnellement, ma résa était faite sur le site de KLM.
Hier, j'ai tout géré par Twitter avec le compte officiel de Delta.

Mon booking n'était pas à jour, et KLM n'avait aucune info sur le sujet. Delta US le savait et m'a recasé sur mon nouveau vol à ma demande.

Yanoob a écrit:

Personnellement, ma résa était faite sur le site de KLM.
Hier, j'ai tout géré par Twitter avec le compte officiel de Delta.

Mon booking n'était pas à jour, et KLM n'avait aucune info sur le sujet. Delta US le savait et m'a recasé sur mon nouveau vol à ma demande.

d'ailleurs j'en profite pour redonner le chan twitter de Delta (en anglais)

@deltaassist

envoyez un DM en indiquant votre numero de confirmation delta
jamaisde données perso ou numero de resa sur le channel public, procedez toujours par DM


SI vous etes passés par un booker/consolidateur (opodo, edreams ... malheureux de vous ... ou ebookers, expedia ... beaucoup mieux) vous devrez OBLIGATOIREMENT passer par eux pour obtenir un reroutage.

Depuis le 4 avril ils préconisent d'utiliser le @Delta plutôt que le @deltaassist qui va être désactiver d'ici quelques temps.
Ils sont super réactif en tout cas.

eskilax a écrit:

Edit : Après avoir téléphoné. L'opérateur me dit qu'il n'est pas prévu de supprimer cette liaison pour l'instant. Si c'était le cas, je recevrais un email ...  bref j'en sais pas plus pour l'instant, mais ça sent pas bon :S

Traduction :

Je n'en sais rien, mais pour le moment je gagne du temps parce qu'on a deja max de taff pour gerer les annulations de ces prochaines semaines. Rappelez plus tard.

Citation :

Traduction :

Je n'en sais rien, mais pour le moment je gagne du temps parce qu'on a deja max de taff pour gerer les annulations de ces prochaines semaines. Rappelez plus tard.

C'est effectivement ce que j'ai compris également.

Sinon pour info j'ai acheté en direct avec Delta. Dans mon interface le vol est toujours prévu et "à l'heure" donc je ne peux rien modifier sans payer un surcoût. Hors si le vol est bel et bien annuler (ce qui semble être le cas), j'aurais aimé pouvoir choisir un itinéraire pas trop dégueulasse avant de me retrouver dans une situation a 17 escales contractuellement acceptable mais commercialement inacceptable ... d'ou je trouve ça "chien". En bon commerçant on est pas censé juste respecter les contrats, mais prendre soin des clients qui ont déjà payés.

Ils risquent fort de te proposer un départ de BXL midi (ZYR), vu qu'ils sont membre skyteam, ils font du TGV AIR. Il me semble avoir lu qqp que les gens seront dirigés vers paris CDG pour leur vol vers Atlanta.

pilly52 a écrit:

Ils risquent fort de te proposer un départ de BXL midi  (ZYR), vu qu'ils sont membre skyteam, ils font du TGV AIR. Il me semble avoir lu qqp que les gens seront dirigés vers paris CDG pour leur vol vers Atlanta.  

sachant qu'en plus il y a 4 liaisons skyteam par jour entre CDG et ATL

pilly52 a écrit:

Ils risquent fort de te proposer un départ de BXL midi  (ZYR), vu qu'ils sont membre skyteam, ils font du TGV AIR. Il me semble avoir lu qqp que les gens seront dirigés vers paris CDG pour leur vol vers Atlanta.  

Ça serait acceptable.
Bah je vais quand même retéléphoner assez souvent pour savoir à quoi m'en tenir au plus vite.

Bonjour

J'aurais voulu savoir pour les pro de la réservation.
Il faut mieux faire une escale au USA, ou en Europe.
Lors de mon 1er séjour, j'ai eu une escale à Atlanta qui s'est très bien passer mais très longue (5h).
Je regarde un peu pour me donner une idée de prix pour l'année prochaine pour les billets de cette année à la même période.
J'ai vu qu'il y avait des escales à francfort et ensuite directe vers Orlando.
Sinon pour les escales aux USA, il faut compter combien de temps entre les 2 vols pour les aéroport d' Atlanta, New york et detroit, ainsi pour une escale à londre ou francfort ?

danini a écrit:

Il faut mieux faire une escale au USA, ou en Europe.

tu trouveras des partisans des deux cotés.
Cette divergence de point de vue vient principalement de ce qui se passe si on rate sa correspondance.

A l'aller, il y a tres peu de vols qui font europe-usa que de vols interieurs aux USA.
Donc à l'aller, "il vaut mieux" rater sa correspondance alors qu'on est deja aux USA. On a plus de chances d'etre acheminés dans la journée.
Au retour, c'est la meme chose, sauf qu'il vaut mieux deja etre en europe plutot que de rester bloqué dans un aeroports aux USA, question reprise du boulot par exemple.

Par ailleurs, s'il faut faire une escale, autant faire les demarches d'admission aux USA pendant ce "temps perdu".
D'autres preferent arriver direct à Orlando ou Miami et faire les demarches la bas

Au final ca va revenir strictement au meme.
Si tu fais une escale de 1h30 en europe, et que tu mets 1h à passer l'immigration et la douane à Orlando, ou que tu mette 2h30 à l'escale US et que tu sortes direct de l'aeroport à Orlando, c'est la meme chose en terme de temps

C'est une question de gout au final.

Citation :

J'ai vu qu'il y avait des escales à francfort et ensuite directe vers Orlando.

de maniere tres personnelle, il y a deux compagnies aeriennes que j'evite, c'est Air France et Lufthansa, de par l'instabilité au niveau social.
Francfort c'est lufthansa, meme si tu reserves via United, les vols FRA-MCO (le LH464) c'est lufthansa. Et meme si ca se passe tres bien la majeure partie du temps, on a sur ce forum des gens qui ont bien galeré dans les greves.

Citation :

Sinon pour les escales aux USA, il faut compter combien de temps entre les 2 vols pour les aéroport

c'est variable

Citation :

d' Atlanta,

2h30 strict minimum à l'aller.
1h strict minimum au retour

Citation :

New york

Il y a 3 aeroports qui desservent New York

EWR (newark liberty) : 2h30 mini à l'aller / 1h mini au retour
JFK : 3h STRICT mini à l'aller / 1h30 au retour
LGA (La Guardia) : 2h30 / 1h (mais beaucoup plus s'il y a un transfert prevu entre LGA et JFK, faut eviter à tout prix cette combinaison, et l'aeroport de LaGuardia en General.

Citation :

et detroit,

comme pour la plupart des aeroports US, 2h30 aller / 1h retour

Citation :

ainsi pour une escale à londre

attention à Londres, il y a plusieurs cas de figure
par LGW : 2h aller / 2h retour
par LHR : 3h mini aller / 2h retour
si connection entre LHR et LGW : 4h aller / 3h retour

Citation :

ou francfort ?

1h30 mini aller et retour


bien sur, tu auras des rapports comme quoi "je l'ai fait en moins", "j'ai attendu autant à la porte d'embarquement", etc ... c'est sur. Tout est une question de zone de comfort.

perso ma zone de comfort se trouve à 3h pour une escale US aller, et 2h pour une escale US retour
j'evite les escales européennes tant que possible

n'oublies pas les escales via Dublin qui sont equivalentes à des escales US (on passe l'immigration en Irlande)
et les escales au Canada, qui sont egalement equivalentes aux escales US, mais qui  necessitent en plus l'autorisation de voyage canadienne qui est payante, et qui est l'equivalent canadien de l'ESTA americain. En cas d'escale au canada il te faut donc les deux autorisations.


PS : par ailleurs, ne pas negliger les aeroports peripheriques pour l'arrivée en Floride. Bien sur uniquement si on loue une voiture. Si on veut le magical express c'est MCO obligatoirement

il y a les aeroports de
FLL : Fort Lauderdale (350km d'orlando)
MIA : Miami (400km)
TPA : Tampa (2h de voiture d'Orlando)
MLB : Melbourne (120km d'orlando)
JAX : Jacksonville (300km d'orlando)
DAB : Daytona Beach (130km)

tous ces aeroports peuvent potentiellement donner des prix plus (ou moins) interessants

ne pas oublier non plus le multi city ( paris-miami / orlando-paris par exemple) qui peut aussi donner des resultats à etudier)

merci Tarf pour toutes ces réponses, sa me donne une idée.
Je pense qu'on va rester sur une escale au USA, j'aimerai même à Atlanta si possible, comme je le connais un peu,sa m'évitera de chercher.
Pour l'aéroport d'Orlando, on est obligé de prendre MCO car on ne loue pas de voiture, donc on aura le magical express.

Je découvre avec étonnement (je dois être vraiment naif...) qu'Air France ne propose pas les mêmes vols et les mêmes tarifs en passant en direct sur leur site internet ou en passant par Expedia ou Opodo ! Il y a plus de vols proposés sur Expedia ou Opodia, et les tarifs sont bien moins chers ! Quel intérêt de vendre moins cher en passant par un intermédiaire ? Y aurait il une arnaque derrière tout ça ?

calvin7 a écrit:

Je découvre avec étonnement (je dois être vraiment naif...) qu'Air France ne propose pas les mêmes vols et les mêmes tarifs en passant en direct sur leur site internet ou en passant par Expedia ou Opodo !

pour commencer tu peut eliminer opodo de ta liste de site (idem pour edreams ou govoyages, meme groupe, et franchement, passe ton chemin)

expedia par contre est tres bien.

Citation :

Il y a plus de vols proposés sur Expedia ou Opodia, et les tarifs sont bien moins chers ! Quel intérêt de vendre moins cher en passant par un intermédiaire ? Y aurait il une arnaque derrière tout ça ?

Il y a plus de vols puisque Expedia (je parle que d'eux parce que l'autre, je vais devoir me laver la bouche à la javel ...) va te proposer des combinaisons de vol, qui ne sont pas forcement proposées par la compagnie aerienne (et si tu regardes le mois suivant, peut etre que ca sera le contraire, ceux qui etaient sur expedia n'y sont plus mais ils seront sur Air France par ex)

pour les tarifs, c'est en fonction des accords et des tarifs negociés. C'est par le volume de vente que les brokers ont des tarifs qui sont parfois plus interessants que la compagnie aerienne
par ailleurs lorsque tu passes par expedia (ou autre) la compagnie aerienne n'assure pas le service client. Tu devras passer obligatoirement par la societé qui t'a vendu les billets pour toute demande (changement d'horaire, modification, etc). Et c'est la que je te deconseille le groupe odigeo (edreams, opodo, govoyages) parce que le service client ... bah y'en a pas)

Je m'étais toujours dit que quand je partirai avec les enfants , je ferai forcement un direct Europe Orlando. ( pourtant on a toujours fait des escales aux US qui se sont bien passées).

Mais plus je réfléchis (si, si , si) , plus je me dis que arriver à Orlando en n 'ayant que les bagages à récupérer et le DME à chercher c'est mieux.

Au moins les "tracas" de l'immigration, et de la douane, feront partis du voyage et non de l'arrivée (pas facile à exprimer)

Après je pense que ce sont les prix disponibles qui feront pencher la balance.

Ensuite, @emmie59, prend un chose en compte.

quand tu as des enfants, il est beaucoup plus agreable de faire une "pause" apres le transatlantique.
La pause pipi, on se degourdit les jambes, etc. Et comme ca on est prets pour la derniere ligne droite.

Apres ca depend aussi de l'aeroport d'escale.
Par exe ATl ne va impliquer qu'un vol effectif de 50 à 55 minutes (meme si c'est 1h45 sur l'horaire)
donc ca n'a pas l'effet d'une escale sur ORD ou EWR, ou t'as alors dans les 3h de vol entre l'escale et MCO
dans ce genre de cas de figure, la coupure, et donc la pause pipi, degourdissage de jambe, est vachement interessante.

Enfin, pour revenir sur escale US vs. Escale européene, c'est que lorsqu'on part de France, on va le plus souvent faire des bornes en plus

par exemple si t'habites à Brest, que tu prend le train pour paris, que de la tu prend un avion qui va faire escale à Francfort ou Muncich pour repartir aux USA, forcement, deja avant meme d'avoir quitté l'allemagne, t'as fais 1000 bornes de trop. et 1000 bornes, c'est 1h30
en gros c'est un voyage plus long.
neanmoins, les escales US peuvent aussi avoir le meme genre de problemes. Par exemple une escale à Dallas n'a pas vraiment de sens en terme de temps. Il faut privilegier les aeroports qui sont sur la route logique de l'avion. Comme PHL, CLT, EWR (je ne cite pas JFK qu'il vaudra mieux eviter sauf si on fait quelques jours à NYC sur la route aller), IAD, MIA, ATL ou RDU
les aeroports DFW, ORD, DTW, CVG ou MSP vont rallonger le temps de trajet.

On a déjà fait ATL et PHL, c'était parfait !

tarf a écrit:

et les escales au Canada, qui sont egalement equivalentes aux escales US, mais qui  necessitent en plus l'autorisation de voyage canadienne qui est payante, et qui est l'equivalent canadien de l'ESTA americain. En cas d'escale au canada il te faut donc les deux autorisations.

Si on a une escale au Canada on passe donc bien l'immigration à ce moment là, et à Orlando plus qu'à récupérer les bagages c'est ça?   (j'ai un doute car il me semble que l'an passé l'agence m'avait dit qu'on ne passait l'immigration que sur le sol américain... )

tarf a écrit:

par ailleurs lorsque tu passes par expedia (ou autre) la compagnie aerienne n'assure pas le service client. Tu devras passer obligatoirement par la societé qui t'a vendu les billets pour toute demande (changement d'horaire, modification, etc). Et c'est la que je te deconseille le groupe odigeo (edreams, opodo, govoyages) parce que le service client ... bah y'en a pas)

Du coup, qu'est ce qui se passe si on rate une correspondance par exemple ? on est obligé d'appeler Expedia pour régler le problème ? ou Airfrance prend quand même les choses en main ? Et pour choisir les sièges, on passe quand même sur le site de la compagnie ?

Submarine a écrit:

Si on a une escale au Canada on passe donc bien l'immigration à ce moment là, et à Orlando plus qu'à récupérer les bagages c'est ça?  

oui

Citation :

(j'ai un doute car il me semble que l'an passé l'agence m'avait dit qu'on ne passait l'immigration que sur le sol américain... )

le Canada est pourtant sur le continent americain

plus serieusement, en effet, on ne passe normalement l'immigration que lors de sa premiere arrivée sur le territoire US. Mais par des accords, on passe l'immigration US à Trudeau ou à Pearson par exemple, mais c'est egalement valable pour les aeroports européens qui ont des accords de preclearance. Par exemple à Dublin, tu passes l'immigration, et tu arrives aux USA en tant que passager domestique.
Il est meme question d'ouvrir une preclearance dans d'autres aeroports.
La liste des aeroports candidats :
Brussels Airport, Belgium; Punta Cana Airport, Dominican Republic; Narita International Airport, Japan; Amsterdam Airport Schipol, Netherlands; Oslo Airport, Norway; Madrid-Barajas Airport, Spain; Stockholm Arlanda Airport, Sweden; Istanbul Ataturk Airport, Turkey; and London Heathrow Airport and Manchester Airport, United Kingdom.

Les evenements recents à BRU et sur le sol européen risque fort de foutre un coup dans l'aile à ce projet.

calvin7 a écrit:

Du coup, qu'est ce qui se passe si on rate une correspondance par exemple ? on est obligé d'appeler Expedia pour régler le problème ? ou Airfrance prend quand même les choses en main ?

A partir du moment ou tu as check in, c'est la compagnie aerienne qui est responsable.

Citation :

Et pour choisir les sièges, on passe quand même sur le site de la compagnie ?

oui. Pour tout ce qui est online
par contre pour tout service client, c'est par le vendeur du billet.