Economies drastiques dans les parcs américains ?

Selon plusieurs sites, WDW et Disneyland sont en train de subir des coupes drastiques pour pallier les dépassements de budget de Shanghai Disneyland.
http://wdwnt.com/blog/2016/02/breaking-shanghai-disney-puts-financial-strangle-hold-on-domestic-disney-parks/

Réalité ou pas ? Si c'est le cas, c'est vraiment regrettable quand on sait ce que rapportent les parcs US. Qui plus est, pas sûr qu'ils coupent dans les bons budgets. Quand on voit le nombre de postes qu'occupent par exemple les FP+ et ceux qu'ils veulent supprimer.

Certains esprits taquins diront qu'un certain Philippe G. a bien contribué à couler DLRP, et que depuis sa nomination à Shanghai il est en passe de le couler également, avant meme son ouverture, en lui assurant un sacré passif, et en entrainant les resorts US dans sa "chute" ...

comme quoi, comme on dit chez moi "a tiger can't change its stripes" ...

ça explique peut-être ceci : http://www.wdwmagic.com/attractions/epcot/news/12feb2016-operating-hours-of-several-epcot-attractions-and-shops-to-be-reduced-from-this-weekend.htm

En gros : Disney Pixar Short Film Festival, Journey Into Imagination et Living With The Land ferment à 19h au lieu de 21h, Agent P World Showcase Adventure ferme à 18h au lieu de 20h15 et Mouse Gear ouvrira une heure après le parc au lieu de l'heure d'ouverture du parc.

Sur Facebook beaucoup de Cast-Members déplorent les coupes budgétaires qu'ils ressentent sur leurs heures et donc leur salaire (aux USA il n'est pas fixe et dépend du nombre d'heures effectuées, pas fixe lui non plus.) Ils parlent de moins d'animations dans les hôtels, des horaires de piscine réduites, et les secondes représentations des shows (Fantasmic & MSEP) coupées... Le tout à une période traditionnellement très chargée, à l'approche du Spring Break.

Tout cela me rappelle les années sombres de DLP, avec des piscines ouvertes de 15h à 22h, des rides qui tournent 5j/7 en haute saison ou seulement l'après-midi etc... Espérons que ça reste le plus provisoire possible

He ben.. ça, plus la première année de baisse de résultat pour Hong Kong Disneyland.. Pour une fois que les mauvaises nouvelles ne concernent pas que notre resort.

Mais gare à eux de ne pas essayer de faire trop d'économies au point d'avoir une baisse significative de l'expérience client, déjà que le parc DHS c'est pas top top en ce moment avec toutes les fermetures, puis c'est bon quoi la maison mère est blindée , rien qu'avec les résultats de Star Wars au box office plus tous les produits dérivés ça couvrent largement le dépassement budgétaire..

A votre avis pourquoi j'ai un PA a universal

Vous n'exagèrez pas un peu la ?! Ils suppriment un passage de la MSEP et de Fantasmic ! Horreur ! Ce n'est pas comme si ils lançaient River of Lights le mois prochain, un nouveau show nocturne Star Wars au DHS et qu'ils avaient Star Wars Land, Toy Story Land, Frozen a Epcot et Pandora en construction ... En plus de toutes les petites nouveautés récentes ( Star Wars LaunchBay)
Les fans Disney m'exaspèrent des fois !

Et ils construisent deux nouveaux meet and greet pour les studios (alors que la rumeur voulait que les sets seraient réduits). Ce n'est pas la première fois que le deuxième fantasmic ou la deuxième MSEP est supprimé pendant quelques semaines/mois. Il l'avait même des journées sans il y'a quelques années pendant la crise.

Bien sûr qu'il n'y a rien de dramatique. Le tout est de voir comment ça impacte la visite du guest. Mais virer 100 peintres (comme ils l'ont fait) va peut-être déboucher sur des décors moins bien entretenus.
Et la suppression d'un des deux shows Fantasmic par soir n'est pas négligeable : c'est 10 000 spectateurs en moins d'un coup ! Et quand on sait que ça concerne notamment la période du spring break dans un parc (les DHS) dont on ne compte plus le nombre d'attractions et shows fermés, c'est pas si anecdotique que ça...

y'a quand meme Symphony in the stars à 21h15, qui rend plus difficile le remplissage de F! qui commence à 22h, avec des crenaux FP et dining qui demandent une arrivée à 21h30 et un temps de remplissage qui ne permet pas de voir à la fois SitS et F! en second showing.

le deuxieme show pour F! n'absorbait deja pas les 10k guests (c'est 3k places debout deja ...) et c'etait du temps ou il n'y avait pas de fireworks le soir.
Or la, on a deux spectacles nocturnes en concurrence. C'est pas comme si les pauvres guests n'avaient qu'à rentrer chez eux, comme c'etait le cas les années precedentes

comme d'hab tu défends tout et n'importe quoi quand il s'agit de WDW.

D'un autre côté il n'a pas forcément tort, puisque si je ne me trompes pas Symphony in the stars va devenir permanent, donc au lieu d'avoir un hypothétique 2nd Fantasmic (la seconde représentation ce n'était pas tous les soirs non plus!) on se retrouve avec un feu d'artifice supplémentaire donc au final pas sur que le guest perde au change.

la MSEP je trouve ça un peu plus dommageable (encore que comme Fantasmic ce n'est pas tous les soirs) vu la fréquentation du parc, mais vu qu'un show arrive à Animal Kingdom peut être qu'en saison basse ça ira, après il faudra voir par la suite si ces secondes représentations revienent comme le suggèrent les articles

Ce n'est même pas la version de Symphony in the Stars qui va devenir permanente mais c'est un nouveau show nocturne avec projections sur le Chinese Theatre et selon certaines rumeurs peut etre sur Hollywood Boulevard en reprenant le concept de Disneyland Forever mais sur Star Wars.

Ce qui m'embête c'est le mot "drastiques" dans le titre de ce topic, il y'a des économies qui sont peut être faites mais c'est assez habituel et ce n'est en rien drastique comme il y'a quelques années ou Fantasmic n'était présenté que deux ou trois soirs par semaines... Même si les resort américain sortent d'une année record ce n'est pas une raison pour optimisé, si ils voient que ce n'est pas assez rentable de faire un deuxième Fantasmic! (en nombre de visiteurs présents dans l'amphi) en ce moment car il y'a le feux d'artifice Star Wars c'est normal de le supprimer (sauf si ça a vraiment un impact sur l'expérience visiteurs).

Et si il y'a un gros rush au spring brenak Disneyworld est le premier resort a augmenter ses horaires de fermeture d'une ou deux heures le jour même pour faire face a l'affluence ou même rajouter un show de Fantasmic! ils le font régulièrement.

DynastyGo a écrit:

Et si il y'a un gros rush au spring brenak Disneyworld est le premier resort a augmenter ses horaires de fermeture d'une ou deux heures le jour même pour faire face a l'affluence ou même rajouter un show de Fantasmic! ils le font régulièrement.

Tout à fait.

Au dela du sensationnalisme, à la limite (superieure) du bashing de certains Messieurs ... il faut remettre les choses en contexte

Il y a 1 (un) Fantasmic! par soir.
Il y a 1 (un) Fantasmic! supplementaire en debordement d'affluence, de maniere ponctuelle

Donc  ca n'est pas un show en moins, c'est la non programmation systematique d'une capacité supplementaire , à priori et par anticipation et cela, sans s'enlever la possibilité de programmer un show supplementaire en cas de necessité.
D'ailleurs, comme DynastyGo le souligne, WDW ajoute tres regulierement des heures d'operation et des shows, parfois meme le jour meme, ou par exemple, les guests decouvrent en entrant dans le parc que MK sera ouvert deux heure de plus que prevu, etc. (j'ai meme personellement vecu une extension d'ouverture, annoncée vers 15h pour le soir meme ...)

Pour F! de toute facon, il n'y a que le premier show qui soit programmé de maniere perenne, c'est d'ailleurs pour ca que les packs F! dining ne sont proposés que pour le 1st showing. Car meme si un second est programmé à l'avance, il pourrait etre annulé le jour meme si l'affluence etait insuffisante pour justifier son maintien.

Pour Fantasmic! ca n'est ni plus ni moins que la meme chose que lorsque les CM decidenrt de faire tourner deux trains plutot que 3 sur BTM. C'est à dire un planning de depart avec une capacité nominale plutot qu'un demarrage à capacité maximale.



et puis c'est une question de logique. On ne peut pas se plaindre du fait qu'il y ai des fermetures d'attractions, et donc une perte d'interet (et de facto une perte d'affluence) et que de l'autre coté on ne programme pas, à priori, les debordements de capacité.


Pour finir, les guests qui viendront à DHS et qui resteront apres le premier fantasmic! , ca sera en priorité pour Symphony in the Stars et pas pour le second fantasmic!

Et puis en ne mettant qu'un show de fantasmic dans les jours de forte affluence ça encourage les guests a prendre soit le package dining soit un fastpass....soit a revenir aux dhs un autre jour !! C'est plutôt bien pensé en fait...

Comment oser tenir un tel raisonnement et se féliciter que WDW offre une représentation en moins de Fantasmic et que c'est formidable car le parc se ferait même du fric en poussant les gens à prendre des packages ? Où est le respect du guest ? Et il faut arrêter de croire que les gens n'ont pas vu un show un soir ils auront l'occasion de revenir un autre soir. Tout le monde ne passe pas trois semaines sur le resort (oui, je sais, quelqu'un peut se sentir visé). La moyenne de séjour, c'est 4 ou 5 jours.

Perso, même en basse saison, j'ai toujours vu Fantasmic full et la nécessité d'être là 45 minutes en avance au moins pour être certain de ne pas être dans un coin (ce qui est devenu d'ailleurs encore plus dur depuis qu'ils y ont ajouté les FP+, mais passons).
La deuxième représentation est souvent une nécessité. Perso, j'attends de voir ce qu'ils feront durant le spring break, s'ils rajouteront un second show ou pas. Mais qu'on ne dise pas que le feu d'artifice star wars remplace. Ce n'est pas la même catégorie de spectacle non plus...

PS : et pour le titre sur des économies drastiques je n'ai fait que répercuter ce qui se trouve sur les sites US et en posant la question si c'était vrai ou non. Mais comme je l'ai dit, il y a des économies visibles directement et d'autres moins, comme cette centaine de peintres qui ont été virés.

PS 2 : en matière d'économies, je pense que les DHS ont déjà vachement morflé : suppression de la parade de jour depuis deux ans, fermeture du backlot tour plus d'un an avant le vrai début des travaux de Toy Stoy Land, etc. Une vraie honte de la part d'un resort qui accueille autant de monde et croule sous les billets verts...

Quel caricaturiste ...

Mr.Freddy a écrit:

Comment oser tenir un tel raisonnement et se féliciter que WDW offre une représentation en moins de Fantasmic

Personne ne s'est félicité d'une representation en moins

Il a simplement été dit que ne pas programmer un depassement de capacité, sans savoir si on en aura besoin, ca n'est non seulement pas un drame, mais c'est une gestion sensée.

Citation :

et que c'est formidable car le parc se ferait même du fric en poussant les gens à prendre des packages ?

Le package dining n'entrainant pas de surcout ... Tu fais dans la demagogie la ...

Citation :

Perso, même en basse saison, j'ai toujours vu Fantasmic full et la nécessité d'être là 45 minutes en avance au moins pour être certain de ne pas être dans un coin

C'est marrant en saison regular j'suis deja entré 5 minutes avant le show parce que je m'etais foiré dans les horaires, et ca c'est plutot bien passé
Pour les FP+ ... De toute facon t'as décidé que c'etait nul plusieurs mois avant leur déploiement, a tel point que t'as pas voulu jouer le jeu pour reserver tes fp+ et que t'as râle par la suite parce que t'en avais pas eu et tenté de prouver que puisque tu n'en avais pas réserve et donc pas eu, ca prouvait que le systeme ne fonctionnait pas ... Donc bon ...

Citation :

Mais qu'on ne dise pas que le feu d'artifice star wars remplace. Ce n'est pas la même catégorie de spectacle non plus...

D-ticket, ze retour

Citation :

Une vraie honte de la part d'un resort qui accueille autant de monde et croule sous les billets verts...

C'est vrai que c'est honteux d'avoir plusieurs chantiers majeurs en cours en meme temps, des expansions de rides, de nouveaux lands, des chantiers qui couvrent a eux seuls p!us que la surface des deux theme parks parisiens ... Oui, vraiment, honteux ... On se fout vraiment de la gueule du guest ...

Eh ben ...

tarf a écrit:

Au dela du sensationnalisme, à la limite (superieure) du bashing de certains Messieurs ... il faut remettre les choses en contexte

Il y a 1 (un) Fantasmic! par soir.
Il y a 1 (un) Fantasmic! supplementaire en debordement d'affluence, de maniere ponctuelle

Donc  ca n'est pas un show en moins, c'est la non programmation systematique d'une capacité supplementaire , à priori et par anticipation et cela, sans s'enlever la possibilité de programmer un show supplementaire en cas de necessité.

Alors pour nuancer un peu, j'ai toujours connu les DHS avec 2 Fantasmic! par affluence moyenne et 3 Fantasmic! en haute saison, inscrits au programme. Pour les 2 premiers Fantasmic! il fallait toujours faire la queue un bon 45 minutes en avance. Quand la file atteignait Hollywood Boulevard, les CM prévenaient les visiteurs qu'ils attendaient pour le 2e show. Il n'y a qu'en haute saison où le 3e show était moins prisé, atteignant 75% de sa capacité au maximum. Pour autant je ne dirais pas qu'il est dispensable, puisque le public était plus adulte que familial, attendait moins longtemps et était mieux placé, ce qui rend quand même l'expérience plus agréable et qualitative. Et puis ce public qui profite du 3e show libère de la capa pour les familles lors des deux premiers shows. Maintenant peut-être que le feu d'artifice Star Wars change la donne, mais c'est quand même pas la même ampleur que Fantasmic!, c'est un peu comme si on remplaçait la Fantillusion par Dreams

Bref voilà pour le retour d'expérience. Ce n'est pas forcément honteux de tourner à un seul Fantasmic! en haute saison, mais il est évident que ça complique l'accès au show et que c'est une coupure budgétaire. Les CM locaux évoquent bien un show coupé à une période où il y en toujours eu 2.

Et Fantasmic! c'est la partie visible de l'iceberg. Sur Facebook les CM évoquent les ouvertures raccourcies des piscines, les fermetures anticipées de certains rides "mineurs" et surtout la réduction de leurs heures hebdomadaires. Peut-être que l'expression "coupes drastiques" est exagérée mais il y a bien un vent de petites économies qui souffle dans les parcs US en ce moment, et qui concerne les opérations ordinaires et pas les investissements, entendons-nous. Ce n'est pas forcément scandaleux, mais au moins dangereux de pénaliser, même légèrement des clients qui dépensent une petite fortune, sous prétexte qu'une autre BU ne génère pas (encore) de cash.

Mickey a écrit:

tarf a écrit:

Au dela du sensationnalisme, à la limite (superieure) du bashing de certains Messieurs ... il faut remettre les choses en contexte

Il y a 1 (un) Fantasmic! par soir.
Il y a 1 (un) Fantasmic! supplementaire en debordement d'affluence, de maniere ponctuelle

Donc  ca n'est pas un show en moins, c'est la non programmation systematique d'une capacité supplementaire , à priori et par anticipation et cela, sans s'enlever la possibilité de programmer un show supplementaire en cas de necessité.

Alors pour nuancer un peu, j'ai toujours connu les DHS avec 2 Fantasmic! par affluence moyenne et 3 Fantasmic! en haute saison, inscrits au programme. Pour les 2 premiers Fantasmic! il fallait toujours faire la queue un bon 45 minutes en avance. Quand la file atteignait Hollywood Boulevard, les CM prévenaient les visiteurs qu'ils attendaient pour le 2e show. Il n'y a qu'en haute saison où le 3e show était moins prisé, atteignant 75% de sa capacité au maximum. Pour autant je ne dirais pas qu'il est dispensable, puisque le public était plus adulte que familial, attendait moins longtemps et était mieux placé, ce qui rend quand même l'expérience plus agréable et qualitative. Et puis ce public qui profite du 3e show libère de la capa pour les familles lors des deux premiers shows. Maintenant peut-être que le feu d'artifice Star Wars change la donne, mais c'est quand même pas la même ampleur que Fantasmic!, c'est un peu comme si on remplaçait la Fantillusion par Dreams

Bref voilà pour le retour d'expérience. Ce n'est pas forcément honteux de tourner à un seul Fantasmic! en haute saison, mais il est évident que ça complique l'accès au show et que c'est une coupure budgétaire. Les CM locaux évoquent bien un show coupé à une période où il y en toujours eu 2.

Et Fantasmic! c'est la partie visible de l'iceberg. Sur Facebook les CM évoquent les ouvertures raccourcies des piscines, les fermetures anticipées de certains rides "mineurs" et surtout la réduction de leurs heures hebdomadaires. Peut-être que l'expression "coupes drastiques" est exagérée mais il y a bien un vent de petites économies qui souffle dans les parcs US en ce moment, et qui concerne les opérations ordinaires et pas les investissements, entendons-nous. Ce n'est pas forcément scandaleux, mais au moins dangereux de pénaliser, même légèrement des clients qui dépensent une petite fortune, sous prétexte qu'une autre BU ne génère pas (encore) de cash.

C'est sûrement temporaire, le temps d'amortir les dépenses liées à Shanghai.

Si une fois le parc ouvert et générant du profit, tout revient à la normale, on aura vite oublié tout cela...

Il ne faudrait pas que ces réductions de personnel se pérennisent par contre, je pense notamment aux peintres licenciés récemment.

Sinon on risque de se retrouver vite avec un resort qui ressemble à DLP...

Iceternal6 a écrit:

Sinon on risque de se retrouver vite avec un resort qui ressemble à DLP...

bof, tu sais à en lire certains ici, DLP est le plus beau resort Disney du monde (et le plus beau resort tout court) ... donc ca devrait pas poser de probleme (ironie bien sur )

Ah oui, sinon, on a pas parlé du fait qu'à partir du 4 avril, il y aura un nouveau show starwars sur scene, et que des cet été, on aura "Star Wars: A Galactic Spectacular" à la place de symphony in the stars, qui est annoncé, par sa description, comme un Dreams à la sauce Starwars ...

non, vraiment, honteux ... supprimer une representation d'un show vieux comme Herode, pour n'avoir en "contrepartie" que 2 tout nouveaux spectacles ... honteux ...

et on va pas faire l'affront de parler de River Of Lights, et donc 6 shows nocturnes sur le resort tous les soirs (MSEP, Wishes, Fantasmic!, Star Wars, Illuminations,  River of Lights)

HONTEUX ....on se fiche vraiment de la gueule du guest ... pfff ... il ne restent que 4 jours en moyenne, ca veut dire que ces salauds à Disney ne vont pas leur permettre de tout voir en un sejour et va les forcer à revenir ... quelle bande de salauds ... tout pour faire du fric ...  

Ce que j'adore, c'est que tu oses dire que ce sont les autres qui caricaturent. Mais quand on lit ta prose, on n'est vraiment pas dans la caricature du tout. Désespérant de mauvaise foi.
Alors oui, il y a plein de chantiers en cours. Mais tu trouves une excuse valable au fait que les DHS n'ont plus de parade depuis deux ans ? Que le backlot Tour a fermé un an et demi avant le début des premiers travaux ? Non, il n'y en a pas, à part des coupes budgétaires dans un resort qui pourtant est largement rentable. Point.

Mr.Freddy a écrit:

Mais tu trouves une excuse valable au fait que les DHS n'ont plus de parade depuis deux ans ? Que le backlot Tour a fermé un an et demi avant le début des premiers travaux ? Non, il n'y en a pas, à part des coupes budgétaires dans un resort qui pourtant est largement rentable. Point.

ca n'est pas à moi de trouver un excuse, mais puisque tu affirmes qu'il n'y a pas d'autre explication, c'est plutot à toi d'apporter une preuve officielle, plutot que de raler systematiquement à base de "je pense que, donc ca ne peut etre que la verité"

c'est comme pour tout.
Un resort ne fait rien, ils se foutent de la gueule du guest
un resort fait quelque chose, ils se foutent de la gueule du guest, parce que, ca pourrait etre mieux, c'est trop cher, c'est pas assez, c'est trop  ... etc ...

en fait, le seul vrai probleme, c'est que si ca ne te convient pas, c'est que c'est forcement dirigé contre toi et contre les guests ... si tu en sais autant sur les rouages internes, les contraintes, et sur le bien du guest en general... faut postuler pour devenir CEO de WDI ou de Parks&Resort  ...

ca serait sans doute plus constructif que jouer les alarmistes/sensationnalistes, d'es qu'une rumeur est lancée (bizarrement lorsqu'une rumeur negative est lancée, t'es le premier à la relayer, et lorsqu'une rumeur "positive" est lancée, t'es le premier à mettre en doute les sources de celle ci ...)

grow up !

Mon dieu, ce que tu es désespérant. C'est surtout toi qui ne vois les choses que sous ton regard étroit.
Mais en matière de mauvaise foi, je pense que tu t'es encore surpassé avec cette phrase

Citation :

ca n'est pas à moi de trouver un excuse, mais puisque tu affirmes qu'il n'y a pas d'autre explication, c'est plutot à toi d'apporter une preuve officielle, plutot que de raler systematiquement à base de "je pense que, donc ca ne peut etre que la verité"

Il n'y a pas de vérité, preuve ou que sais-je mais juste un constat : il n'y a plus de parade depuis 2 ans aux WDS sans qu'il y ait la moindre raison valable (hormis économique) et le balclot tour a fermé et est resté en l'état durant un an et demi avant que les travaux n'aient enfin commencé il y a un an et demi. Aucune de ces suppressions n'était justifiée hormis pour faire des économies. Et voir aujourd'hui WDW faire des coupes budgétaires dans les horaires, shows, etc, avec tout l'argent que rapporte le resort, oui, je trouve ça quand même "petit".
Alors, plutôt que de te voiler la face, c'est peut-être à toi de grandir...

Quant au fait que je ne colporte que les mauvaises nouvelles et met en doute les bonnes, je suis un des plus fervents supporters d'Avatar Land, de Star Wars Land et tout ce que tu veux. J'applaudis même l'arrivée de Frozen (même si je regrette qu'ils n'aient pas davantage allongé le ride) sans faire ma vierge effarouchée car ils introduisent de la fantaisie dans Workd Showcase.
Mais on n'est pas obligé pour autant de dire amen à tout comme tu le fais de façon si servile quand il s'agit de WDW. Ils te diraient à ton arrivée qu'ils te logent dans une chambre deux fois plus petite que celle que tu as payée que tu serais encore capable de les remercier...

tiens, encore une petite coupe par ci...
http://www.wdwmagic.com/transportation/downtown-disney-water-taxi/news/26feb2016-disney-springs-water-taxi-hours-to-be-reduced-from-this-weekend.htm

Mais bon, Tarf me dira que ça ne pourra faire que du bien à certains guests de marcher après minuit au lieu de prendre le taxi bâteau comme c'était d'ordinaire possible... (ou alors mieux, que les guests soient tous partis de Disney Spring à 11 h 30)
Comme d'hab, une petite coup, pas spécialement spectaculaire. Mais de petites coupes en petites coupes, ça finit par faire beaucoup...

ça va ,juste 1 fantasmic au lieu de 2 ,des ouvertures plus tardives de certaines boutiques ou attractions au moins il n'y a rien de suprimer .A disneyland Californie ,ils ont eu entre autre la parade de jour de supprimée pour faire des économies ,il y a quelques années .Et a Dlp, ils ont laissé pourrir le parc .

Mr.Freddy a écrit:

M: il n'y a plus de parade depuis 2 ans aux WDS

QUOIIIIiI ils ont supprimé la Stars'n'Cars ???

Lol.

Citation :

Mais on n'est pas obligé pour autant de dire amen à tout comme tu le fais de façon si servile quand il s'agit de WDW. Ils te diraient à ton arrivée qu'ils te logent dans une chambre deux fois plus petite que celle que tu as payée que tu serais encore capable de les remercier...

Pour l'anecdote, en octobre, ils ont mal fait le menage dans ma chambre ... Je leur pardonne tellement tout que je les ai harcelés au front desk, et qu'au retour j'ai passé deux heures au téléphone avec une CM  de Guest Satisfaction, j'en ai parlé en long et en large en pretr et en tr... Resultat les 9 jours prevus a wdw en aout, c'est tout frais payé, billet et hotel, par disney avec la thune qu'ils m'ont remboursé ...et il me reste meme un peu de thune pour la bouffe ... Ouais c'edt dingur comme je les remercie quand la prestation n'est pas a la hauteur ... (Environ $3500 de compensation recue)

Encore tombé a côté le Freddy ...