Economies drastiques dans les parcs américains ?

Citation :

Et un two days park to park ticket à US coûte moins cher qu'un two days hopper pass à Disney...

D'un côté, accès a deux parcs, de l'autre accès a 4 parcs

Cela dit la comparaison est idiote du point de vue d'un europeen qui a un 14 jours park to park pour UOR a 175€ (moins de $200)

J'arrive après la bataille, mais en 2009-2010, quand je travaillais a Disney World, Fantasmic avait lieux que 3 fois par semaine, voir deux en saison creuse, avec parfois qu'un seul show.
Meme chose pour la MSEP.
Oui, Pendant les quinze jours de noel Fantasmic avait lieu 7/7, 3x/soir. Mais ca reste une exception.

Maintenant Fantasmic est de retour 7/7 avec un ou deux show. L'année derniere j'y étais le premier samedi du Spring Break. Ils avait prévu qu'un show unique, et vu le monde sur le parc, un deuxième a été ajouter, et la décision a été prise qu'en fin d'après midi.
Pendant ce meme séjour, le parc magic Kingdom ouvrait une a deux heure de plus que prévu tous les soir.

Quand aux attractions de Epcot qui ferment plus tot : ca a toujours été le cas. Invention, imagination, universe of energy et The Land ont toujours fermer a 19h, et ce quels que sois les périodes.

Citation :

J'arrive après la bataille, mais en 2009-2010, quand je travaillais a Disney World, Fantasmic avait lieux que 3 fois par semaine, voir deux en saison creuse, avec parfois qu'un seul show

.
A l'époque, il s'agissait justement des coupes faites suites à la crise de fin 2008...

Les coupes se poursuivent:
http://wdwnt.com/blog/2016/02/budget-cuts-continue-at-walt-disney-world-still-no-statement-from-disney/
http://www.insidethemagic.net/2016/02/several-citizens-of-hollywood-actors-cut-at-disneys-hollywood-studios/

Et pour ceux qui disent que ça n'a pas d'impact sur les guests...

Citation :

In just the last few days, there have been multiple reports of many understaffed positions at the parks, leading to longer lines at restaurants, shops and resort front desks.

Ce qu'on sait : 10 performers n'ont pas de renouvellement de contrat (= pas licencies) mais les 2/3 des performers restent

Ce qu'on ne sait pas, c'est la raison. On ne sait pas si ca annonce un changement de type d'animation. Par le passé de nombreux groupes ou performers ont été coupés puis remplacés.

Ce que l'on sait, c'est que ce n'est pas la ''streetformance'' qui est supprimée

Tout le reste n'est que de la speculation

Par ailleurs pour tout guest qui raconte que les files grossisent, y'e a un autre qui repond ''ah bon, pour moi c'etait pareil que d'hab''
Mais  bon ca c'est habituel chez les guests qui filent une mauvaise note a un hotel sur tripadvisor parce qu'ils ont eu une chambre a ''un mile'' du food court et qu'a pied c'est abusé ... Lol

tarf a écrit:

Citation :

Et un two days park to park ticket à US coûte moins cher qu'un two days hopper pass à Disney...

D'un côté, accès a deux parcs, de l'autre accès a 4 parcs

Cela dit la comparaison est idiote du point de vue d'un europeen qui a un 14 jours park to park pour UOR a 175€ (moins de $200)

Tarf, où peut-on trouver cette offre de 14 jours à 175 € ?? je ne trouve rien sur le net ( je cherche sûrement mal).

La seule offre semblable que j'ai trouvé est pour les "US and Canada residents only".

A moins qu'il ne faille utiliser un VPN ou autre astuce du genre.

Citation :

Ce qu'on sait : 10 performers n'ont pas de renouvellement de contrat (= pas licencies) mais les 2/3 des performers restent

Ce qu'on ne sait pas, c'est la raison. On ne sait pas si ca annonce un changement de type d'animation. Par le passé de nombreux groupes ou performers ont été coupés puis remplacés.
Ce que l'on sait, c'est que ce n'est pas la ''streetformance'' qui est supprimée

Tout le reste n'est que de la speculation

Par ailleurs pour tout guest qui raconte que les files grossisent, y'e a un autre qui repond ''ah bon, pour moi c'etait pareil que d'hab''
Mais  bon ca c'est habituel chez les guests qui filent une mauvaise note a un hotel sur tripadvisor parce qu'ils ont eu une chambre a ''un mile'' du food court et qu'a pied c'est abusé ... Lol

Tu ne vivrais pas dans le déni, car je me demande combien d'exemples il te faudra encore pour accepter que, oui, ils font des coupes dans les budgets actuellement. Et jouer sur les mots (contrat non renouvelé n'est pas égal à un licenciement, le résultat à l'arrivée est pourtant le même : des performers en moins) c'est vraiment de la mauvaise foi pure (va dire ça à ces artistes si ça leur fait plaisir. Et les 100 peintres licenciés, c'est juste car ils avaient envie de partir en vacances)

Allez, prend une bonne respiration et dis le tout haut : oui, ils font des économies tous azimuts dans le resort le plus visité du monde. Oui, la souris peut parfois se montrer aussi pingre aux Etats-Unis qu'elle ne l'est en Europe.
Allez, tu verras, tu te sentiras mieux après...

PS : ah oui, j'oubliais, un dernier exercice à faire en solitaire. Dis-toi que tu peux être fan de WDW (comme moi) et critique en même temps lorsque quelque chose ne va pas. Tu ne vas pas te faire virer lors de ton prochain séjour. Essaye, tu te sentiras plus léger...

PS 2 : allez, un ultime conseil (avec toi, il y a matière), le sens de la nuance, ça existe. Ce n'est pas parce que je m'interroge (à l'instar de milliers de fans US) sur les économies réelles qui ont lieu actuellement sur le resort que je dis que WDW est devenu une abomination, un resort en état de délabrement qui court à sa perte (bref, tout ce que tu sors généralement sur DLP). ça reste le plus beau resort du monde, mais on a le droit de regretter certaines coupes qui, oui, incontestablement, tous les témoignages en attestent, finissent par avoir des répercussions sur les guests.

quel est le turnover sur ce resort ?

quelle est la signification du licenciement de 100 peintres et 10 performers ? ca represente 0.2% de la masse salariale du resort ... en effet, ce sont des coupes "drastiques" ...

parallèlement, on se rend compte en fouillant un peu sur les sites de recrutement (comme indeed par exemple) que Parks&Resorts recrute pres de 300 personnes cette semaine sur la zone de LBV

et ca, ce sont des faits, pas des speculations

Mouais 300 personnes sur pas loin de 50000 CM ça semble surtout être le roulement "normal".

Après on ne peut pas nier qu'en ce moment pas mal de "coupes" sont en train de se passer à WDW alors que les prix viennent d'augmenter, niveau timming pour le coup ils se sont pas mal plantés .

Ce qui me semble un peu bizarre c'est que ce genre "d'économies" à l'échelle de WDW c'est "peanuts" et pas terrible au niveau de l'image surtout si comme annoncé c'est temporaire, donc est-ce que ça ne cacherais pas des changement un peu plus profonds

polo85 a écrit:

Mouais 300 personnes sur pas loin de 50000 CM ça semble surtout être le roulement "normal".

On approche les 80.000 avec une masse salariale superieure a 1 milliard d'euros par an.
Donc en effet, c'est pas en ''degraissant'' quelques centaines de personnes qu'on va faire des economies significatives.

Les coupes liées a la crise post 9/11 étaient de l'ordre de 2000 licenciements par charette ...

Citation :

Ce qui me semble un peu bizarre c'est que ce genre "d'économies" à l'échelle de WDW c'est "peanuts" et pas terrible au niveau de l'image surtout si comme annoncé c'est temporaire, donc est-ce que ça ne cacherais pas des changement un peu plus profonds

Tout a fait
Car la par exemple pour le 1/3 de streetformers non renouvelés a DHS on note que ce n'est pas l'ensemble du groupe de performers qui est concerné. On est donc pas sur une coupe franche comme pourrait l'etre un retrait pur et simple des activites de rue.

Comme tu le dis, les coupes existent mais il est impossible de savoir si c'est une coupe liée a un malaise, ou s'il s'agit d'un ajustement temporaire ou necessaire relatif a un turnover normal, mais monté en epingle par des gens ou des sites en mal de sensationnel

On est dans une situation etrange ou on nous parle de coupes economiques pour quelques licenciements, amors qu'a côté le resort recrute, construit a tout va, et se prepare a lancer des spectacles supplémentaires

Mais bon au dela de ca, ce qui est rigolo, c'est que lorsque le resort ne sortzit aucune nouveautés, on avait des sites et des gens qui criaient au scandale et a spoliage de guests ... Et lorsque le resort s'apprete a sortir des nouveautés a tour de bras, on voit les memes revenir avec des ''affaires'' ...
Enfin bon tu sais ce qu'on dit, haters gonna hate.

tarf a écrit:

Car la par exemple pour le 1/3 de streetformers non renouvelés a DHS on note que ce n'est pas l'ensemble du groupe de performers qui est concerné. On est donc pas sur une coupe franche comme pourrait l'etre un retrait pur et simple des activites de rue.

D'un autre côté lors de l’arrêt des parades des DHS et AK, c'est justement le renforcement des streetperformances qui avait été mis en avant, donc tout supprimer pour le coup ça aurait surement fait grincer, là 1/3 de moins en basse saison le guest "occasionnel" limite il verra pas la différence.

tarf a écrit:

Comme tu le dis, les coupes existent mais il est impossible de savoir si c'est une coupe liée a un malaise, ou s'il s'agit d'un ajustement temporaire ou necessaire relatif a un turnover normal, mais monté en epingle par des gens ou des sites en mal de sensationnel

Faut pas abuser non plus, l'info est quand même reprise sur pas mal de sites assez sérieux pour qu'on soit dans le "sensationnel" et les annonces s'enchainent la je viens de lire que la réhab de BTM aurait été repoussée/annulée
Vu le rapprochement entre les différentes "annonces" on est pas dans l’ajustement mais il se passe quelque-chose du côté de DisneyParks

polo85 a écrit:

on est pas dans l’ajustement mais il se passe quelque-chose du côté de DisneyParks

oui, il se passe quelque chose

le probleme c'est qu'au moins les gens savent de quoi il s'agit, au plus ils en parlent ...

Comme toi ? Car bon, à part nier la réalité, tu fais quoi ? Tu parles dans le vide.
On a l'impression ici que c'est une dictature avec un apprenti Kim Jong-il (oui, toi mon cher Tarf) qui fait tout pour décridibiliser ceux qui osent émettre une once de réserve sur WDW.
On ne vit pas dans le régime de la pensée unique.
J'ai ouvert ce topic car il y a eu plein d'infos sur les sites américains alertant de coupes tous azimuts à WDW. Des m&g sont supprimés (preuves à l'appui), on assiste à des ouvertures décalées ou réduites, des suppressions de shows (car oui, un seul show de Fantasmic au lieu de 2, ça fait 10 000 personnes en moins qui peuvent le voir), on réduit le personnel partout où on peut. Et pour toi, ça n'a aucune incidence ?
Ce n'est pas parce qu'on évoque ça que WDW devient pour autant le pire resort du monde. Mais on a le droit de l'évoquer.
Et arrête avec tes caricatures genre "the haters gonna hate". je suis le fan n°1 de WDW, j'y vais tous les deux ou trois ans, je rêverais qu'on ait la même offre à Paris (sinon, j'irais pas me taper la Floride), mais on peut quand même regretter toutes ces coupes sur un resort qui croule sous les centaines de millions de dollars.
Et le timing est évidemment plus regrettable qu'il survient au moment où le prix des tickets d'entrée explose avec des hausses à certaines périodes flirtant avec les 20%, ce qui donne une extrêmement mauvaise image de Disney, notamment dans la presse US, qui se déchaîne.
Je te conseille d'enlever tes oeillères et de lire ce qui s'écrit...

Pour les Meet and greet ceux qui sont supprimés sont ceux qui se trouvent dans les futures zones de constructions. Et de nouveaux Meet and Greet ont été annoncés comme Olaf au niveau d'echo lake, et les anciennes salles d'audition d'american idol sont en train d'être modifiées pour accueillir Mickey et Minnie.

Non, non, il s'agit de suppressions au MK...

Bien sur par ''honnêteté intellectuelle'' il a volontairement été omis de preciser dans ces messages, que pendant au'on denoncait la non programmation de seconds shows, disney avait ajouté 14 MSEP supplementaires sur les 17 premiers jours de mars...

Enfin tout ça c'est quand même lié à l'explosion du budget de Shangai et des pertes de DLP....Après un parc qui nous offre au moins un spectacle nocturne dans chaque parc voir deux aux DHS, je sais pas si il faut verser dans la déprime pour autant, après chacun fait ce qu'il lui plait , c'est le plus important.

tarf a écrit:

Bien sur par ''honnêteté intellectuelle'' il a volontairement été omis de preciser dans ces messages, que pendant au'on denoncait la non programmation de seconds shows, disney avait ajouté 14 MSEP supplementaires sur les 17 premiers jours de mars...

En même temps pour la MSEP c'est courant, lors de tous mes séjours une seule parade était prévue et 1-2 mois avant la seconde était rajoutée certains jours, c'est d'ailleurs ce qui a été dit dans les pages précédentes avec les shows ajoutés en "dernière minute".

Bastia 33 a écrit:

Enfin tout ça c'est quand même lié à l'explosion du budget de Shangai et des pertes de DLP....Après un parc qui nous offre au moins un spectacle nocturne dans chaque parc voir deux aux DHS, je sais pas si il faut verser dans la déprime pour autant, après chacun fait ce qu'il lui plait , c'est le plus important.

Attention DLP rapporte de l'argent à TWDC , pour le moment les pertes bouffent juste le cash apporté par la recapitalisation de 2014 (100M€ de pertes l'an dernier, mais quasiment 150M€ envoyés à TWDC pour les royalties et frais de gérance), la il semble que ce soit surtout du côté de Shangai qu'il y ait des soucis.
Après non ces "ajustements" ne changent pas grand chose mais c'est quand même dommage quand on connait les tarifs des deux resorts US.

polo85 a écrit:

tarf a écrit:

Bien sur par ''honnêteté intellectuelle'' il a volontairement été omis de preciser dans ces messages, que pendant au'on denoncait la non programmation de seconds shows, disney avait ajouté 14 MSEP supplementaires sur les 17 premiers jours de mars...

En même temps pour la MSEP c'est courant, lors de tous mes séjours une seule parade était prévue et 1-2 mois avant la seconde était rajoutée certains jours, c'est d'ailleurs ce qui a été dit dans les pages précédentes avec les shows ajoutés en "dernière minute".

Je suis bien d'accord avec toi

Je soulignais juste qu'alors qu'on se plaint de ''suppressions'' on assiste toujours a des rajouts (fussent ils traditionnels) qu'il aurait été aisé de faire ''disparaitre' discretement (e.g. ne pas les ajouter) s'il y avait reellement eu nécessité et volonté d'economies ''drastiques''

Disons qu'on passe certains soirs de 2 shows "sûr", à 1 "sûr"+1 "éventuel" ce qui est quand même un peu dommage car ce second show n'a aucune "garantie".

Après certes le terme "drastique" est surement en trop, mais on ne peut pas nier qu'en ce moment il y a des décisions "économiques" de faites sur les 2 resorts US.

polo85 a écrit:

Après certes le terme "drastique" est surement en trop, mais on ne peut pas nier qu'en ce moment il y a des décisions "économiques" de faites sur les 2 resorts US.

vu qu'ils viennent d'annoncer la constructions de deux nouveaux navire DCL il faut bien trouver l'argent quelque part

Mr Toad a écrit:

En même temps, Disney Quest n'attire plus grand monde avec ses jeux vidéos dépassés et son ambiance mortifère. J'y suis allé deux fois (la première en basse saison, nous devions être pas plus de 30 personnes dans le bâtiment. La seconde en haute saison, à peine 60 personnes), et franchement Disney Quest n'a plus de raison d'exister sinon pour Cyber Space Mountain.
Cette décision d'ouvrir plus tard et fermer plus tôt ce lieu aurait dû être pris il y a longtemps !

Les jeux vidéos proposés sont de toute époque et c'est justement ce qui fait le charme de ce lieu. Personnellement, remplacer un tel lieu mêlant la nostalgie et le divertissement, par un truc de sport, je trouve ça débile.

http://www.orlandosentinel.com/business/tourism/os-disney-cuts-20160304-story.html

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On y arrive peut etre plus facimement par une recherche google

https://www.google.fr/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.orlandosentinel.com/business/tourism/os-disney-cuts-20160304-story.html&ved=0ahUKEwifxdTw56nLAhXIlxoKHQVbBw0QFggkMAI&usg=AFQjCNH6ZU_hWF_D7pfu3C4Iunt036UiEA&sig2=iwIthu08krkRWG0rMmpt1g

Interessant. J'ai un peu sourit en lisant le commentaire de ce CM impacté par les coupes lorsqu'il qualifie ca de ''not too drastic'' (rapport au titre de ce sujet)

tarf a écrit:

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Peut être chez toi mais ça ne me fait pas du tout ça! Bizarre...