La Belle et la Bête [Walt Disney - 1991]

Peter Banning a écrit:

Et "histoire éternelle" tu en fais quoi ? lol

Tu m'as demandé de choisir mes préférés, je répond ! Pis d'abord j'ai dit que je les aimais toutes !

Hydrangea a écrit:

C'est drôle, mais je viens de me souvenir d'une certaine Pocahontas qui tombe amoureux d'un John Smith, un colon anglais dont le peuple veut faire la guerre à sa tribu, alors que tout le monde lui répète que "ces étrangers sont dangereux"...

Pas d'accord pour Pocahontas, quand elle tombe amoureuse elle ne sait pas du tout les problèmes de ton peuple avec les colons et personne ne lui a dit qu'ils étaient dangereux, elle le devine quand John lui dit qu'ils vont faire des maisons et ses craintes sont confirmés quand elle entend le tam tam après la chanson L'air du vent . (oui j'aime chercher la petite bête )
Sinon, c'est tellement agréable un débat calme et posé, ça change de ce qu'on a connu ces derniers temps

En voilà un (bon et intéressant) débat !
Lylou, il y a déjà eu un débat agressif ?

Suko a écrit:

J'ai vu ce film il y a longtemps, et je n'y ai jamais vraiment accroché. D'ailleurs je me demande pourquoi ce film gagne partout, alors
qu'il n'a au final rien d'exceptionnel ("fuit pour éviter les pierres")

Copain !
J'avoue que j'ai toujours été surprise de la notoriété de ce Disney. Non pas qu'il soit mauvais (ça non !), mais ça n'a jamais été un coup de cœur.
Je ne le trouve pas aussi original que la plupart des fans ne le pensent...
Mais je suis peut-être trop exigeante au niveau de la régularité de l'animation et c'est ça qui me pose le plus de problèmes avec ce DA

Je partage l'avis d'Hydrangea alors je ne viendrai pas vous assommer avec des arguments déjà lu

A mon avis, le fait qu'il fasse partie de l'enfance d'un bon nombre de personnes doit jouer dans cette popularité (j'ai dû le voir deux ou trois fois étant gosse, je m'en souviens plus xD)

Je m'improvise dans le débat. Je voulais revenir sur un point en particulier, dans le conte original Belle tombe bien amoureuse de la Bête pour sa personnalité.
C'est le but de chaque conte que de se terminer sur une morale (celle de la beauté intérieure dans ce cas présent).
Mais Disney déforme toujours le conte initial, et dans cette version on peut émettre un doute sur le fait que Belle tombe amoureuse de la Bête seulement sur sa personnalité.
Puisqu'elle découvre le portrait du prince Adam lorsqu'elle parcourt le château, et à ce moment elle émet un doute.







On peut débattre sur ce qu'elle peut penser à ce moment-là, mais je pense vraiment qu'elle à découvert une part du sortilège.
Je tiens quand même à signaler que Belle fait partie des personnages que j'aime le plus.

Je pense simplement que ça pique sa curiosité.

Peter Banning a écrit:

Je pense simplement que ça pique sa curiosité.

J'aurais pensé la même chose que toi si seulement il n'y avait pas eu ces indices que j'ai cité plus haut (objets humanisés, Bête là aussi avec des comportements humains, château "apparemment" inconnu, alors qu'il semble n'être pas si loin que ça, grand intérêt porté par Belle aux contes de fées etc.).

Disneyworld a écrit:

A mon avis, le fait qu'il fasse partie de l'enfance d'un bon nombre de personnes doit jouer dans cette popularité (j'ai dû le voir deux ou trois fois étant gosse, je m'en souviens plus xD)

Dans mon cas, même si j'aimais bien ce Disney étant petite, j'en avais des souvenirs flous. Ma préférence pour La Belle et la Bête est plus dûe au fait que je l'ai redécouvert il y a trois ou quatre ans : la scène où Belle et la Bête se rejoignent sur le balcon, tendant leur main l'un vers l'autre avec cette belle musique d'Alan Menken m'a remué et la fin m'a fait pleurer. L'ambiance du film, le personnage de Belle dans lequel je me retrouve beaucoup, les chansons, la musique, les personnages secondaires, puis l'histoire d'amour qu'il y a entre elle et la Bête... Tout cela m'a profondément touché et ça a été une révélation

Ah moi aussi, je l'ai revu il y a quelques mois... je l'ai trouvé bien mais je ne suis pas tombée sous le charme ^^
On va dire que tout cela dépend des goûts et des couleurs

Exactement !

Izitmi, pas mal comme analyse, je n'avais jamais fait gaffe ! Vu comme ça, c'est vrai qu'elle pourrait commencer à comprendre que Adam est un pur beau gosse à la base.

Dinah51 a écrit:

Izitmi, pas mal comme analyse, je n'avais jamais fait gaffe ! Vu comme ça, c'est vrai qu'elle pourrait commencer à comprendre que Adam est un pur beau gosse à la base.

Ça c'est bien une réflexion de fille !

Peter Banning a écrit:

Ça c'est bien une réflexion de fille !

J'assume totalement !

Pour moi, j'ai toujours eu le sentiment que Belle a l'impression de reconnaître ce regard, mais ça ne va pas plus loin puisqu'elle est vite distraite par la rose magique... Après, elle fait peut-être le lien entre la Bête et le Prince du portrait, mais si c'est le cas, elle devrait avoir moins d'appréhension lorsque la Bête se transforme en humain à la fin, non ?
Et de là à dire qu'elle capte qu'il lui faut rester et lui dire "je t'aime" pour qu'il redevienne ce prince dont elle a vu le portrait, et donc qu'elle reste par intérêt... non, je regrette, c'est trop tiré par les cheveux

Je ne pense pas que ce soit un hasard ou quelque chose qui pique simplement sa curiosité!
Je suis convaincu qu'elle se doute de quelque chose puisque ses sentiments commenceront à naître après ce passage (et que la Bête se soit battu contre les loups).
D'ailleurs, un peut plus tard dans le film elle chante:
"Y a quelque chose dans son regard
D'un peu fragile et de léger
Comme un espoir..."

Dinah51 a écrit:

Peter Banning a écrit:

Ça c'est bien une réflexion de fille !

J'assume totalement !

C'est du joli !

Ellle a peut-etre fais le lien entre les deux oui mais je ne pense pas qu'elle aurait pu savoir qu'elle devait lui avouer son amour avant son 21eme anniversaire pour qu'il se retransforme

Peut-être qu'elle ne savait pas pour le 21e anniversaire, mais peut-être qu'elle pouvait se douter que l'amour risquait d'arranger les choses : comme dans les contes de fées (ex : Le Prince Grenouille, par exemple).

Oui, mais on ne peut pas forcer les gens à tomber amoureux l'un de l'autre et Belle ne s'est pas forcée pour tomber amoureuse de la Bête. Sans amour de la part de Belle, la Bête ne serai jamais redevenue humaine

Ben, au départ ça fait qu'en même plus "intéressé" et je suppose qu'à la fin elle finit vraiment par tomber amoureuse, puisqu'un simple "je t'aime" sans les sentiments n'aurait probablement pas fonctionné. C'est juste dommage qu'à la base ça commence comme ça, quoi.

Hydrangea a écrit:

Ben, au départ ça fait qu'en même plus "intéressé" et je suppose qu'à la fin elle finit vraiment par tomber amoureuse, puisqu'un simple "je t'aime" sans les sentiments n'aurait probablement pas fonctionné. C'est juste dommage qu'à la base ça commence comme ça, quoi.

Oui, mais c'est TON ressenti
Moi, je regrette, mais je ne vois pas d'intérêt de la part de Belle. Y a pas des commentaires audios qui trancheraient la question ?

Personnellement, je plussois totalement les propos de Belle et la Bête. Pour moi c'est déformer la morale du film que de dire que Belle est intéressée... A partir de ce moment là, toutes les princesses le sont, on peut extrapoler pendant des heures.
Cette morale est quand même le fondement du film et du conte original, elle ne peut pas être remise en cause selon moi.

Pour le portrait, je vous rejoint sur le fait que Belle est intriguée, mais de là à savoir quand revenir et quand dire "je t'aime" au bon moment, c'est tout de même trop capilotracté

Mais bon, je ne discrédite personne, tout le monde a le droit d'avoir son ressenti personnellement par rapport à ce film, tout ceci est très subjectif et dépend de la personnalité de chacun

Citation :

Oui, mais c'est TON ressenti Wink
Moi, je regrette, mais je ne vois pas d'intérêt de la part de Belle. Y a pas des commentaires audios qui trancheraient la question ?

Je n'ai pas dit que c'est ce que les réalisateurs avaient voulu montrer, comme tu le dis c'est mon ressenti.

Evidemment qu'ils ont voulu montrer un amour sincère, voir au-delà des apparences etc.

Seulement voilà, moi je ne ressens pas le scénario comme ils auraient espéré que je le ressente parce que je trouve qu'il y des choses qui ne collent pas.

Izitmi a écrit:

Je ne pense pas que ce soit un hasard ou quelque chose qui pique simplement sa curiosité!
Je suis convaincu qu'elle se doute de quelque chose puisque ses sentiments commenceront à naître après ce passage (et que la Bête se soit battu contre les loups).
D'ailleurs, un peut plus tard dans le film elle chante:
"Y a quelque chose dans son regard
D'un peu fragile et de léger
Comme un espoir..."

Aïe.. heu... oui alors là, j'ai bien peur qu'il ne te faille laisser tomber l'argument de la chanson qui traduit ton idée, parce qu'en VO c'est :

There's something sweet and almost kind
But he was mean and he was coarse and unrefined
En gros :
Il fait preuve de douceur et presque de gentillesse
Pourtant il était goujat, grossier et rustre...

L'adaptateur français a choisi espoir probablement uniquement parce que ça rimait avec regard... le reste des paroles n'a malheureusement pas grand chose à voir avec une quelconque notion de suspicion, c'est juste une constatation de la part de Belle.
Elle conclu même son couplet en se demandant comment elle a fait pour ne pas voir tout ça avant !
Désolé...

Merci de ton commentaire Simba
En effet, la VO ne trompe pas et appuie le fait que Belle est totalement désintéressée lorsqu'elle tombe amoureuse
C'est dommage et triste, je trouve, de voir de l'intérêt là où il n'y a qu'innocence et vérité dans les sentiments de Belle...

GreG - 927 a écrit:

Suko a écrit:

Je vais essayer de le revoir et d'en faire une critique longue et argumentée. En fait ce qui me laisse perplexe c'est qu'on élève ce film au rang chef d'oeuvre alors qu'il n'a rien de plus que des films comme Aladdin ou Mulan desquels on ne fait pas tout un fromage.

Le truc c'est que c'est le seul film d'animation a avoir remporté un Oscar dans la catégorie "meilleur FILM" car la catégorie "meilleur film d'animation" n'existait pas encore
Mais c'est vrai que c'est scandaleux toutes ces appellations différentes selon les ventes des films et non de selon leurs qualités! Pourquoi es ce qu'on est les seuls a valoriser/dévaloriser des films avec ces système de bandeau?! Aux US il n'y a pas ces appellations et c'est beaucoup mieux! [fin petit HS, je me suis emporté ]

Le film n'a pas remporté d'oscar, il a juste été nominé. Sinon, je suis d'accord avec toi sur le reste.